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작성일 : 15-08-28 00:17
김대중 대통령때부터 시작한 노사정 위원회가....
 글쓴이 : 위대한영혼
조회 : 1,927  

 도대체 우리나라 노동문제 해결을 제대로 할 거란 희망을 주지 않습니다.  다른 그 무엇보다도 참여하는 노조 자체가 고작 전 노동자들중 고작 5%만을 대표하는 한국노총 뿐인데 그들이 자신을의 이익은 칼같이 챙길지 몰라도 나머지 비정규직 노조 미가입 인원들 90%는 그야 말로 희망이 없는 거죠. 


  노동개혁이 이 나라의 모든 문제를 해결할 거란 생각은 안 합니다면 그래도 노동 개혁을 통해 무언가 당면한 실업이나 임금 문제의 완화나 그런 계기를 찾는 始發점이 될거라고는 생각합니다.  강성노조가 큰 소리 치는 우리나라의 현실은 그로 인해 그들 노조원들은 등 따숩고 배부를지 모르지만 나머지 노동자들은 열악한 환경에서 피눈물을 흘리며 하루하루를 연명하고 있습니다. 


  제대로 된 노사정 협의회라면 그 나머지 90% 노동자들의 목소리도 들어와서 논의가 되어야 하지 않을까요?

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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바람노래방 15-08-28 00:49
   
나머지 노동자에 대한 제대로 된 대표 조직이 없기 때문이죠..
우리끼리 한번 만들어 볼까요?? ㅎㅎ
견룡 15-08-28 01:00
   
자기전..
영혼님은 이전에 누구셨죠?
만약 G 경력이 있으시다면 창피해 하지말고 당당히 말하세요.

저는 당당히 말하시는 분한테는 과거의 일을 문제삼진 않았습니다.
과거 들추는건 아직도 활동 하시는분 또는 세탁하다 걸리신분한테만 했네요.
     
위대한영혼 15-08-28 01:38
   
무슨 이상한 소리를 하시는 거죠???
          
로스구이 15-08-28 03:26
   
찔러보기 인듯 ㅋ
견룡 15-08-28 07:36
   
옛말에 도둑이 제 발 저린다.
     
위대한영혼 15-08-28 08:45
   
잠결에 가려워 긁었는데 내 다리인줄 알았는데 남의 다리였더라는 말이 있지요? ^_^
          
견룡 15-08-28 09:57
   
그런 옛말도 있던가요?

머 암튼 G 안드시고 30 넘기시길 바랍니다.
               
위대한영혼 15-08-28 09:59
   
G가 뭔가요?
호태천황 15-08-28 07:49
   
까끙~
     
위대한영혼 15-08-28 08:46
   
어흥...?????  아주 웃기는 코멘트 전문인 유머인이신가요?
sariel 15-08-28 08:04
   
언제부터 시작했는지에 대해서 굳이 언급을 하시는 이유는 잘 모르겠네요.
아예 처음부터 현재까지의 과정을 나열하시면서 말하면 모를까..
어떤 정책이라도 처음 시작하자마자 완벽한 모습을 갖추는 경우는 없습니다.
목적이 뚜렷하다면 차츰 개선하고 보완해야 할 일입니다.
무엇보다 이 글에서 하고싶은 이야기가 무엇인지 이해하기 어렵네요.
     
위대한영혼 15-08-28 08:48
   
노사정으로 제대로 정책이 정해지고 실천된게 없다고 믿습니다.  시작부터 잘못 된건 잘못 된거지요.  지금도 이대로 하는건 잘못 된거고......  무슨 특정 대통령에 대해 말하는 것마저 이곳의 법을 어기는 행위인가요?  욕을 한거도 아지고 그들의 행위에 대해 한 국민으로 잘못했다 말하는것이 이상한가요?  그런 생각이시면 정게에 와서 무얼 하는 건가요?
          
sariel 15-08-28 09:37
   
그 잘못된게 공감이 안되니까 공감이 안된다고 말씀을 드리는 겁니다.
뭐가 잘못되었는지 언급을 하셔야 지금도 이대로 하는게 문제다라고 공감을 하죠.
이 글에서 하고싶은 이야기가 무엇인지 모르고 님 글에 공감못하면
법을 어기는 건가요?
전 욕도 안했는데 그냥 궁금하고 공감하기 어렵다고 하는데
그런 생각이시면 불특정 다수가 볼 수 있는 게시판에 글은 왜 쓰는 건가요?
               
위대한영혼 15-08-28 09:58
   
공감이 안 된다 = 이해가 안된다  인가요?

알겠습니다. 저기 썼듯이 다른거 다 뺴고 노사정 위원회의 노조는 전체 노동 그룹을 대표하지 못하고 자기들만의 이익을 위해 움직인다고 생각합니다.  노사정의 결과물을 대부분 비정규직이나 노조미가입 노동자들에게 이익이 돌아가지 않습니다.
                    
sariel 15-08-28 10:07
   
구체적으로 알려주실 수 있나요?
그냥 궁금해서요. 영혼님이 말씀하시는 요지가 무엇인지 이해해야 공감도 하고
대안도 찾아볼 수 있잖아요.
만약 영혼님이 그러한 생각을 다 하셧다면 이를 작성해주시면 더 좋구요
                         
위대한영혼 15-08-28 16:58
   
우리나라 양대 노조 가입율에 대해 찾아 보시죠.
                         
sariel 15-08-30 19:40
   
이상한 분들 참 많네요.
자신이 주장하면서 남보고 근거를 찾아오라고 하니..
어찌하라는 건지..
양대 노조 가입율을 찾아오면 거기 김대중 정부의 정책의 문제점을 알 수 있다는
말인가요?
그러니까 가입율에 김대중 정부의 정책이 같이 들어있고 거기에 문제점도 있어요?
좀.. 자신의 주장에 대해서는 자신이 말을 합시다.
지금 제가 물어보는 사람이고 본인이 주장하는 사람이잖아요.
쟁이쟁이 15-08-28 08:17
   
정부의 방침을 세워놓고 그것을 강제로 관철하기 위해서 노사정협의의 모양세만 취하는 지금의 정부와 김대중정부의 노사정 운영방식은 비교불가죠
     
위대한영혼 15-08-28 08:50
   
노사정 자체가 전혀 잘한게 없다고 보는 사람이기에.......  그리고 노조의 강성함과 이기적인 성향은 그 때보다 더 심해진게 요사이죠.  김대중 정권에서 시작을 제대로 못 한 건 분명한 사실이죠.
          
까만콩 15-08-28 13:36
   
모든 경제주체는 다 이기적임. 월급을 더 올려달라는 사람이나 못올려주겠다는 사람이나 다 똑같은 거임. ㅉㅉㅉㅉㅉㅉ 이건 선과 악의 문제가 아님. 철좀 드삼
               
위대한영혼 15-08-28 14:58
   
일리 있어요.  어느 한쪽이 절대 옳은게 없죠.  근데 거기에 내가 철드는게 무슨 상관이죠.  그런 말 하는 님이 좀더 대화하는 상대에 대한 예의를 갖추는게 우선 이라 생각이 드네요.

 그리고 노사정에 포함 안 된 비정규직 노조 미가입 인원들에 대해 말하는게 내 글의 요지인데 그 사람들은 님의 생각에는 별 쓸 모 없는 버러지들이나 마찬가지란 것인가요?  무려90%나 되는 대한민국 전체 노동자가....ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ  대단하신 분이신가 봅니다.
                    
카프 15-08-28 15:07
   
바쁜남아
횡설수설 하는거 여전하시네
김대중이 처음 노사정 위원회 시작했다는데 어떻게
잘못된건지 구체적으로 적시해보라구요. 니말은 노조에
가입도 안된 비노조원들 역시 국가에서 일일히 대화로
상대해야 한다는 말임?? 뜬금없이 김대중만 있고 뭐가
잘못된건지는 제대로 설명도 못하네유?
                         
위대한영혼 15-08-28 15:57
   
여기 규칙이 상호 존댓말이 아닌가요?  초면에 왜 그리 반말을 하시나요?  그리고 바쁜 남은 누구죠?  이거 규정 위반이 아닌가요?  편하게 이런 저런 이야기 하러 왔는데 참으로 이상한 분이시네요........
                         
카프 15-08-28 16:08
   
초면이라뇨?? 난 바쁜남 잘 아는데요.
메가샤크 때도 그렇고 샛별장군 당시에도 그렇고
왜 본인이 바쁜남이란걸 그리 부정하세요.. 본인 행동이
스스로 보기에도 그리 쪽팔렸나보져? 편하게 이런 저런
이야기 하러 온거 아닌게 보이니 그렇죠. 발제글에 대해
계속 해보세요. 위에 sariel 님의 구체적인 문제가 뭐냐는
글도 씹고 내글에도 본문 내용은 없고 뜬금없는 규정 얘기
뿐이네요?? 규정을 그리 존중해서 패드립에 지역감정 조장으로
몇 번씩이나 청정지역 유배다녀 오셨어요?
                         
위대한영혼 15-08-28 16:55
   
내가 여기 와서 무슨 큰 잘못이라도 저질렀나요?  참으로 이상하게 나를 내가 아닌 다른 사람으로 만들려고 무지 노력 하시네요.  이런게 과연 이 게시판에 도움이 되는 건지 모르겠네요.  그리고 내가 모든 글에 답을 하고 안하고는 내 마음 아닌가요?  자유대한민국에 남을 왜 구속하려 하시나요?  그런 사회주의적인 마인드가 저는 참 싫습니다. ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ  저도 바삐 일하며 짬을 내며 가끔 답 합니다.  님 처럼 여기 상주하며 다 모니터 하는 것도 아니고....ㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
카프 15-08-28 17:04
   
내가 노력할게 뭐가 있어요.
니 IP가 모든걸 말해주는데요.
하긴 IP 대역 3자리가 같아도 아니라고 바득바득 우기던
바쁜남인데 뭔 말을 하겠음. 평생 그러고 사셔야지

내가 여기 상주하며 모니터링 하는지는 어케 아세요?
3일 전 첨 와서 별걸 다 아네요. 스스로 게시판 상주하며
모니터링 하는 바쁜남이라 자폭하는 건가요? (피식) 바쁜남 멀티닉
당시에도 그랬지만 약도 머리 좋아야 파는거임. 니 어깨위에 달린 건
장식품인가요?? 게시판 모든 댓글에 답 안하면 공산주의 마인드라고
누가 그르던가요. 공산주의 마인드 좋으면 월북하세요. 뭐... 저는 님
복귀하니까 좋긴 하네요. 요즘 웃겨주는 치들 마니 떨어져 나가서
적적했는데 앞으로도 큰 웈음 주시구요. ㅋ
                         
카프 15-08-28 17:09
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=745007&sca=&sfl=&stx=&spt=0&page=0

바쁜남 //

그리고 위에 바쁜남 니 찾는 글 있네유.
가서 댓글이라도 달아줘요. ㅋㅋㅋ
                         
위대한영혼 15-08-28 18:39
   
무언가 바쁜남이란 사람한테 원한이라도 있으신가요?  저한테 왜 그런 말 하는지 모르겠네요.  아이피가 뭐 어쨰요?  참으로 어이가 없어 웃음도 안 나옵니다.  우선 님이 누군지 잘 모르겠지만 아무리 이념에 따라 나뉘어 토론한다고 해도 최소한의 예의를 잊는 몰상식한 일은 자제하시기 바랍니다.  예의는 사람에게 참으로 중요한 일이지요.
                         
카프 15-08-28 18:46
   
바쁜남아
바쁜남 소리 듣기 싫으면 노력이라도 해요. 날로 쳐드실 생각 마시공 ㅋ
IP 세탁을 하든, 한참 후에 나타나서 설겆이 하던 버릇을 고치든
게시판 도배질을 멈추든 말이죠. 뻔히 바쁜남과 동일 IP 대역으로
똑같은 짓 하면서 아니라고 하면 누가 믿어 주나요. 여기 사람들이
니가 바쁜남이라는거 모를거 같죠?? ㅋㅋ 말 안하는 거 뿐이에요.
내가 가생이 정게 하면서 예의 찾던 인간 딱 하나 봤죠...

누굴거 같음?? ㅋㅋ
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=592374&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EC%B9%B4%ED%94%84&sop=and&spt=-53809&page=2
                         
위대한영혼 15-08-28 18:58
   
동일 아이피라니... 참으로 어마어마한 모략이네요.  진짜 왜 그리 그런 이상한 글이나 이곳에 쓰고 다니지요?  이곳은 정게이지 님이 남들 모욕하고 남들 몰아붙이는 그런 곳은 아닌걸로 압니다.  님이 이러는거 정게의 규칙에 어긋나는거 아닌가요?  한번 문의해 볼까요?
                         
카프 15-08-28 19:37
   
문의해요. 뭐가 모략이라는 소린지
댁 바쁜남 시절에 무슨 큰죄라도 지었나보져??
간첩질이라도 하셨는지 ... 바쁜남 소린 듣기 싫은가보네요 ㄲㄲ
                         
위대한영혼 15-08-28 20:49
   
카프님은 게시판 와서 헛소리 하면서 포인트 올리시나 보죠?  의미 없는 댓글 은 자동 삭제 하는 거 아닌가요?  레벨을 이런식으로 올리 셨다면 대단히 오래 계신 분이신가 봅니다. ㅋㅋㅋㅋㅋ  제 아이디는 바쁜 남자가 아니라 위대한 영혼입니다.  부디 저를 제대로 된 이름으로 불러 주시기 바랍니다.  그제 예의의 첫 걸음이겠죠. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
                         
카프 15-08-28 21:32
   
그야 바쁜남 닉으론 패드립 치다 G약 빨았으니까요.
내가 바쁜남을 바쁜남으로 부르겠다는데 왜 자유
대한민국에서 남의 자유를 구속하려 하시나요. 공산당 사회주의
좋아하셈?? ㅋ

수 틀리면 패드립이나 치는 인간이 예의 드럽게 찾으시네 ㅋ
뻘소리는 니가 올린 발제글부터 뻘소리잖아요. 한국노총과 대화하는게
잘못된거면 대다수 국민 냅두고 꼴랑 300명 모여 정치랍시고
입법권 가져가는 건 뭔가요?? 이명박그네가 워낙에 볍1신이라 그런가 ㅋㅋ
                         
위대한영혼 15-08-28 22:42
   
왜 이런데 와서 남한테 험한 소리만 하시죠.  주장이 있고 반론이 있다면 쓰세요.  그리고 내가 한국 노총과 대화 하지 말자고 썼나요?  다른 90% 노조에 가입 봇한 노동자들의 목소리도 이 안에 있어야 한다고 했지....  정말 글을 읽고 반론을 해주시기를 바랍니다. ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
                         
카프 15-08-28 23:01
   
반론했잖음?? 노사정 협의체에서 노총과의 대화가 문제라는
논리면 꼴랑 300명 몰아넣고 정부와 권력 나눠갖는 입법부는
뭐냐굽셔. 나머지 99.9% 대다수 국민의 민의를 반영해야겠죠.

어깨위에 무거운거 장식품으로 달고 다니지 마시고 짱구 좀 굴리시죠.
뭐 그 수준이니 게시판에서 영구히 탈퇴하겠다 선언하고 다른 곳에서
정착 못하고 돌아오는 거겠지만... 다른데 가도 어벙하면 개무시 하잖아요? ㅋㅋ
                         
위대한영혼 15-08-28 23:04
   
와 님 너무 심하게 저를 욕하네요.  부디 모욕을 멈추시죠.  가는 말이 고와야 오는 말이 곱다는 진리를 잊지 마세요.  그런 식이면 노조도 다 빠지고 국회만 있으면 되겠네요.  국회가 나머지 90% 이익 대ㅐ변 한다면 왜 100%는 못 할까요?  그 10%는 뭐가 특별하기에 그들만 노사정이란 데 와서 자기들 권익을 보장 받는 다는거죠?  대답해 주시죠.
                         
카프 15-08-28 23:33
   
지는 패드립이나 치고 다니면서 내가 뭔 욕을 한다는건지 ㅋ
신고하세요. 한국말 몰라요?

국회는 노동자들만 대변하는 곳이 아닌데요
민의를 대표하는 곳이 국회라면 노동자들 권익
대변하는 곳이 양대노총이죠. 무식하면 용감하다고 ㅋㅋ
                    
견룡 15-08-28 16:18
   
예전에 26~27에서 G 드신거 같은데 이번에는 30도전 해보세요!
                         
위대한영혼 15-08-28 16:57
   
님도 증거 없는 이상한 소리를 계속 하는건 제대로 된 사람이 할 일은 아닌거 같습니다.  그리고 그게 이 정게하고 무슨 상관이죠?  의문입니다.  제대로 된 글을 쓰고 남들과 대화 토론해야 할 정게에 낄끼리리 모여 보냈다고 즐거워하는 모습을 보니 참으로 인생의 중요한 점을 잊고 사는 인간군상의 허망함을 보는 듯해 마음이 아픕니다. ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
                         
견룡 15-08-28 17:38
   
제 마음도 아프네요.

인정할건 인정하고 고칠건 고치고 당당히 활동 하시는게 그리 어렵나요?
                         
위대한영혼 15-08-28 18:40
   
무엇을 인정하고 당당히 하란 거죠.  이상한 소리 하시는게 취미신가 봅니다. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
웅캬캬캬 15-08-28 10:16
   
노조 라는 것이 노동조합 이니까요.
비조합원들을 위해 무엇인가 해줄 거라는 것은 욕심이죠.
헐랭이친구 15-08-28 11:15
   
대표적인 어용노조
까만콩 15-08-28 13:29
   
그럼 더 강성인 민주노총이 들어오면 될까요?
충의공 15-08-28 13:41
   
강성노조란 민노총을 이야기 하는 거겠죠?
나이가 몇인지는 몰라도 민노총 이전에 한국노총만 있거나 무노조기업이 다수 일 때
말그대로 한국노총은 어용노조가 태반이었고 무노조 기업 노농자들은 기업의 씨다라리 이상이 아니었습니다.
민노총은 이런 바탕에서 진정한 노동자를 위한 노조를 지향하며 출범 하였고
탄압도 엄청나게 받고 지금의 자리에 온겁니다.
살랑거리며 정부에 빌붙어서 말잘듣던 어용노조와 달랐으니 강성소릴 들을수 밖에요.
노조를 경험하지 못하고 밖에서 보기만하고
찌라시 수준의 종편 나불랭이들 한테서  어줍짢게 얻은 정보로 강성노조 타령하며
마치 이런 노조의 풍토가 나라를 좀먹는 냥 아는척은 하지맙시다.
     
위대한영혼 15-08-28 15:03
   
노조원이라도 되시나요? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
노조는 기본적으로 정부와의 관계를 위해 있다기 보다는 사측과의 관계에서 노동자들의 권익을 주장하는게 주일 겁니다.  그걸 지금 민노총이나 한국 노총이나 잘 하고 있나요?

  둘다 대부분의 노동자들(미가입 노조원)은 외면하고 자기들 배나 불리는 일을 해온걸 사람들이 모른다고 생각하나요?  얼마전 기사에서는 자기 자식들 취업 우선권 주자는 대기업 노조 사모님들 말에 돌아 가시는 줄 알았습니다.  ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
     
충의공 15-08-28 22:12
   
이양반 모지린가 ㅡㅡ
당신 발제글이 노사정이죠?
그럼 노사의 문제를 이야기한게 아니라
노.사.정을 거론 한거잖소
노조가 노.사의 문제라는 걸 모르는 인간이 이런글을 올리시나요?
맨날 퍼다 나르기만 하고 퍼다나른 글에 대한 내용도 모르니
발제글 따로 댓글 따로...불쌍하네요 ㅋ
          
위대한영혼 15-08-28 22:44
   
논쟁의 장에 서로 불필요한 욕설은 자제 하심이.... 저도 인격이란게 있답니다. 

  님은 제 글을 제대로 읽었나요?  지금의 현 노조가 고작해야 10%정도 되는 인원들의 권익을 위해 움직이니 나머지 90%의 목소리가 부족하다는 주장입니다. 

님이 잘 안다면 제대로 발제 해 보시죠.  한수 배우겠습니다. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
보르도와인 15-08-28 22:44
   
이미 권력화 되어 정부의 보조금으로 배불뚝이가 된 민노총과 한노총,금속노조,전교조의 귀족노조가  강제 해산 되야하고
새로운 저변 노동자의 이익을 대변하는 노조가 생겨나야 합니다.
     
위대한영혼 15-08-28 23:01
   
그 것도 좋은 방법이겠네요. 하지만 이미 파업한다는 것으로 정부와 국가를 길들여 버린 노조들이 자신들의 기득권을 쉽게 내려 놓을 것 같지 않습니다.
 
 
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