그분은 뇌가 없어서 쪽빠리가 털린건 인지하지 못합니다.

생각해보니 나름 선방했네요

보스턴 우애하라는 0.2이닝 5실점했는데...

어느 한분이 쥐마크??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

법칙발동.  그 사람이 빨기만하면 귀신같이 무너지네 ㅋㅋㅋ
본인이 빠는선수들에겐 그냥 저승사자  펠레급

본인이 빠는선수들에겐 그냥 저승사자  펠레급 22222222222222
류뚱깔려고 등장시키는 다르빗슈 , 오승환깔려고 등장시키는우헤하라 , 비벼볼언덕 마지막종착지  이와쿠마
모든 스텟에서 완전 오승환에게 밀리지만 인정 안하려고 어거지부리면서
간진이가 믿는 캄 미콜리오 1실점만 더하면 방어율부심도 무너짐 ㅋㅋ
신기하게 그 미콜리오도 오승환이 세이브 계속 늘기전엔 방어율 1.08에서
무서운 속도로 실점하며 방어율 1.56 이제 1실점만 더하면 1.80대로 올라가고
오승환은 1.8대에서 점점 내려 1.6으로 내려감 1.5대도 당장 진입가능

맨첨엔 오승환 세이브적다고 오릭스 히라노 가지고 나오던데 그 히라노 갑자기 2.초반대에서 계속 실점 거듭하며 2.후반대까지 방어율 급상승 지금은 2.77
세이브숫자 2개차인데 1.6대하고 2.77하곤
이건 하늘과 땅차이 마무리네 ㅋㅋ

더이상은 쪽팔리니 뇌가있으면
좌우완 가리며 눈치보면 나오는 중간계투진 방어율가지고 나오진 못하겠지
중간계투진은 실력이 안되서 계투지 몸값이나 구위면에서 마무리하고 비교를 할수가 없는건데

한신놈들 어제 눈치없게 9회에 점수 또 내고 말야 ㅜ.ㅜ

사실상 양대리그로 합쳐봐도 종합점수로 평가한 양대리그
주요 마무리 4명중에 사파테가 방어율은 젤 낮은데
사페테도 첫해는 별로 성적 못냈고
퍼시픽은 센트럴보다 구장들도 크고 거기 구단들 평균자책이 그래도 낮은편이니
그런거 다 따져보면 오승환은 첫해지만 독보적인 겁니다
헌데 오승환을 까려고 별 선수들을 다 데리고 나와보지만
간진이 스탯도 불리한건 전부 다빼고 그래도 안되면 우헤라가 ㅋㅋ 지얼굴에 침뱉기죠

보스턴-이와쿠마 조합에서 슬슬 오클랜드-다르빗슈의 향기가 나네요.

저렇게 두들겨맞아도 자책점은 많이 안오르네...좀더 맞지...

그 놈의 쪽바리 쪽바리.. 이와쿠마는 무슨 죄인지 모르겠네;

맹목적으로 일본 애만 빨아대면서 류현진을 욕하는게 볼썽사납다라는건 이해가 가는데

멀쩡한 일본 선수들을 쪽바리라고 멸칭을 쓰고 멀쩡한 일본인까지 털려라라고 악담하는건 또 뭐지..

일본애들도 우리보고 총이나 조센징이라고 합니다만??

무난힝님께서는 최근에 대한민국  국적취득하신거 아니시죠??

옛부터 조상님들 대대로 쪽빨이라고 쓰셨는데여?

일본 애들 전부가 우리보고 춍이라 조센징을 하는게 아니고요.

그리고 일부 일본 애들이 춍이나 조센징을 운운한다고 해서

우리가 똑같이 쪽바리 쪽바리 해야된다는 것을 정당화시키진 못합니다.

일본 애들이 춍이라는 말을 쓰기에 우리가 쪽바리라는 말로 똑같이 일본에게 돌려준다는건

지극히 일반적인 피장파장의 오류네요.

그리고 대대손손 조상님들이 해왔으면 우리도 그대로 하는겁니까?

악습은 버리는게 맞는거 아닌가요..?

누군가를 멸칭으로 부르고 내리깎으려드는게 건강한 풍조인가요?

글쎄요 대한민국 국민이라면 대부분 그렇게 쓰는걸로 아는데

누가 오류인지 모르겠네요

대부분 쓰는사람이 오류인지 님같은 분들이 오류인지

악습이라 님이 악습이라고하면 악습인가요??허허

님이 뭔데 악습이라고 정의를내릴수있죠?

제 글을 읽고도 누가 오류인지 잘 모르겠다는건

님이 논리적인 사고를 못하고 감정적인 사고만 한다는 것의 방증이죠.

"조상님들이 과거부터 써왔으니 쪽바리라는 말은 당연시 쓰는거다"

라는건 전통에 호소하는 논리적 오류,

"대부분의 사람들이 써왔으니 쪽바리라는 말을 쓰지 말라하는 당신이 오류"

라는건 군중에 호소하는 논리적 오류입니다.

님이 하시는 말씀 하나 하나는 내용 자체의 옳고 그름을 판별하려드는게 아니라

다른 권위에 호소해서 님의 말을 합리화 시키려하는겁니다.

그리고 악습이요? 이미 앞서 말하지 않았나요?

누군가를 모욕하는 말 즉, 멸칭을 당연하다는듯이 쓰는건

도덕적 관념에 비추어보아서는 당연히 잘못된거죠.

그리고 잘못된 것을 문화 관습이랍시고 계속해서 쓰는건 악습이죠.

님은 첫글부터 간진이 옹호할때부터 느꼈지만

부모님중에 한분 일본분이신가요?

그렇다면 이해가가는데 아니시라면 온라인같은데서 쪽빠리정도도 못쓰면

님같은 일본애들 옹호하는분들 무서워서 댓글도 못달겠네요

여기가 대한민국인지 일본인지 이거참 헷갈리네요

쪽빠리라고 부르는게  악습이라고 정의를 내려버리는분은 님이 첨이라서

헛웃음밖에안나오네요

님이야말로 제대로 된 논리적 사고도 못하고 제대로 된 도덕적

관념도 박혀있지않고

수평적 사고는 커녕 감정에만 휩싸여서 횡설수설하시는거보니

딱하기 그지없네요.

제가 무슨 말을 하는지, 그게 맞는건지 그른건지에

대해서는 눈가리고 아웅하시면서

"부모님 한 분이 일본인이신가요?"

이러고 계시니. 노답이네요 진심 ㅋㅋ

님같은 분이랑 이 이상 대화하는건 제대로 된 토의가 아니라

서로에 대한 인신공격만 하게 되는 흙탕물 싸움이니

더 이상 대답안해드립니다.

냉수먹고 정신차리세요.

무난힝//냉수먹으면 이가시려서리 따뜻한물먹으면 안될까요??ㅎㅎ

난 대한민국 국민들 정서에 대해서 애기하는데 뭔 오류를 찾고 도덕적관념을 찿으시는지??

아~~일본애들보고 쪽빠리라고 부르면 도덕적관념이 없는거군요^^;;

오늘 첨알았네요 ㅎㅎ

무난힝....쪽바리를 쪽바리라 부르는 멀쩡한 한국사람한테 시비를 거는거 보니 쪽바리 인증? 논리적 좋아하시네..ㅎㅎ
그렇게 쪽바리가 좋으면 논리적으로 쪽국가서 살지 왜 한글 쓰면서 한국 웹에서 설치나?

왜구를 쪽바리라 부르던 말던 님이나 실컷 논리적 사고 하세요...왜구들이 춍이니 조센징이니 하는건 그저 일부일 뿐이라면서...한국인이 쪽바리라고 하는것도 그저 일부의 얘기일 뿐일텐데...뭘그리 민감한지....왜구를 왜구라 부르고 쪽바리를 쪽바리라 부르는데...논리적 사고니 정당성이니..ㅋㅋ 님이나 실컷 그리 사세요...남한테 이래라 저래라 하지말고...

저가 볼때 저분 간지 인가 하는분 글을 못보시고 애기하는듯합니다

축구게시판부터 야구게시판까지 .. 다 한국선부 비방을 많이 한거 같습니다

주제가 이걸로 시작을햇습니다 ..

또한 그분 일본인 잘하는사람이나 좋은날이면 스텟을 올리시더군요

저가 볼때 일본 원숭이 같습니다 ㅋㅋㅋ

네이년에서도 일본애들 한글배워서 . 장난질하던데 . 여기에서도 있내요

가생이가 대단한거같아요  가생이 화이팅 ㅋㅋㅋ

------------------
제발 쪽바리 안왔으면 좋겠어요 으흐흐흐 ( 일본사이트가서 노세요 원숭아)

이글을 보고 부글보글 ㅋㅋ ( 걸렷다 된장 )
어떻게 생각할가요? 으흐흐흐

원래 가입을 잘안하는데 ㅡㅡ; 하도 일본애들 짜증나게 글을 올라와서 가입을 했습니다

간혹 일본사람이 한국 욕한다고 우리도같이 욕하면 일본과 다를게 뭐냐는 분들 계시는데...

잘났어 정말

쭈욱 그렇게들 사세요

잘났긴 뭐가 잘났습니까?

잘난게 아니라 그게 당연한거 아닙니까?

요즘엔 당연한 말, 상식적인 말, 도덕적인 말들을 하면 잘난게 되는가보죠?

그런 식으로 되도 않는 비아냥만 대시니 감정적이란 소리를 들어도 할 말이 없죠.

그리고 지금의 일본 사람들이 먼저 한국을 욕해서 한국도 일본을 욕한게 아니라

한국이 일본을 계속 욕해왔고 그걸 본 일본에서 혐한이 자리잡아가고

일제 망령을 뒤집어쓴 극우 애들이 판치는거죠.

역사적인 맥락에서 보면 한국이 일본을 욕하는건 지극히 당연하지만,

일제는 한참전에 멸망했고 한일협정으로 양국간의 역사 문제를 청산하기로 약속을 한 마당에

계속 맹목적인 비난에 인신공격을 해대니 양 국간의 문제가 발전적인 방향으로 나아가지 못하

고 악화되기만 하는겁니다.

지금 세대의 일본 사람들은 전범 세대가 아니라는걸 이해하고 맹목적인 인신공격은

그만둬야한다는 말이 퍽이나 잘난 말인가보네요.

님이야말로 그렇게 쭈욱 사세요.

생각하는 법은 잊어버리고 감정으로서만 남을 대하시던지요.

정말 잘나셨네요.

무난힝//님말은 우리나라사람들이 먼저잘못하고 욕했다고 하는거처럼 들리는데 맞나요??

그말이 맞다면 내가 살아오면서 들은말중에 젤 쇼킹하군여

우리가 먼저욕해서 일본애들이 혐한이 된다라 흠..

허허 이게 말인지 방구인지 쯧쯧

네 감사합니다@~~~~

쪽바리라 한다고 쪽바리랑 똑같다는건 무슨 어거지 논리인가요?
우리가 코 베어가고 귀 베어갔나요? 아니면 마루타 실험을 했나요?
사이 않좋으면 이웃간에도 욕하는데 쪽바리 욕하는건 당연한거 아닌가요?
어거지 논리로 때쓰는것 같네요.

님이야말로 어거지 논리로 때 쓰는것 같네요.

지금 태어난 일본 세대의 사람들이 코베어갔습니까? 마루타 실험을 했나요?

사이 안좋으면 이웃 간에도 욕을 하지요.

하지만 이웃 간에 싸움이 나서 욕을 하는게 이상적인건가요?

차분하게 대화로 풀 수도 있는데 감정만 앞서서 서로에 대해 인신공격을 하는게

좋은거에요? 이웃 간에 욕을 하니 다른 데서도 욕을 해도 된다라는 이런 어거지 논리는 뭐죠?

사실을 바탕으로 쓴글이 어거지라구요?
오래된 일이면 없어져요? 말같지도 않은 말이구요~
사이가 않좋은데 이성적으로 하시나봐요? 차분하게 대화로 하시나요? 욕도 않하구요?
성인 이시네요~ 참 대단하군요~ 때쓰지 마세요.

이 분 글을 이해못하시고 횡설수설하시네.

누가 없어진댑니까? 그 일이 사라진댑니까?

반대로 물어봅시다.

어떤 마을의 누군가가 살인을 저질렀다면 누군가의 아들과 누군가의 이웃들은

살인범인가요? 아버지가 저지른 살인을, 이웃이 저지른 살인을 두고

본인이 멸칭으로 불리면서 멸시 당하는게 옳다고 생각하십니까?

저는 비난 대상과 비난거리가 잘못됬다는걸 말하는겁니다.

지금의 세대는 전범 세대가 아니다, 과오를 저지른 세대가 아니기에

비난대상과 비난거리는 좀 다른데 있어야할 것같다 이겁니다.

전범 세대가 아닌것은 맞죠~ 그럼 책임은 누가질껀데요?
개개인 찾을수 있어요? 없죠~
그러니 일본전체로 전가하는거죠~
방법좀 있으면 알려주면서~ 쪽바리단어 쓰지 말라고 하시던지요~
전 못찾아서 쪽바리 라고 쓸테니까요~ 찾아주시면 않쓰죠~

조선 시대에서 거슬러서까지 책임을 전가할까요 ?

그럼 탐관오리에 착취당한 백성 개개인과 변방에서 오랑캐에게 죽어나간 사람들 ,

혹은 우리가 북벌을 하다가 죽여버린 유목민들에 대한 사과 전부 필요하고 책임을 전가하고

책임을 전가 받겠네요? ㅋㅋ

구한말의 일이라면, 식민지 시대의 일이라면 이미 박통 때 한일 협정으로 양 국이

역사적 문제를 청산하기로 약조했고, 일본에서는 배상금도 지급했습니다.

그리고 무라야마 담화, 고노 담화를 거듭해서 진정성 있는 사과까지 했고 말이죠.

지금 일본을 향한 비난의 화살들은 극우 정당과 넷우익 ,재특회를 향하는게 맞다고 봅니다.

이런 식의 맹목적인 비난은 오히려 오해와 갈등을 낳을뿐이죠. 결코 생산적이고 발전적이지

못합니다.

네

그게 정상인데요?

사이 안좋으면 욕부터 나가는게 정상인가요 ?

그럼 국회에서도 야당이며 여당이며 사이가 좋지않으니 쌍욕 오가는게 정상이겠네요 ?

그게 이상적인거고 당연하고 정상적인거겠네요 ?

그런데 왜 못하게 합니까? 그게 옳지 못하고 교양없는 짓이니까 하지말라는거 아닌가요 ?

님 말처럼 욕하는게 당연한거고 정상적인거고 떳떳한거면 왜 안해요?

정치인들 주먹질 않보신듯 하신데요.
주먹다짐 합니다.
분노 표출이 단연이 감정이 있는 인간이라면 정상입니다.
이성적으로 하신다는데 분노하면서 교양적으로 하신다구요?
왜 정치판에서 욕을 않하냐구요? 합니다~뉴스에 자주 나왔어요~
주먹질도 합니다~ 그리고 분노하면서 교양있는 법좀 알려주세요~

아~ 네

정치인들 주먹다짐하고 쌍욕 오가서 저희는 잘한다 잘한다하면서 박수치고 칭찬했나봅니다

오히려 정치인들의 격을 의심했지 않나요? 

그리고 정치판에서 몇몇 상스러운 의원들이 욕질을 해대고 주먹다짐했고

이웃끼리도 이따금 욕을 하니 누군가에 대해서도 무조건 욕을 해도 된다 이거군요.

어거지도 이런 어거지가 없네요.

네네 누가 분노 표출 자체를 운운했나요?

분노 표출이라면 인간의 지극히 당연한 감정이라는건 이해는 합니다만,

욕이라는 과격한 행동으로 자기의 생각을 감정적으로만 아무 여과없이 내뱉고

상대를 맹목적으로 비난하는게 옳다는건 아니란겁니다.

그게 정상적이다라고 말하는 님의 발언 역시 문제가 있다는겁니다.

저도 일본인 친구가 있어서 아주 잘지내고 있어요 (너무 좋더라고요)

근데 저가 여기 방에서 댓글을 적으신 분들 경우

첫주제를 파악을 못하신거 같아요 ㅡㅡ;

주체사상으로 철저히 한국선수를 비꼬아서 애기하신분이 있는거 저도 많이보았습니다
(항상 같은아이디 3개정도로 교체하면서 하더라고요 )
그리고 일본 선수잘하면 스텟을 올리면서 일본인의 우수성처럼 글을 올리더라고요

여기에서 다시 주제로 돌아가서 3명을 애기하는 글입니다

근데 여기 주제를 이해 못하고 쪽바리라고 하는것은 일부 일본인 한글배운  3명한테 하는애기라고 판단이됩니다

모든 일본인들이 다 나쁘다고 생각안합니다 ..

네이년과 가생이 보면 일본애들 장난글을 많이 보는데 그런 인원한테 타켓으로 하는거라고

단순하게 생각해도 다 아실거라고 생각하는데 ㅡㅡ;

저가 바보여서 그렇게 들었나요??

아주 단순하게 판단을 해도 답은 나와 있을텐데

님 구미에 맞게 해석해야 그렇게 되는 것같네요.

당장 첫 댓글만 봐도 "이와쿠마 = 쪽바리"라고 쓴 것같은데요?

이와쿠마는 무슨 잘못을 했습니까? 인성이 더럽기로 소문이 났나요?

아니면 전범 출신인가요? 아니면 독도 관련 망언이라도 했나요?

님이야말로 너무 단순하게 생각하신거 아닌가요 ?

가생이 좀 유심하게 보세요 .

일본 애들을 두고 예외없이 쪽바리란 말을 쓰고 그게 당연하다는듯이 얘기하는 곳입니다.

제대로 된 토의 ,상식적인 토의도 있지만 맹목적인 인신 공격도 꽤 판치는 곳이에요.

그리고 다시 한번 맨 첫번째 분이 쓰신 댓글을 좀 보세요.

"그 분은 쪽바리가 털린걸 인지못합니다"의 댓글에서 쪽바리는

이와쿠마나 우에하라를 지칭하는 말이지요.

무슨 여기서 다중아이디를 돌리는 3명을 지칭하는 말입니까?ㅋㅋㅋ

님 난독증 확실한듯

첫댓글은 g마크먹은 그분 말씀하시는거라고 보는데여?

글쓴이가 [어떤한분은 기분이 불편할듯에] 대한

첫댓글

[그분은 뇌가 없어서 쪽빠리가 털린건 인지하지 못합니다]. 이리다신거같은데

내가 잘못 이해하는건가요?

님이야말로 난독중의 난독인데 본인이 난독인걸 모르고

오히려 남에게 난독이라고 지적하시는 분같은데요..?

제가 말하는건 "그분"이 누군지에 대해 말하는게 아니라

"쪽빠리"에 대한건데요?

어떠한분 = 그분

쪽빠리 = 이와쿠마

이해못하십니까?

그렇군여 미안합니다 제가 난독이네요 ㅎㅎ

미안한건 미안한거고 저기댓글에 대해서 설명좀 해주시죠

우리가 잘못하고 욕을해서 일본애들이 혐한이된다고 하신거같은데 거기에 설명좀

우리가 왜욕을 하는지 님은 전혀 이해를 못하시는거같네요

내가들어본말중에 젤 쇼킹한 말이라서

님도 누구처럼 자기유리한말만 댓글 달아주고 불리한건 쌩까고 그러시진 않겠죠^^

님이야말로 제 글이나 한번 읽어보세요 .

제가 하는 말은 우리가 일본을 비판하는건 지극히 당연한 일이지만,

그렇다고 해서 모든걸 맹목적으로 비난하고 인신공격하는건 잘못됬다는 소리를 하고 싶은

겁니다. 마토메 블로그같은데서보면 네이버 뉴스같은데서 생각없이 일본에 대해 맹목적으

로 비난하는 댓글들을 번역해가서 퍼가는 경우가 있습니다.

그 중에는 일본 대지진 때 한국인들이 축하해줬다는 내용도 있었고

저번의 회원번역에서 야후재팬을 번역했을때

 " 천황을 모욕하고 , 일본 지진 때 한국네티즌들이 축하를 보낸건 절대 용서할 수가 없다"

라는 내용이 베스트 댓글에 있었습니다. 

이렇듯 맨 처음 시작은 역사적 문제였지만 지금에 있어서는 완전히 서로에 대한 맹목적인

비난과 인신공격들이 이루어지니까 계속 서로에 대한 오해와 갈등만을 낳는다는 것

서로에게 놓인 과제들이 결코 생산적이고 발전적인 방향으로 나아가기 힘들다는 거죠.

이런 맥락에서 전혀 잘못없는 일반 일본인 선수를 두고 쪽빠리라 매도하는건 잘못됬다는걸

말씀드리고 싶을 뿐인겁니다.

그 역사적인 문제가 비단 옛날, 이전세대의 문제만은 아니라는게 더 일본이 미워지고 증오하게 하는겁니다. 먼가 잘못알고 계신가본데요.. 그 이전세대의 잘못을 오히려 잘못이 아니라고 덮고 있는게 지금 세대입니다. 한 개인에 대한 원색적인 비난은 지양해야하지만 역사적인 문제가 이미 끝난문제라고 생각하고 있는게 님이 틀린겁니다.

님이야말로 뭔가 잘못 알고 계시는 모양인데,

일본의 모든 사람들이 그렇게 생각하지는 않아요.

혐한시위에 반대해서 10배나 되는 규모의 시민들이 반혐한 시위를 펼치기도 하고,

시민 단체들이 솔선해서 일본 정부에게 정보 청구권을 이용해서 강제 징용의 증거를

받아내오기도 하고, 일본의 극우화의 일환인 징병제를 반대하기 위해 분신 xx을

하는 사람도 있습니다.

위안부 망언, 독도 문제 ,고노 담화 무효화 같은게 본격적으로 불거지기 시작한건

아베 정부가 들어섰을 때부터고, 역사에 무지한 유토리 세대들의 빈틈을 노리고

극우파들이 선동에 들어간 것뿐이죠.

오히려 일본은 자학사관이 주류였습니다. 혐한과 이런 노골적인 우익화는 근래의 일이구요.

저희가 이렇게 쪽빠리 쪽빠리 운운하면서 감정적으로만 대응하니 오히려 극우들에게는

좋은 먹잇감이되서 일본 내 혐한세를 키워가는 빌미를 주는거구요.

ㅋㅋㅋㅋ 보스턴한테 완전히 호구잡혔네

무난힝 14-08-25 22:05  조선 시대에서 거슬러서까지 책임을 전가할까요 ?
그럼 탐관오리에 착취당한 백성 개개인과 변방에서 오랑캐에게 죽어나간 사람들 ,
혹은 우리가 북벌을 하다가 죽여버린 유목민들에 대한 사과 전부 필요하고 책임을 전가하고
책임을 전가 받겠네요? ㅋㅋ
구한말의 일이라면, 식민지 시대의 일이라면 이미 박통 때 한일 협정으로 양 국이
역사적 문제를 청산하기로 약조했고, 일본에서는 배상금도 지급했습니다.
그리고 무라야마 담화, 고노 담화를 거듭해서 진정성 있는 사과까지 했고 말이죠.
지금 일본을 향한 비난의 화살들은 극우 정당과 넷우익 ,재특회를 향하는게 맞다고 봅니다.
이런 식의 맹목적인 비난은 오히려 오해와 갈등을 낳을뿐이죠. 결코 생산적이고 발전적이지
못합니다.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
일본과는 아직도 진행형 입니다~
전범들의 무덤 야스쿠니신사 참배 독도빼앗기 역사왜곡 일본 강제 이주등등등~
그들이 먼저 시작하니 한국이 대부분이 과거일까지 꺼내면서 욕하는거지~
우리가 먼저 시작하진 않았죠~
전쟁은 배상했으니 나머지만 해결하면 되겠네요~ 하나 하나 해결한다면 뭐 쪽바리란말 않쓰죠~

일본 강제 이주가 아니라 강제 징용이겠지요.

이 것도 전쟁과 식민시절 문제의 연장선 아닌가요 ^^

또, TPO정도는 분간하는 시민이 됩시다.

정치 문제는 정치 문제고 스포츠는 스포츠고,

일본 정부나 우익 집단은 우익집단이고 개인은 개인입니다.

그런데 상대 국가의 스포츠 선수를 두고 정치 문제를 가지고 쪽빠리라고 멸칭을 쓰다니요..?

또, 야스쿠니 신사참배나 독도 빼앗기는

아베를 필두로한 우익 정당이 의도적으로 일본을 극우화 시키려고 만드는 것의 일환입니다.

일본인들에게 진실을 가리고 눈가리고 아웅하는거죠.

당장 독도 백서만해도 일본 측이 반박할 수 있는 한국측의 주장만을 싣고

본인들에게 불리한 한국 측의 해석들을 담지 않습니까?

만약 한국 측의 입장이 심도 있게 다뤄지고 그걸 심도 있게 다루려는 노력을 한국 측에서 하고

그런 기조의 씨앗을 조금이나마 일본에 뿌린다면 일본 내 여론도 급속도로 환기될겁니다.

일본 사람들이 모조리 넷우익,극우는 아니니까요.

오히려 합리적인 사고 방식을 할 줄아는 사람들이 더 많다면 많으니

상대의 오해를 불러일으킬만한 맹목적인 인신공격만 일삼는게 아니라

대화를 하려고 노력하는게 옳습니다.

해결된게 있습니까? 말만 번지르르 하면 뭐합니까?
해결된게 하나도 없는데~

대화를 하려 노력하라는게 순전히 일본입장에서 생각하고 있는거죠.. 일본 자체가 지금 고노담화를 무효화하고 자위대를 정식군대로 바꾸면서 외교/군사적 선제공격을 한 상태인데 얻어맞고 대화만하라구요? 어처구니없는 소리하지마시죠.. 일본의 정권이 바뀌면 몰라도 지금 정권에서 대화라는건 일본에 굴복하는것과 같습니다.

군사적 선공은 전혀 다른 맥락이구요.

일본 자체라기보다는 일본 여당, 극우 정당이 그러려고 하는거죠.

징병제라던지 전쟁을 감행하려는데에서 일본의 여론은 극구 반대입니다.

고노 담화를 무효화하려는 것도 아베 정부와 극우 정당의 소행인거구요.

오히려 제대로 입장을 밝히고 일본 내의 여론을 환기시키면서

아베 정부를 끌어내릴 생각을 해야죠.

제 3제국 선전부장 괴벨스가 한 말이 있습니다.

"선동은 한마디로 충분하지만 그걸 반박하는데는 수 십장의 문서가 필요하다"

저희는 인내심이 필요합니다. 혐한 애들이 한국을 비난하는 선동을 해도 인내심을 가지고

대화를 해야합니다. 해결된게 있습니까 뭡니까 이딴 말을 하지만

실상으로는 그닥 대화한 것도 상대를 설득시키려는 노력을 진중하게 한것도 없죠.

 하지만 이대로 상대가 선동을 하는걸 그대로 내비두면 바이에른 공화국 막바지 꼴이 날지

도 모릅니다.

무난힝//[지금의 일본 사람들이 먼저 한국을 욕해서 한국도 일본을 욕한게 아니라

한국이 일본을 계속 욕해왔고 그걸 본 일본에서 혐한이 자리잡아가고

일제 망령을 뒤집어쓴 극우 애들이 판치는거죠.]

이말만 보면 대한민국사람들이 아무이유없이 일본애들 욕하고 다닌줄 알겠음 ㅡ..ㅡ

나참 어이가 없네 기분 개떡같네 아니 어찌 저런사람들이 존재할수가 있는거지??ㅡ..ㅡ

이보소 역사는 반복되는겁니다 그래서 역사를돌아 보고 반성하고 배우는겁니다

일본애들이 언제고 야욕을 안들어낼거같소? 역사를 잊은민족에겐 미래란없소 명심하시요 ㅡ..ㅡ

님이 그 말만 봤으니까겠죠..?

전체적인 글의 맥락을 보면 분명 일본이 역사적으로는 문제가 있었다고 다뤘고

님이 말하는 그런 내용이 아니었으니 상관없다고 보는데요..?

님은 지금 저하고 토의를 하시는건가요 되도않는 꼬투리만 잡으시려는건가요?

난독증이니 뭐니 이상한 소리만 하더니 되도않는 부분만 일부 발췌해서 자꾸 이야기를

산으로 가게 하시네요 ^^?

다시 한번 말하지만 제가 말하는건 역사와 정치적인 맥락에서의 성숙적인 비판에 대한걸

지적한게 아니라 스포츠나 일본의 일개 개인을 상대로 뜬금없이 쪽빠리라는 멸칭을 쓰면서

매도한걸 두고 이야기하는겁니다.

똑바로 알아두세요. ㅡ,.ㅡ

내가 마지막으로 한마디만할께요

님이 일어하실줄아신다면

여기서 대한민국사람들한테 쪽빠리란 단어 쓰지말라고 감놔라 배놔라 할께 아니라

일본애들한테 가서 조센징이나 춍이나 김치녀같은 말 하지말라고 따끔하게 충고좀 하시죠

애꿋은 자국민 고만 괴롭히시고 ㅡ..ㅡ

일본 애들한테는 죠센징이라는 말 쓰지 말라하면서

한국 사람들한테는 쪽빠리라는 말을 쓰는 것 놔둬라..?

만약 제가 일어를 할 줄알고 그런 말을 쓰는 일본 사람을 만난다면 일관성있게

똑같이 이런 말들을 할겁니다 ^^

마찬가지로 저는 누군가를 차별하고 비난하는 용어같은거보면 거리낌없이 쓰지말라고 해요.
한국에서 여성혐오걸린 남성들이 여자들을 두고 삼일에 한번씩 두들겨 패야한다는등

김치녀들 된장녀들이라는등 이런 말을 쓸 때도 다 걸고 넘어졌습니다.

어떤 한분은 기분이 불편할듯...( 댓글 이나 비상하는 일부사람 한정)

주제를 이해 못하시내 ㅡㅡ;
어떤 한분 저가 말한것처럼 간지 아이디를 3개정도 돌려서 쓰는 사람이 있습니다

님은 이해력이 없내요 하나 하나 설명을 해야하나요?

여태 간지글이나 댓글들 거나 글올린것을 보세요

이글 나오기전에 오승환이 스텟 운빨  그리고 여러가지로 출발하신분이 있습니다

그래서 어제 화제가 되었고요

그리고 마자믹으로 이글올린분이  그분을 상대로 올린글입니다

-------------------------------

님은 이글이 나오는 과정을 모르는군요?? 저는 선생님이 아닙니다

하나하나 가르쳐드릴수가 없내요

이 분이 제일 난독이네.

적어도 위엣분은 자기가 잘못 해석했다고 인정이라도 하시는데,

님아.

"그분" 에 대한 이야기를 하는게 아니라 "쪽빠리"라는 멸칭에 대한 언급이에요.

그 "쪽빠리"는 이와쿠마를 지칭하는 말이었구요.

이런 기본적인 독해를 지적해주는 것도 지겹네요 진짜.

댓글자분 : 그분은 뇌가 없어서 쪽빠리가 털린건 인지하지 못합니다.

자 그분? 지칭 ( 한국선수 비정상적으로 이야기하시는분)

대부분 .. 댓글하시는분이  악의적으로 글을 올리는 사람을 지칭합니다

저가 왜 이와쿠마를 쪽빠리라고 합니까?

열심히 운동해서 운동선수가 된사람을 근데  한국선수 :일본선수를 비교하면서

그리고 2급이나 등등. 너는 안된다라는 등등 하는 사람이 있습니다

거이 댓글 . 그리고 올리는글들이 악의적으로 올립니다

그런 분을 대부분 댓글하시는분들이 쪽바리라고 한겁니다?? 이해하셧나요??

저또한 .. 그분을 이야기 한겁니다

이제는 이해하셧야합니다 ㅋㅋ

즐잠되시길

글을 잘보시구요~ 제가 아무나에게 욕해도 된다고 쓴부분 어디 있습니까?
쪽바리만 욕하는거지 주제를 딴곳으로 이끌어 가려고 노력하시는데 일본=쪽바리
여기서 벗어나지 말아주세요~ 확대해석 해서 어거지 부리지 마시구요~

이웃이니까 감정이 격해지면 욕한다면서요 ?

정치인들 잘만 욕한다면서요 ?

이 내용의 맥락을 보면 욕이란건 분노 표출 때는 언제든 해도 된다는듯이 써놓으셨잖아요?

저는 애초에 서로 대화할 때 욕을 하는 것도 잘못됬지만,

비난의 대상이 잘못됬다는걸 이야기 하는겁니다.

누가 독도망언 위안부 망언하는 극우 정치인보을 비판하면 뭐랩니까 ?

 뜬금없이 이와쿠마는 왜 쪽바리라고 멸칭을 하고

매도하는건가요? 이게 아무때나 욕을 쓰는거지 뭡니까?

님은 그리고 그걸 옹호하고 계시는데 양심이 있으면 더 이상 횡설수설 하지 마세요.

또한 저는 일본= 무조건 쪽빠리에 관한 이야기를 하고 있습니다 아까부터 ^^

님이 이웃끼리도 욕을 하는데 쪽빠리는 왜 못쓰냐는 헛소리를 하시니 그거에 대한 지적을 한 것뿐

이구요.

비유 아닙니까?
이웃도 화나면 욕하는데 일본따위가 뭐라고 욕을 못합니까? 라고 비유한거죠~

그러니까 현재 정치,역사적 맥락에서 일본이 잘못한 점이 있으니

그 점에 대해서는 비판하는건 지극히 정상적이고 옳은 거라고 생각합니다.

하지만 제가 말한건 이와쿠마같은 선수, 일개 개인을 두고 TPO도 분간 못하고

스포츠에서 "쪽빠리"같은 멸칭을 써대는건 잘못됬다는 이야기를 하는거라니까요?

 이런 식의 맹목적인 비난이 양 측에 오해나 갈등을 낳을 뿐이다. 이겁니다.

더 이상 뭘 설명을 해드려야할지?

그점에서 비판하는게 정상이라는 사람이 역사문제는 옛날, 지나간 세대의 문제라는 말을 합니까?
지금 일본세대가 지나간 역사를 어떻게 생각하고 있는지 알면서요? 오히려 한 10년전엔 잘못했다는 시늉이라도
하던걸 아예 얼굴 싹 바꾸고 우린 잘못한게 전혀없다고 하는 시점인데 도무지 일관성없게 말을하시네요

또 횡설수설 하시는 분 나오시네.

"마루타로 실험, 귀를 잘랐다 " 이런 이야기를 운운하시길래

이 것에 대한 책임이 지금의 세대에게 직접적으로 있지는 않다라는걸 말씀드린건데요?

그리고 제가 쓴 글을 보시면 알겠지만

현재 극우 정치인과 지금의 세대가 잘못된 역사인식을 가지고 망언을 하는건 문제가 있다

라는건데 뭐가 문제죠?  제 글을 이해못하시고 횡설수설하시네;

그리고 저두 자러가기 전에 한가지더 강제 이주
일본이 침략했을 당시 독립군과 가족들이 소련으로 갔다가 스탈린이 강제이주
시켜 사람들 많이 죽어나갔죠~ 자~문제가 누구 책임일까요?
일본 스파이를 색출하려는 소련책임 일까요?
아니면 한국을 강제점령한 일본 책임일까요?
아참 위안부 문제도 빼먹었네요~

스포츠로만 보기 힘들다는걸 아직도 모르시네요~
우리나라 물적자원 거의다 가져가지 않았습니까? 그거 누가 혜택 받았습니까?
일본인 아닙니까? 스포츠 육성에도 쓰였겠죠~
그래서 쪽바리라고 할껀데요~

여러분들, 저 열심히도 설명하고 해명도 했습니다.
 
3~4명 상대로 답글을 계속 달아드리려니 힘드네요 , 아니 이제 지치네요.

했던 말 계속하고 있습니다만 마지막으로 제 견해를 짧게 정리해서 말씀드릴게요.

저는 현재 일본의 망언이나 독도 문제, 야스쿠니 신사참배는 절대적으로 문제가 있다고 생각합니다.

따라서 그거에 대해서 비판하는건 지극히 정상적이라고 생각해요.

하지만 그 것을 넘어서 일본의 개개인에 대해 맹목적인 비난을 가한다거나

스포츠에서 상대에게 멸칭을 써가며 인신공격을 한다거나 하는건 잘못됬다는 소리를 하는겁니다.

여기에서 과거 역사 문제의 앙금이 운운되기도 했고, 욕설의 수위에 관한 이야기가 운운되기도 했습니다만

위에서 충분히 이야기한 것같네요.

굿밤되세요 나머지는 내일 이야기하거나 합시다

수고하셨소

님이하신 말들을 그대로 일본애들 한테 했으면 칭찬이라도 받을낀데

대한민국 웹사이트에서 일본애들 옹호해봐야 환영받은곳은 아무도 없소이다

여하튼 수고하셨소

아 그리고 진짜 일어할실줄아시면

일본애들한테가서 한국욕하지말라고 따끔하게 충고좀 한마디 좀 해주시오

뭘 설명할 자시고 할게 뭐가 있습니까?
일본과 진행중이고 해결않된 문제 투성인데~
말해도 들어 먹지 않으니~ 욕이라도 할껀데~ 뭐가 문제죠?
스포츠로 따로 보이시나요? 전 전체로 보입니다~
님은 스포츠로만 보세요 전 전체로 볼께요~
그리고2ch 가셔서 한국 욕하지 말라고 하세요 같은 한국인끼리 말해봐야 문제해결 않되요~
답은 일본이 풀어야지 가만히 있는 우리가 교양있는척하면서 받아줘야 한다니 어이가 없습니다~
아참 그리고 글쓰신거 잘읽었습니다~ 배울점이 많더군요~
인터넷에선 쪽바리~ 하고 실생활에선 교양있게 살려구요^^

무난힝이가 꼬꼬마시절...무난힝네 집에 옆집사는 사람이 침입해서 무난힝네 아버지를 징용으로 끌고가 생체실험을 통해 죽이고...어머니는 성노예로 끌고갔답니다..
집에있는 돈이며 가구며 전부 훔쳐가고...무난힝이는 정말 힘겹게 살았죠
옆집사는 그놈은 다른집도 털러갔다가 역관광 당해서 항복하고 무장해제를 당했죠

시간이 흐르고 옆집사는 그놈의 자식인 아베는 지 애비가 한짓을 알면서도..
지 자식한테 할아버지는 옆집을 도와주러 간거고...옆집에 살던 무난힝이네 할머니는 돈받고 몸팔던 여자란다..이런 교육을 시킵니다..그리곤 또다시 무장을 하기 시작합니다..

아베의 자식은 진실을 알고있으면서도 외면하고...무난힝의 아들한테..춍색휘가 우리집 때문에 잘살게 됐으면서고마운줄도 모르고 깝친다고 합니다...창녀를 성노예로 둔갑시켰다면서 되려 역사를 날조한다고 합니다...진실을 알고있으니 발이 저려서...친구들을 동원해 인터넷에 조직적으로 온갖 날조,왜곡을 통해 무난힝네를 비난합니다...

무난힝의 아들은 역사를 날조하고 반성을 모르며 되려 뒤집어 씌우는 옆집이 짜증나서 쪽바리라고 했더니...

아...우리 무난힝이는 아들의 따귀를 후려갈깁니다...쪽바리라고 했다고 아들의 싸대기를 왕복으로 후려갈깁니다...아베아들은 죄가 없는데 쪽바리라고 했다며 아들의 죽통을 갈깁니다...

어느날 친구가 날 때리고선...며칠뒤에 내가 언제 너 때렸냐며..."와 이색휘 생사람잡네? 얘들아 모여봐..저색휘 완전 미친놈이야..내가 지 때렸데..ㅎㅎ" 이러는 친구한테 그냥 용서하고 미래로 나아가라는 아버지를 이해할 수가 없습니다...

용서와 화해에 앞서 반드시 필요한건...잘못을 인정하고 반성하는 것인데...
반성은 커녕 날조해서 나를 나쁜놈으로 만드는 친구를...인정할 생각조차 안하는 친구를..
떡줄놈은 생각도 안하는데 용서부터 하고 보라는 아버지가 원망스럽습니다...

그리고...옆에선 살 날이 얼마 안남은 할머니가...이모습을 지켜보시곤 눈물을 흘리십니다...

중략

무난힝네 마을은 고된 일들을 겪었지만 옆 집 마을 아이들이 옆동네 코 큰 총각 맥아더에게 두들겨 맞고

무장 해제를 당하면서 자유를 찾았습니다.

얼마 후 옆집 마을 사람들은 무난힝 촌에 찾아와 무난힝네 박 촌장 에게 그간의 일을

잊자며 배상금을 쥐어줬지만 박촌장은 당장 파괴된 마을 농장을 재건하는데 돈을 써버려요.

무난힝 마을에서 옆 집 마을의 불한당들에게 시달린 사람들은 본인들에게 아무런 배상도 없자

 이미 쌓일대로 쌓인 옆 집 마을에 대한 불만은 더더욱 쌓였지요.

한편 옆 집 마을에서는 그 간 본인들의 치부에 대해 반성하자는

분위기가 주류였고 이는 과격한 좌파 학생 시위로도 이어졌답니다.

이후에도 옆집 마을 고 촌장과 무 촌장은 두 번에 걸쳐 마을 게시판에 사과문을 게재했지만

아무런 배상도 받지 못했다고 생각한 무난힝네 마을 주민들의 반응은 싸늘했어요.

오히려 무난힝네 마을 사람들은 정신적인 면에 대한 사과와 배상을 요구하지만

이미 배상금을 지불하고 어느 정도 사과를 했다고 생각한 옆집 마을에서는 작게나마

불만이 터져나와요.  그러던 와중에  옆마을에는 극심한 가뭄이 들고 둑방이 무너지는 바람에

저수지의 물이 방류되버리는 사건이 벌어집니다.

그러자 사람들은 히 촌장의 시원찮은 마을 운영에 불신을 품었고,

마을을 살려보겠다며 나서는 아베 총각에게 신임을 주지요.

곧 이어 다음 촌장 선거에서는 아베가 당선이 되고

다른 마을을 자기 것으로 만들며 떵떵거리던 아버지의 모습을 그리워하던 아베는 촌장

에 올라서자마자 전범이었던 아버지의 명예를 회복시키기 위해 노력을 해요.

먼저, 아베는 자기와 같은 뜻을 둔 친구들을 풀어서

뚝방이 무너진게 옆 집 마을의 소행이라고 알리고 다녀요.

그리고 그와 함께 무난힝네 마을에서 벌였던 만행은 무난힝 마을 사람들이 철저하게 조작한거라

는 내용의 찌라시를 퍼뜨리고 다니지요.

'책에서만 힐끗 힐끗보던 스치듯 보던 내용이 사실과는 다르다니..?'

옆 집 마을 총각들과 아이들은 처음에는 긴가민가했지요.

하지만 무난힝 마을 사람들은  아베네 마을 사람들에게 엄청난 불만을 가지고 있다는 사실을

알고서부터는

' 저 사람들이라면...'

하고 이를  철썩같이 믿어버리지요.

그리고선 아베와 함께 무난힝네 마을을 절대악으로서 퇴치해야 존재로 홍보

하고 다니기 시작해요.

상황을 지켜보던 아베는 조금씩 무난힝네 마을을 의심하는 사람들이 생기자

'내외부의 위협으로부터 마을을 자위하기 위해서'는 자경단이 필요하다며 다시금 마을
 
자경단을  만드려는 시도를 하지만, 멀지 않은 과거의 추태를 기억하는 어른들,

아직 자신들의 과거를 기억하는 대다수의 어른들에게 저지당하고 말지요.



한편 이런 소식을 들은 무난힝 마을에서는 옆 집 마을에 대한 혐오가 극에 달했고 이로 인해

무난힝네 마을에 종종 놀러오던 이와쿠마 총각에게 불똥이 튀었습니다.

무난힝네 마을의 한 노인은 이와쿠마를 보며 말했어요.

" 쪽빠리 새끼"

어제 밤늦게 까지 촌장 집 아베의 친구들을 상대해서 친구들과 함께 "친하게 지내요"라는 깃발을

흔들던 이와쿠마는 무너지는듯한 마음과 떨어지려는 듯한 눈물을 쥐며 집으로 돌아가요.

이와쿠마는 옆 집 사람들을 이해해요. 그렇지만 섭섭한 마음은 어쩔 수가 없네요.

이와쿠마는 몇 주고 옆집 네 마을을 찾아가지 않게 됬어요.

그 사이 이와쿠마의 텅빈 마음에는 그 동안 아베

친구들의 자극적인 이야기가 서서히 자리잡아갑니다.

네, 아베는 안거에요. 옆 집 마을 사람들이 저러면 저럴 수록 자신의 입지만 견고해진다는 것을.

무난힝님 말씀 이해 못하는 바는 아닙니다,,, 맞는 말씀인데요,,,,
그런데 제 맘이,,, 아직까지는 다 싸잡아 쪽바리라고 나오는데 어찌 합니까,,,,,
우리 선조들 당한거 생각하면,,, 지금도 어거지 피면서 적반하장으로 나오는 거 보면 용서가 안돼고
그 쪽 국민은 다 쪽발이라고 부르고 싶은 걸 어찌 합니까,,,,,,,,,,,

같이 진흙탕 싸움을 하면, 누가 옳고 누가 그른지 결국 구분하기 어렵게 되는 법이죠...

어그로들이 불리할 때 쓰는 수법이, 인신공격으로 상대방도 진흙탕 싸움으로 끌어들여 같이 진흙을 덮어써서

상대도 똑같이 지저분하게 보이게 하는 수법이죠...

상대의 잘못을 추궁하려면, 먼저 자신이 깨끗해야 합니다.

상대와 똑같은 잘못을 저지르게 되면, 상대의 잘못을 추궁할 명분이 사라지거나 약해지게 됩니다.

그래서, 어그로들은 이성적인 싸움으론 도저히 안 될 것 같으면, 비이성적인 감정 싸움으로 유도를 하죠...

아베와 우익들도 마찬가지로, 이성적으로 싸우면 불리한 국면이란 걸 잘  알 겁니다.

당연히, 국민들 간에 비이성적인 감정 싸움으로 치닫길 바라겠죠.........


'정의로울수록, 이성적으로 싸울수록 유리하고,
정의롭지 못할수록, 비이성적으로 싸울수록 유리하다.'

'정의는 이성과 인내의 끝에 있다. 그게 한없이 멀고 닿을 수 없어 보일지라도,
절대 포기해선 안 된다!'


자신의 잘못을 인정하는 일은 매우 이성적이어야만 가능한 일입니다.

상대의 잘못을 인정하게 만드려면, 먼저 상대를 감정적으로 만들어선 안 됩니다.

그러기 위해선 내가 먼저 감정적이어선 안 됩니다.

인간은, 자기 쪽에 잘못이 있다 하더라도, 상대가 감정적으로 나오면 같이 감정적이 돼 잘못을 인정하기 싫어지고, 반발을 하게 됩니다.

인간은 이성적이라 착각하며 살지만, 감정에 휩쓸려 사는 동물입니다...

제가 하는 말도 비슷한 맥락이에요 .

무작정 감정적인 대응을 하고 누군가를 맹목적으로 비난하기만 한다면

서로에 대한 불공정한 인신 공격만 확대재생산되고 이건 결국 진흙탕싸움이다보니

남는건 갈등 뿐입니다.

이런 상황에선 잘잘못을 가리기도 어렵고 발전적이고 생산적인 방향으로 나아가기 힘들죠.

그러니 실리적인 면으로던 도덕적인 면으로던 좀 차분하고 논리적인 대응이 필요하다이겁니다.

이런 말만 하면 내용이 어떤건지는 생각도 안해보고 앞뒤안가리고

"쪽빠리 쪽빠리"만 앵무새처럼 되뇌이는 사람이 있는데

이 것도 제가 말하는 문제들과 비슷함.

무난힝 이세끼 쪽발이세끼네......
간진이랑 똑 같은 쪽발이세끼......
꺼지라..........너네땅으로 이새ㄲㅏ

님이랑 똑같이 말해볼게요.

오른손 이세끼 조선족세끼네.......
삼 세끼는 잘 챙겨먹고 다니냐? 한글도 제대로 못 다루는 조선족세끼야!
가생이에서 활동하는 족 같은 조선족세끼....
꺼지라...........니네중국땅으로 이새ㄲ ㅑ

이런 논리는 자기하고 좀 안 맞다싶으면 무작정 재일로 몰아가고

재일은 무조건 꺼지라하는 미1친 넷우익이랑 차이가 뭔가요?

부디 냉수먹고 속 차리시길 ^^

핵2발의 피해복구 아시아 국가들에게 강탈한 자원으로 복구한거 아닙니까?
자국 기업들에서 강탈한 자원 퍼다주고 경제강국 이라고 설레발치다 서서히 따라 붙으니
저들이 독도에 있는 고체가스를 노리는 마당에 씹선비처럼 대화로 하라니
이와쿠마 강탈한 자원으로 혜택을 받았죠. 그럼 쪽바리 맞습니다.
구리 금광등등 다털렸는데 돌려주던지~ 해야 우리도 욕안하고 대화하죠~
일본을 바꾸려면 2ch 가셔서 바꿔주세요~

씹선비요? 우선 논리적이고 차분한 대응은 씹선비가 아니라

이성적인 사람의 기본적인 대응인데요 ?

토론은 씹선비만 하는건가보지요? 재판은 씹선비들이 잘잘못을 가르는건가보죠?

이성적인 생각을 차분하게 표현하라는걸 두고 씹선비라하는건

거의 상놈 수준이네요.

핵2발 피해복구를 아시아 국가들에게 강탈한 자원으로 했다는 것,

자극 기업들에게 그 강탈한 자원으로 되살렸다는 것에 대한 구체적인 증거는 뭔가요?

강탈한 자원은 태평양 전쟁과 만주 전선에 다 소모했지요.

한국에서 광산의 자원이며 긁어다가 전쟁 물자 만드는데 소모했고 

쌀은 군량미나 노동자들에게 지급된거 아니겠습니까?

총동원령이 내려진 국가들의 전쟁 자원소모가 얼마나 막대한데요?

전쟁 말미에는 석유며 철강이며 싸그리 부족해서 놋그릇까지 긁어간건

전쟁 물자만드는데 자원이 부족했기 때문이겠지요.

당장 전쟁 물자 만드는데 자원도 부족한데 기업에 박아요? 핵 피해를 복구해요 ?

이건 거의 망상 수준이네요~

일본도 바뀌어야하지만 한국도 바뀌어야할 면이 있기 때문에

그 것에 대해서 말하고 싶은 것뿐입니다.

오~ 상놈이라~ 욕하신거 맞죠?
인정하시네요~ 자원 뺏앗아 간거~ 그렇죠 사실 어디에 쓰건 뺏어간거 인정하시니
돌려주면 쪽바리란 말 않쓰죠~

상놈이요 ?

씹선비라는건 욕이 아닌가보죠 ?

씹선비에 대한 반대적인 표현으로 상놈이란걸 쓴 것뿐인데요.

님이 먼저 욕하신거 맞죠 ?

그리고 이 분 자꾸 횡설수설하시네

무슨 자원을 돌려줘요?

그런 자원 문제를 포함해서 한국이 일본에 대해 청구하는 내용은

한일청구권협정으로 해결된 사항이라니까요?

재산 및 청구권에 관한 문제의 해결 및 경제협력에 관한 협정 <<<<<

이 협정에서 일본은 한국에 대해 조선에 투자한 자본과 일본인의 개별 재산 모두를 포기하고, 3억 달러의 무상 자금과 2억 달러의 차관을 지원하고, 한국은 대일 청구권을 포기하는 것에 합의했다


욕을 하려면 배상금이 상대적으로 적었고

배상금이 피해자 당사자들에게 돌아가지 않았다던지

문화재 반환 문제라던지 이런걸 해결하지 않은 당시 정부를 욕하는게 맞지요

전 글을 잘보시면 씹선비 처럼 이라고 적었잖아요~
다시한번 잘보세요~
그리고 님은 상놈 수준이라고 하신거구요 ^^

보셨어요? 전 질문을 한거죠 씹선비처럼~
님은 답을주셨네요 상놈 수준이라고~

그리고 강제 이주
일본이 침략했을 당시 독립군과 가족들과 땅을 빼앗긴 농민들
소련으로 갔다가 스탈린이 강제이주 시켜 사람들 많이 죽어나갔죠~
누구 책임일까요?
일본 스파이를 색출하려는 소련책임 일까요?
아니면 한국을 강제점령한 일본 책임일까요?
아참 위안부 문제도 빼먹었네요~ 이것들이 해결되야 쪽~바~리~ 란 말을 않쓰죠~

강제 이주요..?

일본 얘기를 하고 있는데 소련은 또 왜 나오는지;

직접적인 책임은 소련이며 간접적으로는 일본도 모두 책임이 있겠지요.

그리고 한일청구권협정으로 위안부 문제에 대해서는 해결하라고 노력은 했지요.

굳이 외면하는 문제라고 하면 3.1운동과 관동대지진에는 대해서 보상이 안됬다는 점이고요.

그리고 극우나 넷우익들이 위안부 문제를 날조하려는거에 대한 말이 있는데

반대급부로 정부에 정보 청구권을 이용해서 위안부 강제 동원의 증거를 공개시키는

시민 단체들도 있고 우경화에 대해 걱정을 하는 기사를 내는 기자들도 있습니다.

이거에 대해선 어떻게 생각하세요 ?

이 분들도 쪽빠리인가요?? 제대로 된 역사 인식을 가지고 바꾸어가려는 사람들도 있는데

우리는 그 사람들까지 모조리 싸잡아서 쪽빠리라고 멸칭을 쓰고 맹목적으로 비난하고

인신공격을 하니 그런 감정적인 대응은 문제가 된다는거죠 ^^

비판 대상은 좀 가려서합시다. 

그리고독일이나 프랑스에 네오 나치가 있다고 해서 독일이나 프랑스를 두고 나치라고 부르고

멸칭으로 일방적인 인신공격을 합니까?

위에서도 여러번 언급했지만 성숙한 비판과 맹목적인 비난은 전혀 다른거지요 .

우리가 욕을 섞어가며 감정적인 대응만 하면 갈등이 풀리겠습니까 ?

넷우익의 좋은 먹잇감일뿐이죠.

님도 차분하게 대화로 하셔야지 상놈이라니요~
[거의 상놈 수준이네요] 라고 쓰시면 님이쓰신 글들 다 헛된거 아닙니까?
일본 시민단체 어디요 좀 봐야 믿어지네요~ 기사랑 링크좀 해주시겠어요?
그리고 유럽은 유럽이고 한국이랑 일본은 진행형 이라고 누누이 말씀 드렸어요~
독도 위안부 역사왜곡 등등~ 비유를 하려면 비슷한곳을 알려주세요~

상대에게 '씹선비 처럼'이라는 표현을 쓰는 사람은,
'상놈 수준'이라는 말을 들어도 할 말이 없을 것 같네요...

어째됐건, 표현이 좀 거친 면은 좀 있었네요...
완벽할 순 없죠. 중요한 건 얼마나 노력하느냐죠...
표현을 하다보면 노력해도 이 정도 거친 면은 나올 수 있다고 봅니다.
노력을 하자는 것이지, 너무 완벽해야 할 필요도 없고 완벽할 수도 없습니다.

제가 물음표를 빼먹어 오해가 생긴것 같은데 씹선비처럼 행동해야 되겠냐?
랑 그런 논리는 상놈수준이다. 랑 같다고 생각 하세요?
제가 그런 사람은 씹선비다 라고 적었나요?
고치고 싶은 분만 노력하시면 되요. 전 쪽바리~단어 쓸건데 보기 싫으시면
그냥 무시하고 넘어가세요~

우선, 님이 '?'을 빠트려서 오해가 생긴 거라면 님의 잘못인 것이죠...
근데, '?'가 있고 없고가 제가 느끼기엔 그렇게까진 큰 차인 없어 보이네요...

"씹선비처럼 행동해야 되겠냐?"도 글쎄요... 영 아닌 것 같으네요...

예를 들어보죠.
양반처럼 말해야 합니까?
천재 수준이다.
씹선비가 거스려서 절 상놈으로 표현 하신거 같은데 제가 글쓰신분을
씹선비라고 한건 아니죠.
[순화해볼까요?]
씹선비처럼[교양있게]처럼 제가 하라구요?
그래서 못하겠다고 한건데 꼬투리는 님이 잡으시는것 같아 보여요.
글쓴 당사자도 아니고 3자분이 댓글 쭈욱 보시면 아실텐데요
교양있게 사실분만 노력 하시라니까요~ 그리고 ?가 있던 없던
반어법인거 누가봐도 알텐데요.
아~ 그만하죠. 말싸움은 사절입니다.

님이 어떤 의도로 '씹선비'라는 표현을 썼는지 바보가 아닌 이상 다 압니다.

무난힝 님이 씹선비처럼 군다는 것 아닙니까??

그걸 뭐, 돌려서 말하든 어떻게 말하든 그런 건 그리 중요한 건 아닌 것 같습니다...

그에 대한 대응으로, '상놈 수준'이라는 표현이 그렇게까지 지나친 대응 같지는 않게 느껴집니다.
(물론, 순화된 표현이었으면 좋았겠지만, 거친 반응에 그리 대응 한다는 게 쉬운 일은 아니죠...)

씹선비처럼 군다는 것이나, 씹선비라는 것이나 그 속뜻에 있어서 큰 차이는 없다고 봅니다.

무난힝 14-08-26 11:07 
 님이랑 똑같이 말해볼게요.
오른손 이세끼 조선족세끼네.......
삼 세끼는 잘 챙겨먹고 다니냐? 한글도 제대로 못 다루는 조선족세끼야!
가생이에서 활동하는 족 같은 조선족세끼....
꺼지라...........니네중국땅으로 이새ㄲ ㅑ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
여기에도 욕을 쓰셨는데~ 조선족 세끼라니요?~
차분하게 하셔야죠~ 릴렉스 하세요~ 대화로 푸세요~
저분이 조선족 이라는 증거는 있으세요 증거없이 조선족 싸잡아 욕하신건가요?

비유임. 상대를 똑같이 흉내내어 보여줌으로서, 거울을 비춰주 듯 자신의 모습을 깨닫게 하려는 비유.
분명, "흉내내면 이러하다"라고 비유라는 뜻을 밝혔음.

물론, 너무 거칠은 면은 좀 있었음.
하지만, 이해를 위한 거친 표현이었지, 그리 감정적이거나 악의성은 없어 보였음.

다른분이라 그냥 넘어가려고 했는데요..
그분이 주장하던것이 쪽바리 << 이단어가 거칠고 죄없는 이와쿠마에게
쪽바리라 하느냐에서 토론을 좀한건데요~
비유라는 것을 알고 있습니다만~ 주장하신 교양있는??  그부분과 좀 맞지 않는다고
생각드시지 않아요? 똑같은 사람되면 않된다 라고 적고 똑같은 모습을 보이면 않되죠~
주장과 반대되는 토론은 말싸움으로 변질 되겠죠.  그리고 감정이 있는지 없는지
악의성이 있는지 없는지 글쓴 본인이 더 잘알겠죠.

^ ^

표현을 하다보면, 그럴 수 있습니다. 저 역시 마찬가지고요...

완벽하면 얼마나 좋겠습니까만은, 신이 아닌 이상 어쩔 수 없는 부분입니다.

너무 꼬투리 잡으려고 하면, 한도 끝도 없습니다.

중요한 건, 얼마나 노력하느냐와 글의 요지라고 봅니다.

꼬투리가 아니지요. 주장과 반대되는 행동이 꼬투리라구요?
그럼 그분이 주장하던건 뭐가 되죠? 전 뭐 허공에 말한건가요?
댓글들 다 무용지물 이네요. 처음부터 꼬투리였으니~
노력은 바꾸려는 분만 하시면 되다고 생각이 들구요~

크게 봤을 때, 노력하는 게 보이면 작은 부분의 실수 정도는 이해하고 넘어갈 수 있는 것이죠... 그런 걸 트집 잡는 걸 꼬투리라고 한 거고요...
저도 댓글 짓 많이 해봐서 알지만, 표현하다보면 때론 거친 표현들이 나옵니다. 그러한 표현들을 안 쓰려는 노력은 하지만, 표현의 한계로 거친 표현을 쓰게 될 때가 있죠...
그런 것 갖고, 본인의 주장과 모순된다고(부분적으로) 너무 꼬투리 잡을 필요 없습니다.
노력을 하자는 것이지, 노력하다 실수한다거나 의사를 전달함에 있어 표현의 한계로 마지못해 쓰는 정도는 인간으로서 충분히 이해할 수 있는 부분이니까요...

거친 표현<<< 이걸 하지말라고 주장 하신분이 거친표현을 쓰신게
꼬투리다! 그럼 주장을 바꿔야 겠네요. 가끔은 거친표현 써도 된다 라고.
어~ 그럼 토론할 필요가 없었네요~ 이런~ 뭐한건지 모르겠네요~
대화할 필요가 없었네요~

노력을 하자는 것.

항칼님은 빠지시는게 맞는듯...

두사람 즐겁게 대화하는데 여흥을 다깨시는듯 ㅋㅋ

아 그리고 무난힝님 님은 일본애들 욕하는거 두눈뜨고 못보신다고 하셨으니

다른계시판에 일본욕하는 사람들 많더군요

가셔서 쪽빠리나 방숭이란 욕 못하게 하시죠

야구계시판에서만 적용되는건 아니시겠죠?인신공격은 절대 못보신다고했으니

바쁘시겠네여 다른계시판 다 돌면서 일본애들 욕하는사람들 훈계하실려면 ㅇㅇ

무난힝님이 꿈꾸는 유토피아가 꼭 찿아오길 바라며 화이팅~~