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작성일 : 20-08-06 15:16
[잡담] 샘오취리 논란에 대한 생각.
 글쓴이 : 철미니
조회 : 2,694  

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일단, 결론적으로 말씀을 드리면
의정부고 아이들이 악의적으로 한것은 아니지만
안하는게 맞다고 봅니다.

오취리가 민감하게 받아들인거 같은데
근본적으로 저런 피부색 칠해서 행동하는건 
아무 쓸데 없는 일이라고 봅니다

방송에서 조차 저런 행위는 이제 금기시 되어 있습니다.
오래전 80~80년대에는 
얼굴 새카맣게 칠해서 원시부족 흉내 내고 
이런게 개그였지만 모두 사라진거와 마찬가지로
문화가 바뀌었다고 생각합니다.

밈이라 할지라도 굳이 할필요 없다고 봅니다
안하는게 맞다고 생각합니다.

----------

그것과 별개로
흑인들 니들은 왜 동양인 무시하냐
미국 한인상가 털지 않았냐 이런 얘기는
그것대로 너무 나갔다고 봅니다.

위의 얘기는 우리나라 문화에 대한 얘기이고
우리 사회가 받아들일 선이 어느정도냐에 대한 얘기지
다른 나라, 다른거까지 붙여서 치고 박고 싸우면
그냥 노답이 되는거죠


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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카날레스 20-08-06 15:21
   
저게 동아시안인들 생김새라며 눈찢는거랑 똑같은 행위임, 흑인들 입장에선 엄청 민감한...
     
방긋야옹 20-08-06 15:23
   
당사자들이 보기 불편하다고 하면 안하는게 맞다고 봅니다.
     
fymm 20-08-07 02:50
   
쟤도 외국인 빨아주는 한국에 오래 있어서 맛이 감
슬기곰 20-08-06 15:24
   
전 상관없다고 봄.흑인것들 본인들은 또 황인종 보다 위에있다고 생각하는 것들임.본인들이 당하는것만 부당하다고 생각하는 것들
     
철미니 20-08-06 15:27
   
그 사람들이 어떻게 행동한들 우리의 룰은 우리가 만들어 나가면 되는것입니다.
우리의 사회적 룰이 완성되어 나갈때 다른 집단에도 할말이 있는 포지션이 되는 것이죠
          
슬기곰 20-08-06 15:46
   
철미니님 생각이 누군가에게는 옳을수 있지만 누군가에는 틀릴수도 있습니다.그 룰이라는게 결국은 힘있는것들에 의해서 좌지우지 되는거임.우리 사회적 룰이라는게 아무리 옳다고 외쳐도 힘있는 쪽에서 너내는 틀렸어 하면 할말이 없어짐.흑인들이 황인종 인종 차별에 앞장서서 우리의 외침에 귀 기울여주고 도움을 주었으면 모르겠는데, 미국에서 그런 사건있으면 한마디도 없다가 흑인들 차별적인 상황이 오면 그때만 인종차별 외치고 있음.
     
너만바라바 20-08-06 15:35
   
다음에 한국이 외국인들한테 인종차별을 당하면 그때는 그렇게 해라 상관없다 이럴겁니까?
          
슬기곰 20-08-06 15:50
   
인종차별이 안좋다는건 누구나 아는건데 지금 저 사진 한장이 거기까지 갈 일이라고 생각함?
학생들은 그냥 똑같이 표현할려고 한것뿐이고 백인들 흉내낼때 똑같이 하얀 피부에 금발에 최대한 비슷하게 할려고 한거 뿐인데, 그럼 백인들도 인종차별이다 하고 화냄? 저 사진에 오바떠는건 맞다고 생각함.저기에서 비하하는 말이 있음?아니면 폭행 하는 장면이 있음? 아니면 무시하는 장면이 있음?? 그럼 코스프레 하는 사람들은 다 인종차별자들임??
               
너만바라바 20-08-06 15:52
   
해외에서 눈찟는다고 뭐라 하지도 못하겠네
박지성도 슛포러브에서 남미 애들은 눈 찟는게 인종차별인지 모르는거 같다고 하더군요
모르면 동양인들이 눈찟는거 이해해줘야 되나요?
                    
슬기곰 20-08-06 15:55
   
저 장면이 놀릴려고 코스프레 한거임?? 난 도대체 이해가 안되네?모르는게 아니고 눈 찟는게 놀리는거 남미들 본인들도 다 알고 있습니다. 저 장면에서 뭘 어떻게 삐뚤게 봐야 인종차별까지 감??
                         
너만바라바 20-08-06 15:59
   
놀릴려는 의도는 아니겠죠
근데 남미 애들도 놀리려고 눈찟는게 아니었다 이겁니다
박지성 일화를 들어보면 남미출신 절친인 테베즈가 골 세레머니로 박지성을 위해서
눈 찟는 퍼포먼스 할까 라고 했답니다
최근 월드컵에서도 한국덕에 멕시코가 16강 올라가게 되면서
sns에 단체로 눈찟는 사진 올리고 한국 고마워 이렇게 올리기도 했죠
의도가 없으니 해도 되나요?
                         
개구바리 20-08-07 13:59
   
이게 진짜 문제에요.

눈찢기가 동양인들 조롱하고 비하하려는 의도를 가진 너무나도 명백한 상징적 행위인데
그걸 고딩들이 유행밈 따라한 단순 흑인분장 코스프레와 동일하게 엮어 우겨댄다는거.
눈찢기 의도없다구요? 흑인앞에 껌둥아 하면서 의도없다 말하는거와 똑같은건데 뭔 억지..

의도가없어도 불쾌하다면 무조건 안해야된다? 그런 엉터리 논리가 어딨어요?
그럼 밀림의 왕자 타잔 연극 영화 뮤지컬 전부 한국에선 금지되어야겠네요?
흑인나오는 어떤 패러디 밈 코스프레도 모두금지 왜냐면 한국인이 흑인분장 해야되니?
한국어 니가 라는말도 이젠 금지시켜야겠네요? 흑인멸칭 니거와 발음이 같으니.

의도란게 혐오 차별행위를 판가름하는 가장 기본전제가 되어야하는게 그래서 그래요.
그런데 의도없다 말할수있는것도 한계가 있는게 그 혐오상징행위 눈찢기 같은거구요,
단순흑인분장을 그거와 똑같다 우겨대면 답이 안나오게되는거에요.
                    
슬기곰 20-08-06 16:09
   
전 미국에 있을때 기분 나쁘지 않았었는데요? 나쁜 의도가 아니었으니까요.인종차별적인 불합리함도 없었고 육체적인 폭행, 언어적 폭행도 없었고 님이 말하는데로 하면 우리나라 사투리중에도 상대방한테 말했을때 기분 나쁠수 있는 말이 있는데 나 기분나쁘니 그 사투리 쓰지 말라고 해야합니다.제내들 의도 자체가 코스프레임.우리가 코스프레로 백인들 흉내 내면 막 화내고 그럼?? 그런 미국인들 보신적 있음?
                         
너만바라바 20-08-06 16:12
   
남미애들이 눈 찟을때 한국인들 욕한 댓글만 뒤져봐도 수두룩 할텐데요?
                    
슬기곰 20-08-06 16:19
   
아니 그래서 저 코스프레가 눈찢는 행위랑 동급이라는 말씀?그러니 코스프레 할때는 아 흑인분들 죄송합니다. 다음부터는 흑인분들한테 허락 맞고 코스프레 하겠습니다 이러고 해야한다? 백인변장 할때도 아 우리 백인종 분장해서 죄송합니다 해야겠네요. 몰랐습니다 코스프레 하는데 그렇게 까지 해야할줄은. 이제부터 코스프레 보면 너 인종차별자다 메세지 남겨야겠습니다.
                         
너만바라바 20-08-06 16:29
   
허락 받고 하려고요?ㅋㅋ 허락을 미쳤다고 해줄까요?
https://www.donga.com/news/Inter/article/all/20181028/92624517/1

과거 노예제 시절 백인이 흑인처럼 검게 칠하고 입술을 두껍게 발라 흑인 노예를 조롱하던 풍습이 있었기 때문이다.
                         
개구바리 20-08-07 14:05
   
아니 그러니까 한국이 노예제도 가지고 흑인 노에로 부리며 온갖 패악질 다해온
백인국가와 동급이냐구요? 흑인차별역사가 전혀 아에 없는데 왜 자꾸 동일적용을? ;;;
                    
슬기곰 20-08-06 16:33
   
논지를 벗어나네..댁 때문에 알게되어서 고맙습니다.
코스프레 요지가 최대한 똑같이 하는건데 이제 그런사람들은 인종차별자들입니다.
오늘부터 코스프레하는것들은 인종차별하는 벌레들로 보겠습니다.
이제 깨닫게 되어서 아주 감사합니다.
                         
너만바라바 20-08-06 16:36
   
논지는 단 한번도 벗어난적이 없고요
코스프레는 전부 나쁜거구나 라고 하면서 논점흐리기를 하고 있는건 바로 님이구요
                    
슬기곰 20-08-06 16:42
   
벽보고 말하는 느낌이네. 아니 그래서 제내가 최대한 똑같이 할려고 코스프레한 학생들이 인종차별 쓰레기라는건가 아니라는거야 뭐야. 아니 언어 모르시나 ? 본인이 지금 무슨 말 하는건지 모름?흑인 똑같이 코스프레하면 인종차별자, 백인 똑같이 코스프레하면 인종차별자.
맞는거죠?
                         
너만바라바 20-08-06 16:46
   
벽보고ㅋㅋ 여기 댓글 번역되면 누가 벽보고 말하는거 같을까요?
     
knockknock77 20-08-06 22:31
   
얼마나 아프리카인들을 아신다고 그러시는지 미국 흑인과 아프리카인을 피부색이 같다고 같이
생각 마세요 그냥 그들은 오랜세월을 고통받으면서 지냈기에 좀더 예민할수 있습니다
조심하는게 좋습니다
김무루 20-08-06 15:25
   
당사자가 싫다고 하면 싫은 것인데
호에에 20-08-06 15:25
   
분장이나 인종차별적 발언은 이미 케이팝 유행하기 시작하던 시점에 종종 지적되던 문제였음. 그래서 그 이후로 원주민 분장같은것들 많이 줄어들고 그랬는데 자신들이 싫다면 안하면 됨 ㅇㅅㅇ.. 그런데 자기들은 고치지 않으면서 남보고만 뭐라고 하면 그것도 비판받을만 하쥬
무공 20-08-06 15:32
   
저런 것도 불편한가..
NightEast 20-08-06 15:34
   
클라우드 아틀라스라는 영화 보면 6명의 배우가 각각 시대와 장소에 따라 다른 인물로 환생한 연기를 하는데요
이 영화에서 근미래의 서울이 배경이 되는 파트가 있습니다. 여기서 배우들은 모두 동양인으로 분장을 하죠
근대 그 분장이란게 참.. 흑인 흉내낸다고 검댕칠 하는 것에 왜 흑인들이 불쾌감을 느끼는지 알겠더군요
전부 찟어지고 갈고리진 눈-그들 말로 슬랜티드 아이즈-들로만 싹다 분장해놓은 모습
정작 그 영화 출연진들 중에서 눈탱이 젤 큰건 배두나였는데
동양인 한국인은 무조건 찟어진눈이란 인식을 그대로 보여준..
후루츠믹스 20-08-06 15:34
   
이건 그냥 한국인들의 무지에서 비롯 된 일임

한국에서 외국인들의 눈 찢는 제스쳐가 한국인에 대한 인종차별임을 대부분은 앎

근데 한국에서 블랙페이스(black face)가 흑인들에 대한 인종차별 행위인 걸 모르는 사람들이 굉장히 많음

블랙페이스나 눈 찢는거나 똑같은 인종차별 행위라서 당연히 하면 안되는 일이므로 정말 하면 안됨

참고로 블랙페이스 모르는 사람은 구글에서 black face 검색 해 보셈(참고로 블랙페이스는 100년이 넘은 역사를 가진 흑인에 대한 인종차별 행위)
강호한비광 20-08-06 15:45
   
난 샘오취리가 누군지 관심도 없다.
외국인이 한국말 잘해서 TV에 자주 출연하는정도는 안다.
근데, 우연하게 어서와 한국은 처음이지?의 프로그램에 나와서 한 이야기가 내 머리속에 각인되어있다.
샘오취리를 첨 봤는데, 상당한 불편함이 드는것은 나만 느끼는 것일까??

그때 샘오취리가 한 이야기중에 한국사람들이 "흑형"이란 말을 서슴치 않고 해서 놀라고 불쾌했다고 한다.
도데채"흑"이란 단어에 왜 그리 민감할까?
"니그로"란 하나의 인종의 족속을 말하는 학명으로 알고 있다.
그걸 미국의 백인들이 흑인 비하하는 말로 써서 그 백인이 쓰는 "니그로"는 당연 욕일것이다.

하지만 우리나라에서의 "흑형"의 "흑"은 비하가아닌 친근감을 뜻하는 것이다.
순수한 아이의 눈에 저 아저씨 피부가 검은색이야. 라고 하면 비하하는 뜻일까?
우리 나라에서 "흑인"은 백인 황인에 이은 하나의 인종으로밖에 생각안한다.
샘오취리가 백인들 사이에서 "흑"색 "검은"색에 대한 자격지심을
한국인들 사이에서도 가지는 것인가??

우리나라 말을 그리 잘 한다면, 그에 못지 않게 우리나라 사람들의 말에 대한 감정이나 문화에 대해 조금더 공부를 했으면 좋겠다. 나와서 한국사람들을 가르치려 들지 말고.

문득 "파이팅"은 잘못된 표현이고, "치얼스"가 맞다. 한국사람들은 영어를 잘못 쓰고 있다. 라고 한 사람이 오버랩되는군..  미쿡이나 영국에서 파이팅이라고하면 당연 못알아 듣겠지.
하지만 미쿡인이나 영국인 및 영어권 사람들이 한국에 와서 한국말을 배우면, 당연 "파이팅"이란 뜻을 알고 제대로 쓰고 있다.  몇몇 어그로들.. 아는척좀 하며 가르치려 들지 말자.
쥬리짱 20-08-06 15:46
   
그냥 관이 문제인거같은대 ..
라비네 20-08-06 15:49
   
애초에 흑인들이 한 관짝소년단을 코스프레한건데 왜 인종차별 이야기가 나오는건지 이해를 할수 없네요. 코스프레자체가 '원본'에 가깝게 따라하는게 목적인데.
     
순헌철고순 20-08-06 15:54
   
그런 논리면 타 대륙 사람들이 눈 작은 동양인 따라하며 눈 찢어도 상관 없는거임
          
해장국잊지 20-08-06 16:00
   
행동 자체에 비하가 담겨 있는 것하고 코스프레가 뭐가 같다는건지
               
하얀달빛 20-08-06 16:04
   
양쪽 눈가에다가 테이프 붙이고 코스프레하면 되겠네요 동양인 ㅋㅋ
                    
해장국잊지 20-08-06 16:11
   
당신처럼 비하를 바탕으로 생각하니까 삐뚤게 보이지
                    
호조또 20-08-06 19:33
   
흑인은 다 까맣습니다. 한국에선 흑인을 노예로 부리고 까만분장으로 인종차별을 한적이 없구요. 근데 모든 한국인이 당신처럼 째진눈은 아닙니다. ㅇㅋ?
                         
하얀달빛 20-08-06 19:49
   
백인 흑인에 비해선 눈이 작은 편이죠 그리고 날 언제 봤다고 당신처럼 이러네 ㅋㅋ
                         
개구바리 20-08-07 14:09
   
이거 딱 똑같은 인종이 페미들임 ㅋㅋㅋ
시선강.간 거리며 내가 kibun 이 나쁘니 성범죄닷!!

단순 흑인분장 코스프레와 인종차별 비하행위가 같다고 빼애액 ㅋㅋㅋ
밀림의 왕자 타잔 연극 모두 금지겠네 한국인이 흑인분장해야하니
제정신이 아니란 점에선 페미와 피시충들 한배긴 하죠 ㅋㅋ
               
순헌철고순 20-08-06 16:24
   
내로남불 오지네..
자기가 보기 싫으면 비하고. 내가 하면 코스프레고 참 세상 쉽게 사네 ㅋㅋㅋ
비하와 코스프레의 경계를 어떻게 나눌거며 그 행동에 비하가 들어있는지
없는지 누가 어떻게 해석할건가요? 하지 말라는거 안하는게 그렇게 어려워요?
전에 세르비아 배구 선수단이였나.. 아시아 대회 참석해서 단체로 눈 찢고 사진 찍었죠?
쟤들이 얼굴이 검은거 칠하고 시진 찍은거랑 뭐가 다르죠??
동양인으로서 내가 기분 나쁘니까 인종차별인가요?
                    
해장국잊지 20-08-06 16:31
   
밑에 모나미펜님 글이나 읽고 다세요
                    
개구바리 20-08-07 14:10
   
아니 그래서 저 고딩들이 흑인비하 조롱 멸시 목적으로 저 코스프레를 했다는건가요?
현실생활 가능은 하세요? ㅋㅋㅋ
     
융융7845 20-08-06 16:37
   
그건 코스프레 하는 사람입장이고요 피해의식이든 아니든 대부분 기분나쁜건
당하는 입장에서 해아려야 하는 법이지요

나는 아무생각없이 한 행동이나 말이라도 당사자가 어떻게 생각하느냐에 따라서
성희롱도 되고 성추행도 되고 모욕, 조롱, 놀림 다 적용되는 거예요

하다못해 친구에게 별명을 부르는 것도 당사자가 기분나쁘면 하지 말아야 하는게
바로 개념이고 예의죠

어떠한 행동에는 책임이 따르는 겁니다 의도치 않게 누군가에게 불편한 감정을 줬다면
사과하고 시정하는게 맞아요
당구홀릭 20-08-06 15:59
   
왜 우리가 하면 인종 차별임. 정작 주인공들은 여러나라에서 페러디 한부분에서 좋다고 표현도 했는데. 백인들도 검정칠하고 똑같이 페러디 했는데~!!! 웃기네요~
샘 오치리가 우릴 무시하는거지요~
진짜 한심한 사람들이 많네??? ㅎ
하얀달빛 20-08-06 16:00
   
눈 찢는 것도 장난인데 저것도 장난이죠 그럼 ㅋㅋ 눈 찢는거 기분 좋음?
     
해장국잊지 20-08-06 16:14
   
장난하고 비하를 구별 못함?
          
융융7845 20-08-06 16:44
   
장난하고 비하를 구분하는건 당하는 사람이지 하는 사람이 아닙니다

조롱의 의미든 장난의 의미든 그 의도와 상관없이 흑인이 기분나쁘면
안해야 되는게 맞죠.

그런 간단한 이치를 모르니까 자꾸 이런 일이 반복적으로 일어나고
논란이나 갈등이 생기는 거예요

님이 어떤 여성 동료한테 기특하다해서 등을 두드려도 그게 어떤 의도든
그 여성이 기분나쁘다 하면 건드리면 안되는 이치와 같죠
기분나쁘다 밝히고 나서도 또 그러면 그땐 성추행같은 범죄가 되는 거임.
               
개구바리 20-08-07 14:11
   
이제 한국어 니가 라는 말 쓰지마세요.

흑인멸칭 니거하고 발음 같대요.
흑인이 불쾌해하면 하지말아야죠 ㅇㅋ?
당구홀릭 20-08-06 16:08
   
저 새끼가 욕먹는건 한국어 뿐만 아니고 영어로 쓴게
존나 악의적이라 그런거지~
이글 보고 불타서 한국 욕해라 이거임 ㅋ
존나 어이털리네~ 것도 모르고 저 새끼를 옹호한다 ㅋㅋㅋㅋ 뇌를 반숙해 드셨나?
     
융융7845 20-08-06 16:49
   
어떤 의도든 솔직히 그건 한국인을 잘 파악했기 때문이라고 생각함.
한국사람들 외국인눈치 조낸 보는 특성말이죠.

한국 욕해라 이렇게 삐딱하게 받아들일게 아니라 외국인들 비판이
두려우면 이 기회에 인식을 바꾸려는 노력을 해야 우리한테 좋은일임.

오취리가 한국을 좋아하는건 누구나 다 아는 사실인데 한국을 망신주려고
그랬다고는 생각하지 않음
          
당구홀릭 20-08-06 18:33
   
어떤의도든....... 생각함?????
이 자체가 에러임~
교육수준이라면 둘째라며 서러운 우리나라한테 무지하다 했고 가르쳐야 한다~ 했는데 말이죠?
한국인을 잘 파악했다?????/ 라구요?
알면서 저리 썼다는건 욕쳐먹어도 되는거죠~!!!

그리고 고등학생들이 악의적으로 표현 한걸까요???? 페러디 인데???? 고교졸업앨범뿐인데???고등학생들 얼굴사진 그대로 sns에 올렸죠??~!!! 이게 악의적 아닌가요????

삐딱한거라구요???? 너님은 자존심도 없는가봄?? ㅋ
          
예낭낭 20-08-06 18:35
   
아..님말은 오취리가 쓴것처럼 한국사람들은 무지하기때문에 가르쳐야한다
라고 생각하시는구나
그게 비판이구나 그렇구나
난왜 비판이 아니라 비하처럼 들릴까 ㅋㅋ
NiziU 20-08-06 16:14
   
배운만큼 보이고, 아는만큼 행동하는 거라고 생각합니다.

무지하기에 당연하게 여기고 무지해도 본인 사는데 지장없기에 문제될 것이 없다는 사람도 있고,
알기때문에 문제점을 파악하고, 문제되는 부분을 고쳐나가자 말하는 사람도 있는 것이고.

한국이 언제부터 잘살았다고...
잘살고 있다는 이유만으로 다른 국가와 인종을 괄시하고 내려보듯 언행하는지...

과거를 잊은 나라와 민족에게 미래가 없듯, 겸손을 상실한 나라와 민족에게도 미래는 없습니다.
대길 20-08-06 16:20
   
흑인사람들 웃긴게 자기들은 타인종 온갖 영화로 분장하고 패러디하면서
한국인이 하면 인종 차별 지랄하는데 우리가 흑인 아프리카에서 잡아왔냐
지들이 돈 벌려고 왔으면서 문화적으로 아무 이해 관계도없는 우리한테까지 저러네
그럼 마이클 잭슨 마이클 조단 오바마도 패러디 못하겠네 ㅋㅋㅋ 여긴 한국이라고 싫으면 자기집  가나로 ㄱㄱ
지니1020 20-08-06 16:24
   
이건 좀..일단 비하를 생각한 건 아니고 좀 더 똑같이 코스프레한 것 뿐인데..
다름과 차별은 구별해야 하죠
모나미펜 20-08-06 16:28
   
전세계적으로 흥행한 관짝소년단 밈을 기념하며
고등학교 졸업사진에서 패러디 한건데
그게 문제인가?

일반 흑인이면 모를까
저 관짝소년단은 진짜 글로벌하게 흥행했습니다.
의정부고등학교는
오바마도 코스프레하고
우리 박근혜 탄핵시기에
최순실 박근혜 코스프레도 하고
트럼프도 코스프레 하고
별에 별 밈을 다 코스프레 하는데

그런게 불편하다면 그냥 아무것도 하지 말아야죠
아주 문화의 싹을 잘라버리고 싶어 안달 났구만요.

다시한번 말합니다.
일반 흑인이었으면 저도 문제라고 생각합니다.

근데 관짝소년단은 아니에요. 슈퍼 글로벌 밈이에요
그렇게 치면 오바마 코스프레나 트럼프 코스프레 했을때
아주 욕을 오지게 박았어야죠.
(아 참고로 가생이 평균연령상 혹시 모르시는분 있을까봐
 말씀드리는데 저 관짝 소년단 분들 영미권 방송에도 나가고
 엄청 인기있었습니다 거의 싸이급이었다고 보면 됨
 미국에서 강남스타일 때 싸이코스프레 없었다고 생각함?)
하얀달빛 20-08-06 16:33
   
눈 작은게 비하인가요? 흑인 피부가 검은 게 비하인가요? 

눈 작다고 눈 찢은거는 기분 나빠하고

흑인 피부 검은건 비하 아니라고 하고
     
호조또 20-08-06 19:36
   
한국인은 다 눈이 님처럼 째지지 않았다니까 흑인은 다 검습니다. 왜 흑인이겠어
          
하얀달빛 20-08-06 19:50
   
님보단 클 것 같아요 .. 저희 언제 본 적 있나요? ^^
rladusdk 20-08-06 16:36
   
572가 한국에서 아주 분에 넘치게 살고 있구만
저걸 보고 욱 하는걸 보니 ㅎㅎㅎ
이 나라가 외국인들에겐 지상천국일 것 같은데..
한국어만 잘하면 TV에 나올 확률이 세계제일 이라는 것...

아무리 봐도 저건 분에 넘친 한국생활에 지쳐 하는 짓 같고만
대길 20-08-06 16:46
   
이젠 샘오취리 모습 패러디해도 인종 차별 되는거임?? 흑인 패러디= 인종차별 ??ㅋㅋㅋ
평소 팝가수 흑인들 정말 좋아하는데 내가 싫어하는 흑인을 첨 알게된 사람이  샘오취리네 ㅋㅋ
장발소녀 20-08-06 16:49
   
학생들이 표현한 것은 관짝소년단이지 흑인이 아님
인종차별은 의도가 어떻냐에 있다고 봄
♡레이나♡ 20-08-06 16:59
   
관짝소년단은 전세계적으로 유명한건데... 왜케 오바냐
푸른마나 20-08-06 17:05
   
댓글들 참.... 다른인종이 불편하게 생각하는건 안하는게 정답임...
아현동질롯 20-08-06 17:28
   
이미 글로벌 밈이 된걸 얘들이 했다고 인종차별이라고?..

그 논리면 가끔 오취리가 우스개 소리로 내뱉는 

우리 조상님 드립도 꼬투리 잡자면

천하의 개 쓰레기 자식으로 몰고갈 수 있슴..
아잉몰라 20-08-06 17:30
   
코스프레 한걸로 너무 오바하는거아님? 얼굴만색칠했다면 문제겠지만
종달새의비… 20-08-06 17:37
   
샘 오치리가 예민하게 받아들인거 오히려 한국사람들은 이렇다 편견으로 역으로 인종 치별 하는것 같은데
글로발시대 20-08-06 17:51
   
https://www.youtube.com/watch?v=pM0cfOhvTQY
박지성 형이 한 말
"그러니까 아마 그 쪽(남미)에서는 그 행동(눈 찢기)이 인종차별적 행동이라는 거를 전혀 모르는 것 같아"
테베즈도 순수하게 지성이형이랑 세레모니 정하자고 하면서 박지성 형을 위해 '눈 찢기' 포즈를 했답니다.
한국 덕분에 멕시코가 월드컵 16강 올라갔을 때도 고맙다고 한 짓이 눈 찢기였죠.
우리 이거 보면서 그게 인종차별적 행위란 것도 모르냐고 무지하다고 했었죠.
의도 따져가면서 그냥 고마워서 저러는 거라고 이해한 사람 1이라도 있나요?

https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%B8%94%EB%9E%99%ED%8E%98%EC%9D%B4%EC%8A%A4
"20세기 중반까지 인종과 인종 차별에 대한 생각이 바뀌어가고, 블랙페이스 공연은 없어져 갔다. 현재는 공연에 필요한 경우에 한하여 또한 사회적 주장이나 풍자에만 사용된다."

그냥 솔직하게 블랙페이스(검은색 얼굴 분장)가 인종차별적 행위라는 것을 모르고 그랬다고 사과하는게 옳다고 봅니다.
단순하게 보더라도, 남이 불쾌해 하는 농담이나 개그, 장난쳤으면 사과해야죠.
주굴랭살랭 20-08-06 17:58
   
저건 유튜브에서 엄청 유행한 거 따라한 건데..
너무 예민하게 받아들이는 거 아닌가 싶음
예낭낭 20-08-06 18:01
   
글로벌 슈퍼밈을 코스프레한게 인종차별이라고?
오냐오냐 하니까 아주 ㅋㅋㅋ
관짝소년단으로 유명해진 관짝소년단 리더 인스타 가보면
전세계사람들이 따라한거 사진올리는데
거기보면 대만 터키 이탈리아 할거없이 다 흑인분장하고 따라한것도 상관없이 올리고
고맙고 사랑한다고함
본인들은 고맙다는데 가나에서온 흑인하나가 지가 기분나쁘다고
개소리하는걸 들어줘야됨?
https://www.instagram.com/benjaminaidoo/
생강 20-08-06 18:14
   
아니 이게 요즘시대에 논란거리가 되나? 가생이만 그런건가?
의도가 어쨌든 눈찣는게 기분 나쁘면 블랙페이스도 마찬가지란걸 왜 이렇게 못알아 먹남?
한국밈 코스프레 하겠다고 눈찢고 있으면 이해해줄라나?
탱크 20-08-06 18:34
   
오취리가 너무 나간 거 맞습니다. 눈 찢는 행위와 같다고요 ? 전혀요.
저 코스프레는 흑인이라는 '인종' 묘사하는 게 아니라 '특정 인물'처럼 꾸민거예요.
눈 찢는 건 99.99% 확률로 '황인종'을 묘사하는 행위라 다릅니다.
특정 인물을 따라한 경우 중요한 건 원본 당사자의 생각과 따라한 쪽의 의도예요.
원본이 흑인일 경우  따라하면 안된다 < 오히려 이게 인종차별입니다.
     
철미니 20-08-06 18:47
   
제가 원래 댓글 피곤해서 잘 안다는데 부연 말씀 드리겠습니다.
인종차별의 소지에 관한 내용은 넓게 보자면 인간 사이의 일종의 에티켓 범주라고
저는 생각합니다.

그러니까, 그 에티켓이라는게 모든 이들에게 적용이 되는
보편 타당한 것이라는겁니다.
불편한 사람들이 발생할수 있다면
그것을 커버해서 사회적 범주를 정하게 된다는것이죠

따라서, 누군가가 불편할수 있다면
하지 않는것이 맞는것입니다.

오취리가 오버를 했건 안했건 간에
그것은 또 다른 얘깁니다.

흑인 흉내를 내는 과정에서 얼굴에 검은 칠을 한것이
일말의 차별 분란의 소지가 있냐 없냐에 대한 얘기를 하고 있습니다.

국내 얘기로만 따질려고 한다면
한국은 외교하면 안됩니다
외국인 받으면 안됩니다.
한국인만 살아야 합니다
그런데 시대가 조금씩 바뀌어 가고 있죠

# 오취리의 과거행적이나 성품 기타
그 사람에 대한 선호 내용들은 각자 판단하시면 되는거고요
          
탱크 20-08-06 19:33
   
특정인 커버/코스프레임이 명백할 때 의도/시비 판단할 권한은 원본 특정인에게 있어요.
원본 특정인의 피부색 따라하려 검게 칠한 것이 그 자체로 차별/모욕/비하면
원본 특정인이 안경을 썼기 때문에 안경 쓰는 것도 그 자체로 차별/모욕/비하죠.

긍정적 행동이든 부정적 행동이든, 대상이 '인종'인 것과 '특정인'인 것은 명백히 다릅니다.
불특정 백인을 멋있다 하는 것과 특정 백인 배우를 멋있다 하는 게 다르듯
불특정 흑인을 묘사하는 것과 특정 흑인을 묘사하는 건 다른 일이예요.

희화화도 예외가 아닙니다. 당사자가 OK 했는데도 흑인이라는 이유만으로 안된다 ?
백인/황인은 희화화해도 되지만 흑인은 안된다 ? 그게 인종차별이죠.
제3자지만 흑인이니까 시비 따질 특권이 있다 ? 그 또한 인종차별이구요. 왜 ? 그 특권이 정당화되려면 사람들을 인종으로 분류하는 작업이 선행되어야만 하니까.
     
생강 20-08-06 18:59
   
만약 외국인이 방탄을 따라하겠다고 코스프레 하고 눈찢을 하면 어떻겠어요?
비하할 의도없이 동경하는 맘으로 '특정인물'처럼 꾸민거라서 괜찮은가요?
저런 행위는 따라한 쪽의 의도는 별 상관 없습니다. 받아들이는 사람이 어떻게 느끼느냐가 중요해요.
멕시코 사람들이 지난 월드컵때 한국인들에게 고마움을 표현한다면서 단체로 눈찢해서 한국에서
난리 났었죠.
          
탱크 20-08-06 19:16
   
방탄 뮤비/무대 커버임이 명백할 경우 그 의도를 해석하고 옳다 그르다 판단한 권한은 방탄에게 주어집니다. 한국인/황인종/아미가 아니라 방탄이요. 이후 방탄의 판단을 두고 시비 따지는 게 제3자 몫이구요.

의도 하나만 자꾸 강조하시는데, 눈찢 종자들이 특정인 떠올릴 차림/행동 합니까 ? 아니죠 ?
눈찢 행위는 특정인을 떠올릴 수 없으니 아시안이라는 '인종'이 당사자가 되는거예요.

어떤 행위를 두고 그 대상이 '흑인이라서' 옳다 그르다 하는 건 '백인/황인이라서' 옳다 그르다 하는 것과 같습니다. 그게 인종차별이예요.
               
생강 20-08-06 20:08
   
지금 무슨 법리 해석하나요? 방탄이 판단하고 말고 할거없이 그행위를 보면 대부분 한국인은 불쾌감을 느끼죠. 뭘 그렇게 복잡하게 생각하나요? 그 의도와 상관없이, 옳고 그름이 아니라 그걸 보는 한국인들이 느끼는 감정은 불쾌함이죠.
손흥민을 리스펙해서 하는 눈찢, 봉준호를 리스펙해서 하는 눈찢 다 의도와 특정인물 상관없이 그냥 한국인이 보면 기분 나쁜겁니다.
그리고 자꾸 특정인물이라서 괜찮다고 하는데 관짝 소년단이 개인으로서 유명인입니까?
이름은 아나요? 얼굴은 알아볼까요? 그냥 흑인 4명이면 누구든 상관없는 거잖아요?
                    
탱크 20-08-07 07:12
   
1. 불쾌감을 느끼는 것과 인종차별로 질타하는 건 다른 문제입니다.
불쾌감은 개인 감정 영역이며 설령 합당하지 않더라도 그 자체로 피해를 유발하진 않죠.
인종차별 지적은 다릅니다. 합당한가를 따져 필요할 경우 사회적/제도적 조치를 취해야 하는 일이예요. 인종차별을 방치하는 것도 불합리한 마녀사냥도 사회에 피해를 끼치니까요.

2. 관짝소년단은 특정할 수 있는 사람들 맞습니다. 본명이 무엇이든 한국 사회에서 통용되는 명칭 '관짝소년단'이 버젓이 존재하죠. 얼굴 아냐 모르냐는 애초에 따질 필요가 없는 일이예요. 컨텐츠는 얼굴이 아니라 흥겨운 모습/행동, 원본부터 얼굴 식별 어려운 짤이니까.

참고로 관짝소년단 커버라면 의정부고 이전에도 여러 나라 여러 사람들이 했고, 관짝소년단 본인들이 SNS를 통해 긍정적으로 반응했습니다.
          
쌈바클럽 20-08-06 19:43
   
눈찢는 이상 의도가 없다 할 수 없죠. 애초에 그 행동은 그냥 생긴게 아니라 인종비하의도로 생겨서 우리에게 전해진겁니다. 우리가 처음부터 그 행동에 분노한게 아니라 그런 의미를 담고 있다는걸 알게되니 그 행동을 지적하는 겁니다.

그러니까 그건 그들의 문화속에서 차별적 행위였던건데 그들이 그런 행동을 한건 오히려 그 자체로 차별이죠. 그게 무슨 뜻인지 모를땐 화가날 행동이 아니죠.

우리가 흑인 흉내를 위해 까만 분장을 하거나 백인 흉내를 위해 하얀분장을 하는건 우리 문화속에서는 인종차별의 의미는 없던겁니다. 다만 서양의 시선에서는 이는 차별 행위로 간주되니 지적 받은것이고 우리는 이를 적극적으로 존중해주던편입니다.

완전히 서로 다른 문제입니다.

더불어 눈찢는 행동이 단순한 흉내가 아니라 차별이라는걸 저도 확실히 인식한건 실제로 눈짝은 애들이 억지로 눈을 찢어 동양인을 묘사한다는 점입니다. 굳이 그렇게 안해도 충분히 작고 아담한 눈을 갖고 있는 새끼들이요.

막말로 방탄을 흉내낸다고 찢을 수도 있죠. 근데 안찢어도 되는 새끼가 찢는거 그거 의도가 있는겁니다. 방탄 보다 눈 작고 찢어진 서양인들이 한 둘이겠습니까!
               
생강 20-08-06 20:14
   
대한민국이 백인과 흑인을 차별없이 바라본다고 진정 생각하시나요?
하얀피부, 검은피부에 대한 선호도가 구분이  없다고 생각하시나요?
동양인의 눈 크기가 그렇게 일률적으로 작고 찢어진게 아닌것처럼 흑인들의 피부도 다양해요
그 행동들의 공통점은 그 인종의 특징을 그거 하나로 규정해서 묘사한다는거죠
하얀그리움 20-08-06 18:47
   
제 개인적으로는 오취리가 민감하게 반응한거 같지만
요즘 사회적 반응 자체가 민감해서 이해는 갑니다.
까맣게 색칠하는 분장으로 이미 한차례 논란이 되었던 만큼
그냥 옷만 입고 했으면 어땠을까 싶네요
쌈바클럽 20-08-06 19:14
   
우리는 저게 인종차별이 아님. 그들은 우리 노예인적도 없고 우리보다 열등한 취급 당한적도 없음. 우리가 흑인을 흉내내던 백인을 흉내내던 그건 그이상의 의미는 사실 없음.

다만 흑인들은 누군가 자신들의 피부색에 대해 언급하고 흉내내거나 희화하는 것 그 자체만으로도 아픈 과거가 떠올릴 수 있다는 건 이해함. 그러니 많은 부분 우리는 관여도 안된 문제들에 대해서 그들의 생각을 존중하려 노력해 왔음.

아 다르고 어 다르다고 우리는 없던 차별을 되도록 그들의 시선에서 보며 존중하려 노력해왔는데 마치 우리가 미개하고 미성숙해서 자신들의 기준에 늘 못미치는걸로 생각하는 그 발상은 상당히 역겨움.

우리가 백인들에 지배를 받아보길 했나, 흑인을 노예로 부려보길 했나 아니면 옆집에 백인 귀족이 흑인노예 끌고다니는걸 보기를 했나. 아무것도 아님.

그냥 애초에 그들과 우린 다르고 살아온 환경 역사 다 다름. 흑인들이나 백인들이나 동양인이 알아서 니들 문화 다 알고 니들 역사 다 알고 잘 느끼고 있다고 허튼 생각 하지 말았으면 좋겠음.

몰라 글로 배워도 안 와닿고...모른다고..니들이 우릴 모르는거 처럼. 그러니까 하나하나 다 니들 수준으로 고칠고 바꿀 수도 없는게 현실이 달라. 그냥 세상이 다르다고...그리고 막말로 저런 차별로 유럽이나 미국이 훨씬 심하다면 심한데 마치 다른 세상에선 이제 차별은 없는데 한국에만 있는 것 처럼 말하는 ㅅㄲ들도 가끔 있음. 꺼져

물론 되도록 니들 존중은 하려고 하겠지만 우리 존중도 좀 해줘라. 존중받는 느낌이 나야 존중할 맛도 나지.
우리 역사를 먼저 살펴보고 얘기해. 대충이라도...

우린 역사적으로 흑인을 짓밟은적이 없어...
쌈바클럽 20-08-06 19:52
   
572한테는 궁금한게 흑인들 생각은 모두 똑같나요?
572도 알아둬야 할건 차별이란 표면적 행동이 아니라 원래는 의도가 중요한겁니다.

의도가 뻔히 보이는 행동들이 있고, 상징적인 행동들은 차별로 간주하게 됐지만 572 스스로 저걸 봤을때
저 학생들이 차별의 의도가 없어보였는데도 가슴아픈 차별이라 주장한다면 이는 차별에 대한 인식을 572 스스로도 다시 해볼 필요가 있습니다.

물론 본인 보기에 저 흉내낸 애들의 의도가 차별과 비하에 있다고 봤다면 지적할 수 있는 부분이고 화낼 수 있겠죠. 하지만 572 스스로가 저들에겐 그런 의도가 없다는걸 충분히 인지해놓고도 차별 얘기를 꺼낸거면 이건 상당히 잘못된 지적이라 생각합니다.

아니..지적 자체는 그럴 수 있는데 행동 자체를 나쁘게 말하고 하지말라 말하는 그 태도가 잘못된거죠.

나쁜 의도가 아니라는걸 본인이 만약 느꼈다면 비슷한 취지의 발언도 저렇게 하면 안되죠. 의도를 아는데도 왜 불쾌합니까? 의도가 나쁘다고 여겨야 불쾌하지...

얘를들어 박지성과 테베즈가 있는데 테베즈는 눈찢는 행동에 대해 차별의 의도를 갖지 않는 인물이었고, 자기 동네에서는 흔히 동양인을 그리 묘사하니 별 다른 의도가 없이 박지성을 축하하는 세레모니로 눈찢는걸 하면 어떠냐고 박지성에게 물었다고 했어요.

박지성 입장에서는 널리 동양인 차별 제스쳐로 사용되고 있으니 하지 말라고 알려주었지만 테베즈의 순수한 의도를 알기에 그 자체로 분노하진 않았죠.

같은 겁니다.

누군가는 저걸 차별로 받아 들일 수 있으니 주의하란 말, 그러니까 서양권에서는 이는 차별행위로 보는게 보통이라고 알려주는 것과 자기 스스로가 저들의 의도가 나쁘지 않다는걸 인지하면서도 저들이 하는게 사악한 차별이고 인종 비하라고 말하는 것은 상당한 차이가 있어요.

아무것도 모르고 가운데 손가락을 펼칠때 그 사람의 의도를 충분히 알면서도 갑자기 흥분해서 싸다구를 날리는것과 그가 모르고 한 의도없는 행동임을 알고 '미국에서는 그거 엄청 심한 욕이래' 하고 알려주는것 처럼요.

우리나라에서는 저거 차별 아니었다고요. 위에서도 말했지만 흑인은 우리 밑에 있었던 적이 없어요. 희화한다고 해도 하등 인종으로 묘사되는게 아니에요. 애초에...근데 싫어한다니 안하는거지.
블랙커피 20-08-06 22:49
   
PC스러움이 한국사회까지 장악하기 시작했다는걸 느끼게 해주는 글이네요. 인종차별은 저도 단호히 반대하는 사람이지만, 이건 전세계적으로 히트했던 관짝소년단을 따라한 것에 불과합니다. 개인을 따라하는 것과 인종을 따라하는건 전혀 다른 문제예요

인종차별은 해당 인종에 대해 악의적인 행위나 조롱, 혹은 조롱하고자 하는 의도가 있는게 인종차별이구요. 이건 원조가 흑인이라 검게 분장을 한 겁니다. 심지어 원조인 관짝소년단조차 이걸보고 좋아했습니다. 정작 본인들이 괜찮다는데 인종차별과 상관없는 일로 제3자가 트집잡는건 오지랖이 지나침

이게 인종차별이면 앞으로 마이클잭슨 분장하고 춤추면 고인모독입니다. 그정도로 오취리는 오버한 거예요
프리더 20-08-07 02:58
   
결론적으로 말씀드립니다.
그냥 프로불편러인듯합니다만. 여기에 요세 말하는 pc적인 마인드를 좀 가져오지 않았으면합니다.
그냥 즐겁게 봐주면 될것을 인종차별을 가지고 와선.
그렇게 불편하면 우리나라에서 꺼져주길.. 바랍니다.
gasII 20-08-07 05:03
   
그 흑인 특정인들을 똑같이 진지하게 코스프레 한거.
동양인을 향해 눈 찢는거? 동양인 전체가 눈 찢어졌나? 

코스프레는 그 특정인과 캐릭터를 얼마나 똑같이 표현해내느냐에 목적이 있음.
눈찢는건 인물과 캐릭터랑 똑같아지려는 목적이 아니라 놀리는데 목적이 있음. 이둘은 전혀 다름.

특정 유명한 사람이 눈 찢어져 있어서 그걸 진지하게 똑같이 코스프레 하면 인종차별 아니지.
그 특정 사람의 피부 색깔을 똑같이 분장한다고 인종차별 아니지.

원래 그전부터 개짓거리 하던 인간이 한거라서 의심되는 것도 아니고.
의도도 그런게 전혀 아니고.  이상하고 괴상하고 우스꽝스러운 표정이나 행동, 말을 한것도 아니고.
     
개구바리 20-08-07 14:17
   
그러니

뭔 댓글에 저능아들이 이래많은지 ㅋㅋㅋㅋ
자꾸 어거지 눈찢기하고 똑같은거라고 우겨대려해요
관짝소년단같은 세계적 히트친 슈퍼밈 패러디 코스프레 고딩애들이 한걸
별 또라이같은 피시충들이 되도않은 개소리 왈왈거려대요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아놔 웃겨서 ㅋㅋ

관짝소년단 패러디 전세계 나라 사람들다 흑인분장하고 하고있고 본인들도 좋아라하는데
대체 뭐가 문제임?

저러는 인간들이 정작 샘오취리가 눈찢기 동양인비하한거는 의도없다며 괜찮다 개소리해대더라구요 ㅋㅋ
에페 20-08-07 10:08
   
메시지는 잘 알겠는데 ..뭔가 이중성이 있어 보이는건 뭘까나
니뮤 20-08-07 21:26
   
진짜 ㅄ들 많네 ㅋㅋㅋㅋ 여기도 지들의 무지는 인정하지 않고 자기논리는 무조건 맞다고하는 노답들.. 매번 논란거리마다 보여서 거르기 딱 좋음요.
 
 
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