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작성일 : 15-01-25 16:58
[일본] 독도가 불법점거라고 일본으로 교환학생간 친구가 우기네요.
 글쓴이 : 정묘
조회 : 5,119  

친한 친구가 1년간  일본으로 교환학생갔는데,

대학생이다보니, 정확히 정보를 어디서 배웠는진 몰라도 독도관련하여 일본의 특강을 들었나봅니다.

하는 말이, 박정희 때 독도관련 협의 시, 미결체로 끝났으며 독도는 한국이 일방적으로 불법점거한 것이고,

카이로선언이나 샌프라시스코 평화조약 등은 일본에게 강제성이 없다고합니다.

이 친구의 말은 다시 말해, 한국이 일방적으로 독도를 불법점거하고 있는 것이며,

과거에 한국 땅이라 독도가 한국땅이라면, 북방영토 등 과거 우리 민족이 가지고 있던 땅이

모두 우리땅이냐그러더라구요.

뭐라고 해야, 일본가서 일본 쪽 주장이 100%확실하다는 친구의 말이 잘못됬다는 것을

느낄까요?

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다른의견 15-01-25 17:32
   
위에서 말한 이야기의 시작은 독도가 버려진 섬이였다는 것에서 시작하는 겁니다.
그게 아니면 이야기 자체가 성립되지 않아요.
우리가 항시 이야기하는 것은 이미 오래전부터 니놈들부터 우리나라 영토였다는 것을 인정하거나 인식하고 있었다는 것이구요.
휴로이 15-01-25 17:46
   
일본으로 교환이라.. 웃으면되나요??
일빠야 어디에건 널렸습니다.  하다못해 .. 대통령도 쪽바리가 해쳐먹는 세상인데.. 교환학생정도야..
     
아령하세요 15-01-25 18:41
   
도대체 쪽빠리의 수명은 어느정도죠?

100년이넘어도 쪽빠리타령하고 있내

아니면 21세기에 연좌제? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이런분들이 바로 윗쪽 바로 붙어있고 전쟁중인 북한

종북 빨갱이 이야기하면 거품물고 종북.빨갱이가 어딨냐고 거품물죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ

정치병 말기 ㄷㄷ해
다잇글힘 15-01-25 17:47
   
생각보다 그리 단순하 문제가 아닙니다. 울릉도나 제주도같이 명확히 사람이 살고 있고 행정구역으로서의
역할을 하고 있으며 기록도 풍부한 지역의 경우는 전후사정을 보더라도 그곳이 누구땅이었는지 분명하니까요.

하지만  작고 사람이 살지 않는 무인도의 경우는 좀 복잡해집니다.
예를들어 일본이 샌프란시스코 조약을 체결하는 과정에서 마라도를 언급하지 않았으므로 독도가 언급되지
않았기 때문에 동일한 관점에서 볼수있다라고 생각할수도 있지만 교섭과정에서 독도가 분명히 문서상으로는
언급이 되고 있기 때문에 독도는 분쟁의 여지로 해석될수가 있습니다. 한반도에 있는 모든 무인도들을 다
조약상에 언급할수는 없는것이니까요.

독도문제가 복잡해진 이유는 임진왜란 이후 울릉도 공도정책으로 인해 너무나 오랜기간동안 섬을 비워놨고
섬의 이름에 관련한 명칭이 통일되지 않고 애매하게 혼용되어 왔던 이유가 가장 큽니다. 고종때에는 명칭까지 바꾸기까지 하구요.
투니 15-01-25 18:27
   
솔직히 불법점거가 맞든 안맞든 공식적인 법절차를 통해서 일본한테서 독도를 반환 받지 못한 건 사실 아닌가요?

샌프란시스코 조약에서 일본이 한국에게 돌려줘야할 땅 목록 최종갱신 때 독도가 빠져있었고

이승만 라인이 여러나라에 인정 받은 라인이면 불법점거가 아니겠고 여러나라가 인정하지 않은 라인이면 불법점거가 맞겠죠

솔직히 제가 일뽕으로 몰릴 수도 있겠지만 일본 측 주장이 아니라고만 하기에는 좀 그렇고요

그것보단 독도문제에서 중요한 건 1905년 일본이 시마네현에 다케시마를 편입시키기 전부터 한국이 독도를 관리해왔다는 자료가 더 중요하다고 봅니다

한국이 정당성을 획득할 수 있으니까요
     
다잇글힘 15-01-25 18:33
   
그래서 논쟁이 구한말의 시마네현 고시나 대한제국 칙령 태정관 지령, 안용복의 도일사건, 울릉도
공도정책과 같은 보다 과거의 논쟁으로 확대되는것입니다.

샌프란시스코 조약을 체결하는 과정에서 분명히 문제화가 되었는데 결말을 짓지는 않았으므로
결국은 그 이전에 독도를 누가 관리했느냐의 문제로 귀결될수밖에 없으니까요. 제주도나 울릉도
가 당연히 우리땅으로 귀결될수 있었던건 그 이전에 조선이 그곳을 관리했다는 명확한 증거가
있었기 때문입니다. 그래서 문서가 많지 않고 명확하지 않는 작은 무인도의 경우가 복잡해지는거죠.

이승만 라인이 불법이냐 아니냐는 그 이전에 독도가 합법적으로 누가 관리했느냐에 따라
불법이 될수 있고 불법이 아닐수가 있습니다. 단순히 샌프란시스코 조약에서 명확히 결론을
내지 않았으므로 불법점거라고 말할수 없습니다. 불법점거라는걸 인정해서는 안됩니다. 그걸
인정하는 순간 이미 조선시대부터 우리 영역이 아니라는걸 인정하는 꼴이 되거든요.
일본주장의 논맥을 잘 살펴보셔야 합니다. 너무 쉽게 결론을 내시면 안되요.
          
투니 15-01-25 18:40
   
네, 님 말이 맞죠. 그래서 저도 한국이 독도를 관리해왔다는 자료가 더 중요하다고 적었고

님 말대로 우리나라는 불법점거가 맞다고 말해선 안 되겠지요
sunnylee 15-01-25 21:21
   
독도 관련해서는 미체결...
어이없군

당시 식민지 철수와 영토관련해서  한국 영토전역이라고 표기돼잇는대
거기에 도서일부 명칭(독도) 가 표기 안돼 잇다고..

지들마음대로 자의적해석을 근거라고 우기는 놈들이.
야차 15-01-26 01:54
   
말이 되는걸 우겨야지~ 과거영토까지 운운하네 그러면 세종시절 대마도 정복해서 경상도로 편입시키려했으니 대마도 우리땅이고 저 북쪽 만주, 요동 반도도 우리꺼지~
원래 우리조상 부여인들이 살던 땅 전부 가져야지ㅋㅋㅋㅋ
반가사유상 15-01-26 03:42
   
글쓴이가 난 의심스럽네. ㅋ
     
정묘 15-01-26 05:45
   
제가 왜요 ㅋㅋ 일본간친구가 위에서 언급한대로 저 열불나게해서,
완전한 팩트로 짓눌러주고싶어서 동게 선생님들께 여쭤보는겁니다.
저보다 훨씬 많이 아시니까요.
     
정묘 15-01-26 05:45
   
댓글달아주신거 공부하고있습니다. 정보 더 모와서 친구 코를 납작하게 해주고싶어요.
     
정묘 15-01-26 05:49
   
제가 왜 더 열불이 나나면, 제가 한국측 주장이나 역사적 토대도 공부해봤냐니까 이친구가 호언장담하면서, 100% 일본의 주장이 맞다는겁니다. 욕나오는거 겨우 참았습니다..
이성을 잃을뻔했어요.
정묘 15-01-26 05:54
   
아무튼 이 친구말은, 일본 패전 후 협상 관계에서 독도는 협의되지 않았고 후에, 박정희 때도 협의 없이 미체결인채로 끝났으며, 한국이 일방적으로 독도를 불법점거하고 있다는겁니다.

일단 역사적당위성과 일본이 우기는 점이 섬같은 경우, 미국-일본 조약 때 세세하게 기록할 수 없었기 때문이고 주인 없은 섬인 경우 실효지배하는 쪽에 주권이 있다. 라고 반박할 예정입니다. 무엇보다 조선 초-중기까지 한국이 독도를 소유하고 있었다는 점을 들고 한국이 불법점거했다는 역사적 팩트를 요구할 예정입니다.

더 추가해야할 내용이나 보완할 점 있으면 알려주시면 감사하겠습니다.ㅠㅠ
     
아름다움 15-01-26 17:12
   
독도가 우리땅이라는 자료는 많습니다.자료 찾아보여주시고 니가 좃나 유식한척 하는데 내가 볼땐 넌 이완용이다.니가 일뽕이라서 쪽발이 똥꼬를빨든좃을 빨든 상관을 안한다.하지만 내앞에서 꺼지고 연락하지마라.저라면 이렇게 합니다.님도 그런친구라면 뭔 주서먹을것 없다면 버리시길 암걸립니다.
teran 15-01-26 05:55
   
(과거에 한국 땅이라 독도가 한국땅이라면, 북방영토 등 과거 우리 민족이 가지고 있던 땅이 모두 우리땅이냐그러더라구요) 일본놈들 웃긴게 그렇게 따지면 북방4도는 뭐냐 북방4도 과거엔 일본땅 이였으니 일본으로 돌려줄것을 러시아한데 말하면서 아 존나웃긴다 일본놈들
     
정묘 15-01-26 05:56
   
오. . 좋은 정보 감사합니다.
싄난다요 15-01-26 18:42
   
다큐에서 본기억이나는대 2차대전 끝나고 센프란시스코 조약인지 뭔지는몰라도

미국이 하와이보다 더많은섬들을 삼킬려고했는대 무산된이유가  일본이랑 하와이

사이에 있는 자잘한섬들이 일본영토라는 증거를제시해야하는상황에서 옛지도를

미국에 증거로 제시를했다네요 그증거로 인해서 미국이 한발물러나게 되고요

그지도에 일본과 ,한국까지 그려진지도인대 일본영토와 한국영토를 다른색으로

칠해져있답니다 문제는 그지도에(일본에서 제작된 옛날지도) 독도는 물론이고

대마도까지 한국령으로 표시가 되있다는겁니다 참 웃기죠? 일본놈들.......ㅋㅋ
니르 15-01-27 15:19
   
일본은 나가사끼 히로시마 불고기파티 이후에
무조건 항복 하면서 계엄사령관 맥아더 장군에게
열도를 몽땅 가져다 바쳤죠.
그러니 군대도 없는 미국식민지 주제에
다른나라 땅 노리지말고 후쿠시마나 관리똑바로
하라고 하시죠.
친구분이 뭐라해도 우리가 실효지배중 이라는게 중요하죠
답답하면 군대로 탈환 해보시던지 ㅎㅎㅎ
스마트아쳐 15-01-27 15:59
   
1952년 이였던가, 경북도지사 하고 공무원들이 독도에 어민위령비 를 세운 적이 있습니다
기사도 있구요 이승만 라인 긋기전부터 대한민국이 실질지배 하고있는데 그 친구는 무슨 근거로 불법점거 얘기를 하던가요?
     
정묘 15-01-27 18:39
   
이 친구의 말은 간단한데, 일본 패전후 영토 협의시 한국일본간의 독도는 협의 안했다는게 이 친구의 말입니다. 협의안된 영토를 한국이 불법점거하고있다네요.
          
스마트아쳐 15-01-28 23:22
   
일본 패전후 영토 협의가 불가능 했습니다 그당시 일본국 최고 통치자는 천황이 아니라 맥아더 사령관이였으니깐요 그리고 대장성 고시 654호만 봐도 독도를 해외자산으로 구분지어놨습니다 애초에 일본 부터가 독도를 자기네 영토라고 인정한적이 없는데 무슨 근거로 한국이 불법 점거했다는지;;
럭키쑈 15-01-28 11:10
   
일본 패전하고는 상관이없고 샌프란시스코 협정은 말이 않됩니다.
원래 국토 문제는 해당 당사국 끼리 해결하는게 관례인데 샌프란시스코 협정엔 우리 관리들이 나간적이 없습니다.
미국은 아무 상관도 없다는 이야기 입니다. 그냥 일본쪽의 그렇타더라 공격입니다.
 
 
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