도덕적으로 우월?? 그 딴거 없음.
일본.? 옜날부터 해적질이나 하던 해적집단이. 미국에 의해 잘살게 된것 뿐인 나라.
그 해적질도 두목은 중국인이지 아마. 해적질의 원조는 신라고.
스스로 뭘 해본적이 없는 나라 일본. 이런거 한테 지는게 기분 나쁜거 뿐이고.

대만은.. 뭐 있나?
하청기업만 줄줄이 있고. 그 하청중 잘나가는 하청이 하나 있는것뿐.
이게 대만이 이긴건가?
개혁 동력 없기는 대만이 더 심함.
혹시나 중국이 공격할 때를 대비히서 대공미사일 대함 미사일 늘려라고 그렇게 미국이 말하는데.
한다는 짓이 잠수함 만드는거.

전자기기에 대한 지식에 있어서 대만이 한국을 앞선 것은 이미 20년이 넘어감.
컴 마더보드나 그래픽카드등에서 대만의 기업등, 초대형에 못미치는 아수스 엔비디아 등등 대만이 압도해 오고 있었고 이것은 풀뿌리 동호인들의 역할이 컸음.  한국은 그냥 삼성등 대기업이 다 잘 해주겠지 하고 있었음.
별 볼 일 없는 그래픽카드 회사 엔비디아가 큰 게 지금 엔비디아임.  물론 형식적으로는 미국회사지만 초창기부터 그냥 대만회사였음.

엔비디아는 미국꺼고.
크리스 말라초스키, 커티스 프리엠와 대만 이중 국적의 화교인 젠슨 황(황인훈)은 1993년 1월 회사를 세웠으며, 1993년 4월 캘리포니아에서 사업을 시작했다.
그냥 처음부터 미국회사임.

그리고 아수스는 GPU 만들줄 모름. 다른데서 칩사서 완제품 만드는 회사.
중국에 애플폰 완제품 만드는 회사 있다던데. 비슷한거.

마더보드 이런거 만드는 회사는 우리나라에도 있었음.. 그런데 왜 지금은 없느냐?
돈이 안되니까.

미국에도 GPU만드는 회사는 있어도 그래픽카드 완제품 만드는 회사는 없음.
돈이 안되니까.
심지어 마더보드에 들어가는 사운드칩은 대만 독점 상태임. 왜? 돈이 안되니까.

기술이 딸려서 못만드는게 아님. 돈이 안되니 안만드는 거지.

대만 월급이 우리나라 절반수준인 이유가. 월급이 우리나라 수준까지 오르면 이 회사들 다 망함.

(AMD에 흡수된) 양대산맥 중 하나인 ATI 도 중국계(아마 대만계) 회사고... 아수스는 마더보드회사로 거명한 것임. 기가바이트 등등 일일이 다 거명하면 귀찮아서 다 알겠거니 하고 생략한 것임.  사소한 걸로 말싸움 할 시간 없음.  컴퓨터에 대해 좀 알면 대만계 회사들의 위상을 알 듯.
지금도 TSMC 말고 좀 쳐지는 foundry 대만에 몇 있고 fabless에서도 미국과 견주고 있음.
돈이 안돼서 그만 두었건 실력이 안돼서 그만 두었건 그냥 그 부분은 사장된 것임.
망한 회사 직원들 삼성등에 취직했다 결국 치킨집 하고 있을 듯...

미국에서 어디계 이런말은 참 의미 없지 않음?
엔디비아 창업자 중에 크리스 말라초스키... 어디 사람 같음? 이름에 어디계인지 딱 나오구만. 게다가 ATI는 케나다 회사네. 대만의 TSENG를 합병한 적이 있고.

아수스 기가바이트 똑같은 회사임. 부품들 사와서 조립하는 회사.

웃긴게.. 마더보드 들어가는 칩 중에.. 사운드는 대만회사 거의 독점인데.
보드 메인칩셋은 인텔거임.
유선 렌칩셋은 Realtek이 많이 먹고 있는데.
보드중 고급사양으로 가면 또 인텔꺼 박혀 있음.

펩리스에서 미국과 견주는게 아니라.. 다른 나라들이 돈안된다고 안하는거 지금까지 계속 하고 있을뿐.

젠슨 황이 겉으로는 미국인인 척 하지만 대만인이라는 걸 잊은 적 있다고 봄?
미국내에서 일종의 대만 카르텔 같은 것 있음.
걔네들 혐한 지독함. 아무래도 걔네들과 직접 만나 본 내가 더 잘 알 듯.

그게 무슨상관임. 어차피 미국국적의 미국인인데.

다시 말하지만 말라초스키. 어디 사람 같음?

거기다 그게 대만 기술이랑 무슨 상관임?

대만기업에게 특혜를 줌.
애플도 직원들 상당수가 중국계이기 때문에 애초부터 TSMC에게 특혜를 줬음.

돈이 안된다고 전자회사 파산처리하고 대출 받아서 단전호흡 동양철학원을 세워 떼돈을 벌어봐야 국가에 무슨 도움이 되는가?

돈이 안되면 버텨봐야 파산임.

90년대 까지는 우리나라도 마더보드 만들고 사운드 카드 만들던 회사 꽤 있었음.
그런데 90년도 1인당 gdp 6600달러 2000년 12000

이거 넘어가면서 죄다 망한거.

대만처럼. 아수스 기가 바이트 같은 회사가 계속 존재하려면.
딱 이정도 까지만 살면됨.

TSMC도 돈 안된다고 국가적지원이 없었으면 아예 태어나지도 못했거나 파산했음.

TSMC는 돈이됨.

아랬분 말씀대로 대졸 초임이 120정도임. 이정도면 돈이됨.
이게 우리나라로 오면 이익이 절반으로 줄고.. 미국에가면 적자임.

초기에는 돈이 안됐음. 만약 한국이었으면 모리스 창과 대만정부의 뒷거래 어쩌고 하며 국회청문회 열었을 듯.

초기에 돈안되는건 다른거도 다 마찬가지.

공장짓고 초기 연구비용 생각하면 당연히 돈이 안되는거.
이걸 제대로 키웠을때 돈이 되는지 안되는지를 생각해야지.

공장도 있고 기술도 있고.. 장사도 잘되는데. 적자가 나면?
접어야지.

그게 돈이 될지 안될지 가늠하는데 시간이 걸리고 상당한 지식과 직관력이 필요함.
이명박 정부의 자원외교도 대차게 까였지만 그 중 몇은 현명한 거래였음. 밝혀지는데 상당한 시간이 필요했음.  노태우의 러시아 차관도 마찬가지.
좌파들의 행태를 볼 때(물론 보수들도 크게 다르지 않음) 건수만 생기면 어떻게든 물고늘어짐.  90년대 한국의 청문회 열풍으로 볼 때 TSMC가 아닌 KSMC 였으면 아마 개고기처럼 난도질 당했을 듯.

아 그리고 공장도 있고 기술도 있고 장사도 잘 되는데 적자가 나는 일 많음.
그렇다고 그 때마다 접으면 위대한 도약이란 없음.

그래도 뭘 좀 안다고 생각하고 계속 댓글 달았는데 삼성반도체 초기에 어땠는지 모르는 모양.

한국의 중소 전자기업이 망한 것은 그냥 별로 받쳐 줄 생각이 없었기 때문. 무슨 대단한 적자가 나는 것도 아니었음. 대만처럼 중소기업을 유지해서 생태계를 만들면 지금처럼... - 지금도 아수스나 기가바이트가 대단한 우량기업은 아님- 대만 전자업계의 위상이 올라감.

한국도 옛날에는 419 회로집 516 회로집 그런 것 보며 초중고생들이 전자학도로서의 꿈을 키워가던 시절이 있었음. 그게 당장은 돈이 안되고 학부모들이 보면 한심한 짓이라고 생각했겠지만(아니 수학 잘하는 놈이 왜 의대 갈 생각은 안 하고 공돌이 흉내를 내?) 선진공업국 한국의 초석을 다짐.

지금 같으면 회로집(사실 쪽국 것 많이 베낌) 저작권 때문에 jtbc의 같잖은 사건반장에서 같잖은 훈계질을 하고 미국의 새로운 신 자유주의에 의해 자유경쟁을 해야 한다며 돈 안되는 것은 바로바로 접어야 한다고 훈계질을 했을 듯.
이게 김대중의 IMF 타결책이었으니 좌파들이 왜 집착을 갖는지는 알겠음.

망국적 의대 열풍이라고 생각합니다

대만  애들 초임 120만원 좀넘어요

15년차 중소기업 연봉 2800좀넘음

대만기업 님이 이야기한 회사 그게 답니다 추가하자면 메리다 하나정도가 끝임

다른회사는 죄다 OEM이라 단가따먹기회사라서 월급 정말작고 소중합니다

대만 집값 우리나라 서울 싸대기칠정도로 비싸고 그나마 먹을거만 싼편이였는대 2020년이후 존나오르는중임

풀뿌리 동호인 다 굶어죽을상황임

우리나라 저출산상황이 암울하고 애들도 갈수록 배려심없고 멍청해지는건 사실이라
미래가 밝다고 하긴 어렵지만 일본이 빌빌거리면서도 지금까지 나름 잘살고 있는걸보면
우리도 골골백년할 가능성이 크다고 봅니다. 물론 일본만큼 해외투자금이 크거나 모아놓은
돈이 많지는 않지만 선진국으로 올라서는 사다리의 제일 끝에 올라선 만큼 아래 올라오는
국가들이 더 불리한것도 사실이죠. 베트남 등등 몇몇 치고 올라온다는 나라들도 죄다
중진국의 함정에서 허덕에게 될겁니다. 대만? 몇개 기업빼곤 너무 중소기업위주라서
경쟁력이 많이 떨어지고 그만큼 경제구조도 취약하죠.

이 ㅄ은 지가 왜 욕먹는지도 모르네.
이순신 동상 앞에서 태극기 두르고 똥을 싸고 있어서 욕을 하니까, 서울 시민은 정치적으로 좌편향되서 나를 욕한다 이지랄 할 놈이야.
망상의 근거가 지 뇌피셜인데, 남들이 지 뇌속을 못 알아준다고 지랄을 해대니 욕을 하는거지 뭔 정치적 노선 운운하냐 ㅋㅋ

좌빨ㅄ들은 학살만이 답.
빼놓지 않는 사투리는 경이로움.

개만 따위는 이미 수십년전에 이긴지가 언젠데 뭔소리?
개만 섬짱,깨 화교들이 그렇게 좋아하는 쪽국도 한국이 다 따라잡아서 쪽국은 관광업이랑 창녀수출업만 남은게 현실
개만의 도덕이란 것도 무지성 혐한하는거 보면 그따위 개나 줘버린지 오래

대만은 국가규모의 문제로 자주국방에 필수적인 항공우주 자동차 조선 산업부흥을 시도조차 못했음 저걸 갖춰놔야 기계공업 생태계 유지해서 육해공 무기나 군수물자 생산도 가능한데 생태계 유지에 드는 기술수준 때문에 우리도 이제 겨우 전투기 만들고 비용 때문에 미국도 삐걱거리는 판에 우리 체급 절반인 대만이 가능할 리가 없지. 거기다 친중파와 화교 네트웍으로 인해 국가안보에도 구멍이 나 있으니 해외 서방진영에선 최신무기 판매도 꺼려하고. 뭐 그점에서는 우리도 일본보단 불리하지만.

암튼 미국은 자주국방의 의지가 없는 놈들 상대로는 매몰비용 포기하고 철수도 가능하다는 걸 아프간에서 이미 보여줬고 중국은 변함없이 하나의 중국이란 모토아래 대만 꿀꺽할 각만 재고 있는데 tsmc는 대만에 눌러앉아서 망할 수는 없어서 신규케파는 죄다 해외에 짓고 있으니 실리콘 쉴드도 이제 유효기간이 정해져 있는거임. 지금 tsmc 와 tsmc 중심으로 조성된 생태계로 인해 투자도 많이 받고 주가도 많이 올랐다고 해도 중국이 있는 이상 죽을고비 넘겼다고 볼 수는 없지.

중국에 넘어간 대만이 예전과 같은 위치에서 산업을 유지할 수 있는가 하는 문제는 금융산업과 국제언론이 만개했던 홍콩 보면 알 수 있지. 홍콩지수는 주저앉았고 국제언론사들은 홍콩탈출 중임. 대만에 있는 tsmc는 과연?
https://www.kita.net/board/totalTradeNews/totalTradeNewsDetail.do;JSESSIONID_KITA=6BC6A7ED995A8E5460CC86A8E9846529.Hyper?no=83820&siteId=2

아무리 봐도 우리나라는 정신병자가 너무 많아.

라고 ㅄ이 떠듦.

제목은 슈퍼 어그로인데

내용과 짜임은...

무식하면 용감하다고 하더니 옛말에 틀린 말이 하나도 없네... 빈 수레 주제에 소리는 대단하네.

라고 덜그럭거리는 빈수레.