그렇게 보면 야구라는 명칭도 바꾸어야죠 한자어 그대로 쓰는것인데

많이 쓰는 단어중 삼진도 그렇고

오...글쿤요!~!~  제대로 알고 갑니다~

'방어율'이라는 표현을 해설가들도 자주 사용하던데.. 고쳐야 겠네요..

제대로 알고 갑니다 ^^

맞고 틀리고가 어딨음..잔재는 오뎅이나 빵꾸, 노가다 이런걸 예로 들어야죠
영어문법 공부할때 모든 용어들을 죄다 일본의 잔재라고 하실분이네요 ㄷㄷ
법조계도 잔재 투성이게요@@? 애초에 서양에서 발명됐고 발전했고 유입된(일본을 거쳐서)
외래어의 갈래로 보시면 타당하겠습니다. ㅇㅅㅇ

덧붙이면, 한국어(한글)는 새로운 용어를 창출하는데는 약점이 많은 언어입니다.
정말 강력크한 언어는 그리스 or 독일,러시아어정도 되구요
영어도 훌륭하고 한자 역시 이런면에서는 매우 유용하죠. 빠른 근대화를 이룬 일본인데다 한자사용 비율이 한국에 비해 높은데 우리 역시 한자문화권이라 부담없이 받아드릴 수 있었구요. 제대로 알고 누구를 가르치던가;; 그걸 좋다고 알고간다는 분들도 반성하시고요;

잔재는 잔재네요. 알고가는게 뭐가 나쁘다고 반성합니까?

그런 말들을 능동적으로 받아들인게 아니라, 침략으로 인해 강제로 받아들여진거 아닙니까..

그런 잔재라면 조금씩 청산해야죠.

법률 용어와 영어 문법에 일본의 잔재가 남아있는거 누가 모릅니까?

그걸 알고 조금씩 고쳐가는게 중요한거지...

실제로 요즘 '수동태'같은 일본말 빼고 수업하는 영어 선생들도 많아요.

꽉 막힌 본인이나 반성하시죠?

뭐가 침략에 의해 강제로 받아들여졌고, 뭐가 잔재라는건지 ㅋㅋ 난독이 있으신지..?

야구는 물론, 예시로 든 법률,영어 용어등은
뒤늦게 개항하고, 병합시기를 거쳐 또 전쟁까지 거친 우리나라로서는 많은 도움을 받았고, 확대해석 해서는 이렇게 눈부신 발전을 이룬 토대가 되었는데, 이제와서 잔재라뇨@@?

위에 잔재의 예는 따로 달아드렸으니 알아서
공부좀 하시길..누가 고운 우리말 쓰는거 반대하잡니까?
어처구니 없는 무논리로, 찌꺼기 취급하니 참 한숨만 나오네요

꼭.. 자기 주장 맞다는 식으로 우길려고 난독 운운하는거 역겹네요.

일본식 한자어는 일본의 식민지 정책이 시작되면서 부터 본격적으로 우리나라로 흘러들어온겁니다.

침략의 잔재는 당연히 고쳐나가는게 맞죠.

일본식 한자어를 받아들여서 눈부신 발전을 이룬 토대가 되었다는게 정말 우습네요.

본인이나 역사 공부 좀 하시죠? 남들 보고 반성하라 어쩌라 하지마시고..

물론 식민 정책이후 본격적으로 흘러들온건 맞습니다 ㅋㅋ
그럼 해방이후, 민주주의를 이룬 와중에 구성,완성된
우리의 법체계는 일본이 강제한것 이군요?
(물론 일본 역시 독일에게 법률과 역사 인문 전반적인 부분을 수용,모방합니다)
우리식의 용어를 써주시므니다!! 했나보군요?

우습다구요? 당신이 알게 모르게 얼마나 많은 영향을 받고 있는지 모르니
웃길뿐이겠죠.  저도 웃기네요 ㅋㅋ

역사 쪽으로 봐볼까요? '랑케'와 그의 제자가 선형적인 역사관을 완성하고
고대,중세,근대의 개념이 정립되고 제자 '리스'가 일본에와 현대역사관이 아시아에
편입됩니다. 고대, 중세, 근대, 근세 이 모든 용어 역시 일본식 한자표기입니다만,
알고나 계셨는지 궁금하네요. 과연 님께서 얼마나 깊게 역사 혹은 그 외에 교양을 쌓으
셨는지는 모르겠지만, 단순한 지적을 갖고 우격다짐으로 싸잡아 화자를 공부나 하라식으로 비판하는건 앞으로는 지양하시길 ㅉ

광복 이후, 우리나라는 친일파를 단 한명도 처벌하지 못하고 대통령 집무실을 조선 총독부 건물 그대로 쓸 만큼 과거사 정리가 안 됬습니다. 심지어, 조선어 학회 사건으로 우리나라 언어학자들 대부분의 민족 언어 교육이 중단되었던 상태였습니다. 그런 상황에서 언어의 순화가 어떻게 가능합니까? 당장 나라를 바로잡기 위한 일부터 하나하나 해가는데..
법률용어는 대륙법계 영미법계 모두 받아들이기 위해선 번역이 필요했는데,
당시 우리나라 사람들이 가장 익숙한 외국어가 일본어였기 때문에, 이중번역을 하다보니 그렇게 된것입니다. 그리고 일본식 한자어를 사용해서 영어 문법은 더 엉망이 되었구요.
이제 우리는 수정할 여건이 충분히 가능하니까 수정하자는겁니다.
역사 공부 좀 하시라니깐요.

뭔 헛소리를 늘어놓고 있는지 모르겠네요.

언급한 내용은 중학교과서만 읽었어도 알만한 내용이니 뭐
스킵하고요 ㅋ

아예 논지자체의 핀트가 어긋나셨네요 저런..
순화가 가능한 혹은 해야할 '잔재'의 청산은 초등학생도 1초 고민안하고
찬성할 일을 뭔 핏대를 세우면 키보드를 두드리고 계시는지..ㅋ

그래서 '중세' 대신 '미들에이지' 표기방식으로 교과서를 통합하면
더 유익하겠군요? 여건도 충분히 가능하니까요?ㅋ  방어율이 잔재 취급이 됩니까? 같은 맥락에서의 얘기를 드리고 있는거 아닙니까?

예시 하나 들어서 논지를 짚은것이지 예시를 파고 드셔서 엉뚱한 동문서답을 휘날리며 달려오시니 당황스럽네요 허;;

난독치료좀 받으시라니깐요.

p.s 조선 총독부 건물을 대통령 집무실로겠죠 (글쓰기도 다시 배우세요~)

본인이나 헛소리 좀 하지마십쇼.
일일이 설명해줘도 모르면, 이해 하지마세요. 멍청이 한 둘 끼어있어봤자 크게
피해 될건 없습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

위 글 처럼 대체할수 있는 말이 있으면 대체 하면 되네요. 초등학생도 찬성한다는 걸
왜 본인만 남들보고 반성하라는 헛소리를 찍찍 해댑니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

예시를 들어서 얘기하길래 역사적 사실로 반박해주니까 논지가 어긋났다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭣도 아닌 지식 가지고 다른 사람 반성하라 어쩌라는 소리는 하지 마시길 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

역사 공부 좀 하시고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
스킵하고요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가르쳐줬더니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모르면 배워야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하다 하다 글쓰기 지적하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
논리가 안 되니깐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
본인이 이해 못하는거지 글쓰기 지적하지마세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

공부 열심히 하시고, 다음부턴 헛소리 하지마세요 ^^

스킵하고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가르쳐줬더니 스킵하고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몰라놓고, 무식한거 들킬까봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이제 가서 반성문 쓰세요 ^^

흠...ㅋ..더 이상은 언급할 가치가 없네요 .. 재미없어졌네 ㅋㅋ  <수정한부분 >
(역사적 사실로 뭘 반박했다는거얔ㅋㅋㅋㅋ부왘ㅋㅋ 잠이안온댘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ나
불면증인가봐 ㅠ_ㅠㅋㅋ)

좋네요.. 웃음 잃지 마세요^^;
(웃음이 없는 분인줄 알았잖아요!! ㅎ)

^^; 치료 성공하시길!!

그쪽의 글을 '자가당착'이라고 하죠 ^^

논리나 지식이 없으면 함부로 말씀하시면 안 됩니다 ^^

섣부르게 얘기하다가 이렇게 헛소리를 하시 잖습니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

부왘!! 당신은 논리왕 ㅡㅡb

자가당착이구나 이게.. 우왕 첨들어봄 후덜덜..
쓰잘데기 없는 소모성 리플 계속 다느니 수정하는게 낫지뭘 ㅋㅋ
또 이것도 다시 클릭해서 부들부들 떨며 리플달겠네 ㅋㅋ

난 잘게요^-^ 잠이 잘 와요~

p.s 
(뭘 그에 맞게 수정해 ㅋㅋ웃긴건 쪼개고 나서부터
밑에 글만 수정해서 사카즘이나 해주고있는데 이악물고 ㅋㅋㅋ로 이기고 싶으신가보네 ㅋㅋ 이긴다는게 웃기다 ㅋㅋㅋㅋ아 배꼽 ㅋㅋㅋㅋㅋ졌대 ㅋㅋ you win!! ㅋㅋㅋ)

왜 자꾸 본인이 쓰신 글 수정하십니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜요? 지니까 억울해서 잠이 안 와요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

글 수정하지 마세요 ㅋㅋㅋㅋ 나도 그에 맞게 수정해야 되잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
열폭하지 마시고 제대로 반박해보시던가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뒤에서 멍청하게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 할 소리는 없고 지니까 억울해서 헛소리 하는거 불쌍해 보임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

부들 부들 떨면서? ㅋㅋㅋㅋㅋ 본인이 그러신거 같은데? ㅋㅋㅋㅋㅋ
전 가생이에서 당신 같은 사람 하도 많이 봐서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
멍청한데 아는척 하는 사람들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 불쌍해 죽겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안녕히 주무세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내일은 학교가셔야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

잔다면서 부들 부들 떨면서 들어와서 자기가 쓴 리플 야금 야금 수정하는거봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네 안녕히 주무세요^^ ; 내일은 병원가셔야지 ㅎ

아 글구....그냥 단순 꼬리물고 늘어지기라.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
수준이 드러나서 이젠 딱하기 까지 하네요; 제가 이런분하고 30분을 이야기했으니
못알아 들을만 했네요;;

유명한 일화가 있죠.. '메신저'를 공격하라 ㅋㅋ; 딱 수준에서 놀고있네요
공부공부 언급을 하도 하시길래 ㅋ;; 딱 여기까지만 해야겠습니다. 밑천 드러나고,
수준 드러난 사람의 실체가 보이니 뭔 짓거리를 한건지 허망하기도 하고 ㅋ

이잉 부들부들 떨린다ㅠ_ㅠ

또 들어오셨네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 부들부들 떨면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어휴 그렇게 억울해요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 아휴 불쌍해라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Earned Run Average
 = 방어율(防禦率), 일본식 한자표현
 = 평균 자책점(平均自責点), 한국식 한자표현

결국 두개 모두 한자 표현이라는 테두리 안에 있군요.

정말 많은 전문용어들이 일본식한자어를 사용하고 있는데 이것이 식민지때 혹은 광복후 언어순화할 시기에 강제적으로 받아들어진 잔재로 보아야할까 이런씩으로 문답하시는거 같은데

두분다 순화가능한 용어는 수정하는것에 맞다고 동의 하시는데 왜 그리싸우시는지..;;

nesien님은 많은용어에 기성세대와 신세대간에 문제도 있을것이니 잔재란 좀 좁게 두는것이 옳지않나그런말씀인거 같고

장안유협님은 이제 우리나라도 살만큼되었으니 보다 폭넓게 언어순화하자는 걸로 들리는것 같습니다

제 말이 그 말입니다. 조금씩 순화 해가자는 거죠. 위에 '방어율' 처럼요.
아예 '외래어'로 사용되는건 어쩔수 없지만.. 고칠수 있는건 고치자는 거죠.
근데 좋은 정보 감사하다니까... 저 양반이 반성하라잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저 양반 글 읽어보면 결국 제가 하는 말에 동의하고 있다니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
말 통하는 분이 이제 나오셨네 어휴 ;;;;

부끄럽네요.. 사실 이렇게 까지 될일은 아닌데...
포인트를 잘 짚어주셨네요. 사실 애초의 글의 논리대로라면,

(사실이기도 하고)  '민주화'라는 현대에 이르러
이제는 성스러운 이 단어도 '잔재' 의 굴레에서 벗어날 수
없게됩니다. 더 예를 들면, 준준결승 방어율(물론), 삼진, 자책 기타등등 거의
대부분에 용어가 포함되죠. 방어율 하나 달랑 언급하고 추방하자는 현실적이지 않다 생각했습니다. 

(수용된 한자어로서 받아들이자는 것이었는데
어쩌다 이야기가 커졌네요)

그래서 조금 흥분했나보네요

애초에 반성하라니 뭐라는 글로 도발한점은 사과드려요(__)~

용서해드립니다 ^^

좋은 꿈 꾸시길~

훈훈하네요 ^^

방어율은 방어防禦  + 접미사 률 率 이 합쳐진 파생어입니다.
만약 방어 防禦 라는 한자어가 일본식 한자어 라면 일본식 표현이라고 말할수있겠지만
그것이 아니라면 단순히 방어 + 율 이 합쳐진 복합어이기에 틀린표현이 아닌거죠.

일본식 표현과 일본이 처음쓴 용어 는 엄연히 구분을 해야겠죠.
일본으로부터 방어율 이라는 표기가 넘어오지않더라도
방어라는 용어를 우리는 써왔기에 접사 +율 이 붙여 성공률 실패율 처럼
방어율도 얼마든지 일상생활에서 쓰고 있었을테니깐요.

동일한 한자권이기에 비록 일본이 처음 쓰기 시작했더라도
그표현이 우리식으로도 맞다면 굳이 거부할 이유가 없죠.
물론 KBO가 야구용어를 통일 하는 과정에서 방어율이 아닌 평균자책점 을 쓰기로
정했다면 평균자책점이라 쓰는 편이 옳겠지만
엄연히 우리식으로도 틀리지 않는 복합어인 방어율이라는 용어를
일본식 이라고 규정하고 거부할 이유는 없죠.

그래도 좀더 올바른 표현 그리고.. 종주국의 표기를 따르는 문제가 아니라.. 일본을 통해 들어온 용어가 있다 치면, 지금 굳이 일본식 용어를 사용할 필요가 없는것이죠.. 그리고 일본식 표현을 받아들인다 치더라도.. 그 뜻 자체가 현재에 어울리지 않는 것들이 좀 있습니다.

원산지를 따르는 것은 문제 없지만.. 통해 들어온 용어는 바로 잡아야죠..

데드볼, 런닝홈런 등등..

평균 자책점과 방어율의 차이를 두고 용어를바꾸는 이유는 굳이 일본용 용어라서기보다는
직구를 속구로 바꾸는 것과 동일 한겁니다.

큰 의미로 방어율 내에 평균 자책점이 들어 가고.. 이 평균자책점이 우리가 아는 현재 투수들의 방어율 이다보니.. 정확하게 표현하기 위해"평균 자책점"이라 표현하고 바꾸는 겁니다.

맞습니다.. 요즘은 "직구"도 "속구"로 바뀌었죠.. 요즘은 직구는 직구라는 표현을 쓰는데 어울리지가 않아서.. 포심무브먼트가 뛰어나고, 투심역시 변화가 심하고, 싱커역시 직구에 분류되었는데.. 직구라는 뜻이 어울리지가 않타보니.. 속구로 바뀌었습니다.