이점을 말씀하시라니까 어느나라나, 문제는 있다는 우문현답 잘 들었습니다.

거대 경제공동체를 가지고, 거대 시장을 형성하고 있는 유럽만큼 아시아가 지리적 이점이 대단한 지역이였군요.

댓글이 안달아져서 그냥 말려고 했더니 새로 발제를 하시네..

네 인구수 준다고 나라가 망한다는 그 분이신가요??  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네 그분입니다. 0점대가 계속되면 망하는 상황이 올수도 있겠죠. 그만큼 경각심을 가지고 대책을 논의하자는취지였는데.^^

현명하신 통찰과 해안으로 유럽과 지리적이점이 같다는 님의 안목에 오늘도 한수 잘 배웠습니다.

경각심을 갖자고 나라가 망한다는 말까지 하시나요??  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
경각심 좀만 더 가지면 우주도 망하겠네

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나라를 구성하는 가장 근본적이고, 기초적인게 사람입니다.
0점대 출산율이 지속된다는게 얼마나 기하급수적으로 줄고 있다는건지 체감이 안되시나 보네요.

그래서 인구수 줄어서 망한 나라가 있나요??
그 나라가 어딥니까???  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님. 통찰과 해안이 대단하셔서 사례만 보시는군요. 자연적으로 출산율 감소하기 시작한지가 얼마나 되었죠???

그동안 인구는 질병 재해 전쟁등으로 감소를 겪었지, 출산율 감소는 시작된지 몇십년 안됐고, 먼저 시작된 서구권중, 미국은 이민에 자유롭고, 유럽은 이민도 많이 받았지만, 겨대 경제공동체를 형성하고 있죠.
첫사례가 될 수 있다는 생각은 못해보셨는지?
모델이 전혀 다릅니다.

복잡한 인생이시네  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
긴 글 써재끼지 말고 인구수 줄어서 망한 나라만 알려주세요    ㅡ,.ㅡ;;

접싯물에 코쳐박고 죽은 사람없으니 코박고 죽기전에 사례가져오라는 수준이네요.
대단하십니다! 리스팩!

접시물도 나오고  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

막 아무말 잔치 하지 마시고 요점만 간단히  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

인구수 줄어서 망한 나라는 어딥니까??

사례가 현상을 파악하는 전부시라니 님한테 졌어요. 그렇게 대단하신분이 유럽과 비슷한 이점은 아직까지 못가지고 오시고요.
사실 님은 토론하는 태도가 굉장히 못되서 그만하려고 했는데 사과까지 하시길래. 좀더 말을 이은 제가 등신이죠.

저의 멍청함을 자책하고 다신 님처럼 훌륭한 해안을 가지신분께 대들지 않도록 하죠.

꾸벅

나라가 망한다고 비유만 안했어도
님 글에 어느 정도는 이해를 했을겁니다  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

따랑해여~~~~  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나라가 망할수도 있죠. 나라가 망한다는게 지구상에서 멸망해 없어지는것만을 망한다고 표현하나요?

그리고요. 지리적 이점이 아니라 지리적 위협 때문에 더 가능성이 큰거고요.

국력이 계속해서 약해질때, 강대국에게 쌓여있는 좋은 먹이거리입니다.

지리적 이점이 아니라요. 지리적으로 아주 엿같은곳이 있으니까요.

밤말들은쥐/

지리적으로 엿같은 건 70년대 80년대도 똑같았는데 그때는 왜 인구가 늘었냐고요.

60년대는 국력이 강해서 먹잇거리가 안된겁니까?

출산율이 높았잖아요. 의료기술이 획기적으로 개선되었고요. 그리고 당시 세계적인 상황 모릅니까? 2차대전 이후 상황들이 잇었죠. 바로 그전에 일본한테 먹힌거 기억 못하십니까?

님의 부연설명이 아무리 길어도 귀에 안들어오네요  ㅡ,.ㅡ;;;;;
나라가 망한다는 발상을 한건
잘못된 비유라는거 아시길 바래요~~~  ㅋㅋㅋㅋㅋ

전혀 잘못된 비유가 아니에요. 그만큼 위기상황으로 생각하고 대처해야한다고 지금도 생각하고 있는걸요^^

그러니까 그때는 왜 출산율이 높았냐고요.

당신이 말하는 모든 원인들이 그때가 지금보다 더 안좋았는데요??

욕망의 차이죠.
당시 사람들은 하고 지금 사람들의 사고가 달라졌어요.

위기상황이나 경각심 갖자고 별말을 다 갖다 붙이시니
그럼 님 어휘 구사력이 ㄷ ㅅ 이라는 소리밖에 못하겠네요  ㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 그러시던가요. 님은 싸가지없다는 말밖에 못하겠네요. 꼬우시면 전화하셔도 좋아요 ^^ 쪽지로 전번 까셔도 좋고요.

인구수 줄어서 망한 나라는 어디에여????
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

싸랑해여~~~  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

단순히 출산율 줄어든게 욕망 하나 때문이면 당신이 여태까지 했던 말들은 다 뭡니까?

지리 어쩌고, 유럽이 어쩌고 그런 소릴 왜 합니까?

결론은 욕망 때문이라니..

어휘력이 빈곤해서 죄송하고요. 베네수엘라 비유 많이 들죠? 그나라가 지도상에서 없어져서 망했다고 하는게 아니에요.

저는 님을 싸랑하지 않아요^^

당연히 욕망 하나때문이 아니죠. 경쟁도 치열해지고 자아실현 욕구가 커지고, 사고 체계가 완전히 달라졌습니다.

그래서 어느나라든 이걸 해결한 나라가 없는거에요.

베네수엘라 망한 것과 출산율이 무슨 관계입니까?

큰일낼 양반이네  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
온라인에서 한 망상은 온라인에서 끝내라    ㅡ,.ㅡ;;;

뭐 대단한 망상이라고 전화까지  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

베네수엘라는 망했다는 표현에 대한말이구요. 인구랑 관계가 없죠. 출산율이 줄고 있는 이유. 일단 결혼도 안하고 해도 하나만 낳고, 실제로 둘 낳는다는 애들이 없어요 주변에.
낳으라고 낳으라고 쪼으면 낳느냐? 당연히 아니죠. 육아보다 자아실현을 하고 싶어하는 욕구가 더 커진 사회니까요.

이걸 해결할 방법이 있느냐? 근본적인 해결책이 없다는게 문제죠.

제가 싸가지없고 버르장머리 없는 인간은 고쳐주는 성격이라 죄송합니다.^^

아놔~~  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나라가 망한다는 얘기에
접시물도 나오고 베네수엘라에 전화까지.....  이 양반 잼나는 양반이네 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

너님 버릇은 누가 고치누???  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

우리나라는 인구 문제가 아님`....
인구밀도가 너무 높아서 문제라고는 했었죠`

인구밀도가 높건 낮건
나라 자체가 망한다는 발상을 한 애들이 있다는게
기가 막힙니다  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

단순히 인구수가 줄고 있는것만 아니죠.

연령별 격차가 심해지고 노년층에 비해 일 할 수 있는 젊은이들이 없어지니까

나라가 제대로 굴러갈 수 있을까요?

인구 수는 많아도 문제지만 적어도 문제입니다.

게다가 이렇게 급격하게 인구가 감소하면 정상일리가 없죠.

뜻은 이해합니다
그런데 인구수 준다고 나라가 망한 케이스를
전 지금까지 듣도 보도 못해서 글을 올렸습니다

인구가 곧 국력입니다. 자연적으로 나라가 망하진 않겠죠 근데 중일에 의해 경제적 침략을 당할수 밖에 없죠 5천만이 할수 있는 산업의 한계 2천만이 할수 있는 산업의 한계는 정해져있어요. 적은 인구로는 인구 대국들의 제조산업에 의존 할 수 밖에 없단 것임. 군사적으로도 당장 문제가 되서 모병제 징병제로 난리난 지금인데 인구 감소는 정말 큰 문제에요. 국운이 달려 있음 수십 수백년 뒤 우리 후손들이 어떻게 될지 걱정해야함

님처럼 그렇게 적절히 얘기하시면 조금이라도 이해를 했겠죠

무작정 "인구감소 = 나라망함"  일케 떵같은 비유를 하니  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

과연 그런 면만 있을까요
수천수백년 후가 아니라 고작 10년 후의 일자리 얘기를 하며 산업 변화 걱정을 왜 할런지...

별별 이유 다 끌어와 인구 감소로 나라 망하네 취업,남녀갈등 등등등 문제로 나라가 망하네 어쩌네 하는데
그렇게 쉽게 망할 나라면 우리나라는 아직도 일제강점기일 거라 생각합니다
경제 게시판엔 벌써 기업들이 노동인구를 획기적으로 줄이는 자동화 산업에 눈이 돌아가 있다고 하던데 미래가 어케 될지는 20년 정도는 지나야 제대로된 펙트라도 건져볼 수 있을거 같네요
아직은 모름

공감요~

단순 노동력이 문제가 아닙니다. 그 자동화 산업 기계와 로봇은 누가 개발합니까? 인간이 합니다. 10억인구가 고등교육을 받아서 기초과학과 기술을 개발 하는 것과 1천만 인구가 개발 하는건 절대 동급이 될수가 없습니다. 간단히 말해서 나중에 중국이 개발한 기술을 이용한 기계들을 써야할지도 모른다는겁니다. 그러다 중국이 팔지 않는다면 경제가 휘청이게 되구요.

그렇게 따지면 스위스, 네덜란드 같은 나라가 현재 기술력으로 먹고사는게 말이 안되죠.

인구감소로 나라 망하게 생겼다고, 이민자와 난민으로 채워야 한다면 그 나라는 망하는게 좋을겁니다. 그래야
평화롭게라도 망하죠.

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애시당초 거의 모든 한국인이
"저출산이 뭐가 문제인가?"
"한국 현실에서 저출산이 진짜로 문제인가?"
의 답을 제대로 고민하지 않은 채로

"2050년까지 외국인노동자 1159만명 이주시켜야 한다"는 삼성 주장대로 전방위적 언플이 일어나고,
2000년대 이후 외국인 정책과 법이 계속 만들어지는 것을 방치했으면서,

아직까지도 죽어라 모병제 전환 논의를 거부하며, "여자도 군대가라" 드립만 치는 사람이 포털 댓글에 많으니
심각합니다.

일본은 2차 대전 후 계속

공식적 군대 없었고 (모병제) + 재벌 없었고 + 그린벨트 없었고 (그래서 수도 주위에 주택 무한 건설해 20년간 집값 하락) + 선진국 중 외국인 가장 안 받았는데

일본 출산율은 1970년 이후 대체로 독일보다 높았습니다.

독일은 1972년부터 연간 신생아 수 < 연간 사망자 수를 계속 기록해
지금 독일 인구는 외국인/이민자후손 1천여만명 제외하면 80년전과 비슷합니다.

80년전 독일과 인구가 비슷했던 일본의 지금 인구는 80년전보다 80퍼센트 증가한 상태입니다.
UN의 세계인구 전망에서 2100년까지 일본보다 인구 많은 서구선진국은 미국뿐이고
2050년에도 2100년에도 일본 인구는 한국의 2배 이상입니다.

골드만삭스, PwC 등 서구기관들의 2050년 GDP 전망에서 일본보다 GDP가 큰 서구선진국은 미국뿐입니다.

징병제 + 재벌의 불법적 경영권 세습 허용 + 그린벨트 유지 + 비서국국가 중 가장 적극적인 외국인 이주 정책 실시...
...하는 한국이 가고 있는 루트가 일본이 가고 있는 루트보다 불리합니다.

님 그래서 지리적이점은 언제 말씀하실거???

어허~  내가 지리적 이점이 좋다고 얘기한거 있으면 출처 올려보게  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뇌가 썩었네 썩었어. ㅉㅉㅉ

즉당히 모르쇠도 해야지 ㅉ2

출처도 못대면서 내 몸 걱정까지 해주고 고맙네  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

인구수 줄어서 망한 나라는 어디에여????
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

반가사유… 19-11-08 20:26

답변

지리적 이점이 인구수랑 뭔 상관인가요?? 
그런식이면 아시아도 지리적 이점 만만치 않습니다.

지리적으로 유럽이나 아시아나
사람 사는곳은 같다는 뜻이지
무작정 아시아 이점을 말한게 아닌데????  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님 표현대로 해드리죠. 님이 얼마나 무식하고 머리속에 든게 없으면 저런 어휘로 그걸 표현한다고 하신거냐고

글쎄다  ㅋ
무작정 나라 망한다고 자신만만하게 써갈기는 띨띨이 보단 낫겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 지리적으로 유럽이나 한국이나
사람사는곳인데 졸라 다르단거만 알고 계세요.

요지 벗어나지 말고 이거나 답혀봐~ ㅋ

인구수 줄어서 망한 나라는 어디에여????
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 이점이 뭐냐니까?

난 이점이 좋다고 얘기한적이 없다니깐  ㅋ

베네수엘라 얘기에 접싯물 얘기한 누구가 아니라니깐  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님 뇌는 청순해서 좋겠수다

청순하게 봐주셔서 감사합니다  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저출산이 문제가 없다는 게 아닙니다.  아니 반대로 엄청나게 큰 문제죠.

그리고 무슨 대책 논의를 안한다 어쩐다 하는데 사실 저출산 대책은 생각보다 쉽습니다.

국가에서 임대아파트 엄청나게 지어서 싼값에 초혼인 신혼부부한테 제공하고

각종 사교육 규제로 사교육비 확 줄이면 됩니다.

물론 저런 정책을 시행하면 집값 폭락과 사교육계 반발로 엄청난 사회갈등이 발생하겠죠.

현재는 출산율 해결하는 것과 집값 폭락 사이에서 줄타기를 하고 있는 겁니다.

아직까지는 출산율 보다는 집값폭락이 데미지가 더 크다는 판단하에 결단을 못내리고 있는 것 뿐이죠.

나중에 출산율이 더욱 줄어들고 대책이 없으면 결국은 저러한 방법들을 정책적으로 시행할 겁니다.

저출산은 맞는지?
다들 두어명씩 잘도 낳던데 ,저혼인 아니었는지?

진짜 인구 자체가 문제면 정난자 기증 받아 사람 만들고 자격증 도입해 공장식 육아라도 고려해보는 게...