6월초 그당시는 리그성적도 1위못할때임..단순히 선발만 강하다고 리그 1위못함..
타격도 같이 살아나니 리그1위로 올라선거지

그 당시 선발들이 제역할을 하며 버텨주었기에 따라잡을 힘을 비축할 수 있었던 거죠
투수가 이끌지 못했다면 승차는 더 크게 벌어졌을테고
작년처럼 42승 8패 같은 기적적인 일이 벌어지지 않는 한 따라잡는 건 불가능한 일이 되는거죠

그니깐 내말은 당연히 투수진은 잘한건 인정하는거고...단순히 투수진만 강하다해서 1위를 할수없다는거임..분명 6월말까지는 샌프에 뒤져서 2위였고 그후 타격도 같이 살아나니 투수진과 시너지 효과 발휘하면서 지금 계속 1위 유지하는거임.

최근의 성적도 타선은 들쭉날쭉하죠
타선이 부진할때도 선발이 승을 이끌었지만
최근 그레인키가 2연패 하는 동안 타선은 그걸 받쳐주지 못했죠
그레인키가 크게 무너진것도 아닌데 말이죠
이런것만 봐도 다저스는 투수력이 더 크게 작용하는 팀이라 봅니다
이번 시즌 투수가 무너질 때 타선이 그걸 살려 준 건 거의 없었고
게임 중반 이후의 역전승도 거의 없죠

현재 전체적으로 믈브는 투고타저고요...그 투고타저중에서 다저스 타선이 리그 전부문에서 1,2위라는건 다른팀들에 비해 다저스 타선이 괜찮다는 반증입니다. 그리고 다저스타디움이 투수에 유리한 구장이라는것도 생각해봐야하고여

그게 들쭉날쭉하다는 겁니다
편차가 크다는 말이죠
2득점 1득점 하다가도 고득점 하기도 하고
몰아치며 평타는 올리지만
경기 하나하나 따져보면 다득점 경기와 최소 득점 경기가 확연히 구별이 된다는거죠

지금 내셔녈리그는 1992년 이후로 가장 평균자책점이 낮은 극심한 투고타저 시대입니다. 그걸 감안하세요..더군다나 홈인 다저스타디움은 투수친화적 구장입니다...다른팀들은 더 심하면 심했지.. 다저스 타선보다 낫다라고 볼수있는거 없습니다.

22년만의 가장 극심한 투고타저인 상황에서 더군다나 투수구장 다저스타디움을 홈으로 사용하면서 팀타율 2위 출루율 2위 장타율 3위 ops 3위 득타율 2위 득점 2위를 기록중인데도 타선이 못한다고 말한다면 뭘 더 바라시는지???

못한다고 하나요?
편차가 크다
그래서 투수력에 기대는 측면이 더 크다 이런 말이죠
예를 들어 전날 10득점하고 담날 1득점해서 평균 5.5득점이라고 그게 좋다고 말할 수는 없다는 말이죠
10:0으로 이기고 또 1:0으로 이겨서 2승했고 평균 5.5점 내줬으니 투타의 조화로 이겼다 할 수 있는 건 아니죠

지금 내셔널리그 평균자책점이 3.64입니다. 4점이상만 내도 점수 많이 내는거에요.
이런 상황에서 다저스가 지금 타선이 전부문 1,2위를 기록중인 상황이고 다른팀들은 다저스보다 더 못한 타선을 가졌어요.다른 팀들 타선과 비교해서 따져봐야지 이런 극심한 투고타저에서 4점만 내도 리그평균자책보다 많이 득점하는 상황인데 그걸 감안 안하고 다저스 타선을 못한다고 하는거면 다른팀들 타선은 식물수준이네요

못한다는 말이 아니잔아요 ㅋ
조화롭다기 보단 투수력에 더 많이 기댄다는 말이지
또 님은 계속 평균만 말씀하시는데
위에 말한것처럼 경기 하나하나 따졌을 때
축구처럼 골 득실을 따지는것도 아닌데 10득점 같은 건 큰 의미가 없는거죠
1:0이나 10:0이나 같은 1승일 뿐이죠
꾸준하게 경기마다 4점 정도 득점하는것과 위의 예처럼 5.5득점 하는 것 중
어느쪽이 더 팀에 도움이 되는지는 바로 판단되잖아요

제말은 다저스 투수진이 내셔날리그에서 최강인건 누구나 다 아는사실이고 그걸 누가 부정합니까...다만 지금같이 리그 1위로 올라설수 있게된게 투수진과 더불어 타선도 살아나서 1위를 유지하는 거라는 것입니다. 단순히 투수진만 잘한다고 리그1위 하는게 아니라는것입니다. 타선이 어는정도 받쳐주니깐 리그 1위하는거죠. 님말대로 6월달까지는 타선 빈약했죠. 그때는 투수진이 아무리 잘해도 샌프에 뒤쳐졌지만 그후에는 타선도 같이 살아나서 리그 1위를 달성할수있었다는 뜻입니다.

지금까지 비슷하면서도 서로간의 대화가 같은 주제를 가지고 한 얘기가 아닌 듯 합니다
님의 말씀도 옳고요
제 말은 거기에서 투수력에 더 큰 무게감이 실린 팀이다라는 거였습니다

편차가 심하다기보단 잔루가 많아서 답답해보이는듯
팀 출루율에 비해 득점이 낮음

득타율이 2위인데 잔루가 많음????

어제기준으로 잔루 1007개로 메이저리그 전체 3위

팀타율은 2위다..당연히 다른팀들보다 안타를 마니치니 잔루도 많은거고..ㅇㅋ??
그렇다고 딱히 득타율이 낮은것도 아니고 득타율 2위면 나름 잘하는거지

ㅇㅋ

ㅋㅋ 아니 다저스 타선이 답답하면 다른팀 타선은 추수아비겟네?? 지금 현재 내셔널리그에서 다저스 타선보다 낫다라고 볼수있는 팀이 있음??

누가 못한다고 햇나요
조화로운건 아니라고 했지

피츠버그 밀워키요

콜라라도가 타율1위고 그밑이 다저스인데 어케 피츠랑 밀워키가 다저스보다 낫다라고 볼수있지??

투수타석 제외한 wrc+ 메이저 전체 1위가 해적임

밀워키는 스탯상으로 다저스보다 우위인건아닌데 그냥 경기보면 느낌이 타자들이 응집력도 강하고 뭔가 시원시원하더라구요(스탯도 크게 떨어지는건 아님)

콜로라도도 강하죠 근데 홈빨느낌이 워낙강해서 제외함

당연 콜로라도는 제외해야죠..그리고 더불어서 다저스도 구장이 투수구장이라는 것도 감안해야겠죠

다저스 타선 물빠따 논란은 여기말고도 여러군데서 제기되지만 결론은 다저스 타선은 강하다로 끝맺어지더군요.

여러 타격지표들이 최상위권이고 AL 포함해서도 5위 안에 드는게 다저스입니다. 우리가 국내중계로 다저스 경기만 많이 봐서 그런지 경기마다 득점력 편차를 크게 느끼는거 같습니다. 실제로 다른 팀들도 마찬가지입니다. 투수에게 유리한 홈구장 특성상 홈런이 많이 안나온다는 점과 만루에서 득타율이 떨어지는 점 등의 이유로 보는 팬들이 답답함을 느끼는거 같네요.

하지만 다저스는 투수력 못지않게 타선도 엄청 좋은 팀입니다. 다른 팀들 경기도 일일히 다 찾아보면 다저스보다 훨씬 답답한 경우도 많습니다. 현재 타선이 엄청나다는 에인절스나 디트로이트도 경기마다 편차도 있고 다저스보다 더 답답한 적도 많았습니다. 체감상 느끼는 것과 실제 결과와 다른 경우가 이런 상황인거 같습니다.

그쵸 그 핵빠따라는 디트경기 자주보는데 걔네도 암걸릴것같을때 많음

전 위에 그 어떤 글에서도 다저스 물빠따라는 말은 단 한마디도 하지 않았습니다
단지 조화롭지 못하며 승도 투수력에 기댄 측면이 타선보다 더 크다
그렇기에 투수력 위주의 팀이다라고 했을 뿐입니다

다저스가 전통적으로 투수력 중심 팀인건 다 아는 사실이고..구장조차 투수에 유리한 구장이니...투수력에 중점을 삼는 팀인건 맞는데 단순히 투수력만 좋다고 리그 1위하는게 아니라는거죠. 분명 타선에 뒷받침이 되니깐 리그1위 해먹는것입니다..

같은 말의 반복이 서로 계속 되는군요
타선도 1위의 요인이 아니란 말은 하지 않았잔아요
조화롭기보단 투수력이 더 큰 비중을 차지한다고만 했지

루니// 아...전 그냥 타선얘기 전체를 물빠따 논란이라고 칭한거 뿐입니다. 오해하지마세요ㅠ 그리고 야구는 투수놀음이라는 말이 있듯이 저 또한 투수력이 바탕이 되어야 한다고 생각합니다. 따라서 다저스도 당연히 투수력이 중심이 되는 팀이라고 봅니다.

근데 투타조화 관련해서는 개인적으로 견해가 좀 다르네요. 제 생각엔 타선이 투수력에 맞춰서 득점을 딱 내줄만큼만 내주면 충분하다고 보기때문에 다저스 타선은 나름 조화롭다고 봅니다. 10대0 이든 1대0 이든 간에 투수가 한점도 내주지않으면 타선은 그에 맞춰 이길정도로만 점수내도 충분하다고 봅니다. 따라서 경기마다 득점력 편차를 따지는게 그다지 중요하다고 보지않네요. 이기면 장땡인게 투타조화의 핵심이 아닐까 생각합니다.

한경기 한경기를 봤을 땐 그렇겠죠
하지만 시즌 전체를 보면 다른 관점으로 접근해야 한다고 봅니다
적은 득점 지원에 투수의 호투로 승을 거두는 경기가 있으면
투수가 어느 정도 실점하고 패전 위기로 몰렸을 때 타선이 그걸 살려줄 수도 있어야 한다는 겁니다
그런 면에서 다저스는 밸런스 있는 팀은 아니란거죠
7회이후 역전승이 메이저에서 가장 적은 팀이니까요
반면 적은 점수에 호투로 이긴 경기는 상당히 많기도 하구요

투수력으로 치면 단순히 스탯기록이지만 워싱턴이 다저스보다 팀자책 더 좋다.
워싱턴 팀자책이 3.14  다저스 3.32

다른팀과 비교하는게 아니라 다저스 팀 하나를 놓고 말하는겁니다
그리고 반말은 삼가하삼

아 여기 왜 이렇게 웃기지
기둥 뒤에 공간있어요!

다저스의 역전승은 거의 없었죠
이번 시즌 7회 이후 역전승 비율은 다저스가 메이져 최하위라고 알고 있습니다
투수가 적은 득점지원으로 승리한 경우는 많아도
선발이 어느정도 털렸을 때 타선이 팀을 승리시킨 경우는 거의 없었다는거죠
그렇기에 더욱 투수력이 더 비중이 큰 팀이다라는 겁니다