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작성일 : 12-06-01 18:14
한미관계는 우리에게 무엇일까요?
 글쓴이 : 걍놀자
조회 : 1,193  

제가 가생이 와서 연예쪽만 왔다갔다 하다가 정계에서 눈팅하고, 댓글 달기 시작한지 얼마안되었지만

여기 분들이랑 댓글로 토론 비슷한 것도 해보면서 느낀 점은 과연 미국을 어떻게 보는가? 하는 점입니다. 외

교관계에서도, 한미동맹관계에서도 국익이 제일 먼저라고 생각합니다.

한미동맹이 국익에 반한다면 한미동맹이 필요할까요? 제가 미국과 한미관계에서 제일 못마땅하게 생각하는

게 이 한미동맹으로 인해 발생하는 손실입니다. 불평등한 SOFA,무기선택권, 미사일사거리제한, 이런 것들이

주권을 가진 한 국가로서 제한된다는게 말이되는건지요?

미군이 우리나라에 주둔하는건 우리이익 때문이 아니라, 미국이득 때문이란 겁니다. 우리의 지정학적 위치

가 중국과 러시아의 아시아 팽창을 막는데 손쉽기 때문에 미군이 주둔한는거지요. 북한의 전쟁위협에 우리를

지켜주기 위해 주둔하는건 아닙니다. 북한을 막으면 자연히 중국과 러시아의 진출이 차단되기 때문이지요.

사정이 이런데 만약 남북이 통일이 된다해서 미군이 철수할까요?

한미관계에 대해 약간의 반대만 있어도 여기분들 진보로 몰더군요. 전 솔직히 미국과는 외교관계는 갖지만,

군사적 동맹관계는 앞으로 생각해봐야할 문제라고 생각합니다. 그리고 미군이 주둔하고 있는 한 우리의

국방력 강화정책은 제한적일 수 밖에 없습니다. 그리고 무기의 성능대비용의 효울면에서도 우리는 군사동맹

이란 허울에 비효율의 극대치를 보여줄때가 많습니다. 이런 우리의 국익이 제한되기에 이런 점도 우리는 생

각을 해봐야 한다고 생각합니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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태을진인 12-06-01 18:24
   
국제관계도 신뢰라는게 있습니다.미국이 자국의 국익을 위해 미군이 주둔하고 sofa등 각종 한국에 불리한듯한 조항들이 있는거 알고있습니다.근데 이런 하나하나의 조약들이 다 이유를 내포하고있어요.맘에 안드다 폐기 하자가 아닌 나쁜점을 지목해서 개정해야하는게 옳은검니다.무턱대고 반미는 사절함니다.도대체 중국을 어떻게 견제할건지는 생각도 안하고 무조건적인 배척하는 태도가 훨씬 나빠요.
mccount 12-06-01 18:27
   
특히 주한미군의 지위에 대해서는 지난 2000년 6월
김대중 전 대통령과 김정일 국방위원장의 정상회담에서 정리된 바 있다.
 --------------------------
김 위원장도 당시 “주한미군은 통일 후에도 조선반도의 평화를 유지하는 군대로서
                          -------------------------------
주둔하는 것이 바람직하다”는 입장을 밝혔다는 것이 당시 수행 참모들의 전언이다.

======================

딱히 진보라고 해서 주한미군 철수 주장하는 건 아니죠. 종북이라면 모를까.
그리고 미군이 우리나라에 주둔하는건 우리의 이익과 미국의 이익이 부합하기 때문이지 제로섬 관계는 아니죠.
중국 견제하는데는 대단히 효율적이라고 생각함
김대중 대통령께서도 그러니 통일후 주한미군 유지를 주장한 거고
노통도 반대하지 않았던 걸로 기억하는데
한미관계 강조 하는 걸 종미로 잘못 이해하는 분들이 좀 있음
걍놀자 12-06-01 18:31
   
네 님이 말하는 뜻이 뭔지는 아는데요. 그 신뢰라는 것도 어느 한 쪽의 일방적인 신뢰만을 강요하면 안된다고 봅니다. 국가간의 관계는 상호호혜의 관계가 원칙이죠. 제가 보는 한미관계는 너무 불평등관계란 겁니다. 그리고 제가 말하는건 무조건적인 배척이 아니라 선택적 배척입니다. 한미관계가 우리에게 이득이 되는 것도 있지만, 손해인 경우가 더 많다는 점이죠.
     
태을진인 12-06-01 18:36
   
구체적으로 뭐가 손해인가요??? 미군이 주둔해있기때문에 휴전상태가 장기화 되었다는 가장 기본적인 사실을 묵과하시는군요? 지금 전시상황이니다.정전협정조차 안맺었어요 미군철수만 해보세요.뭔일이 일어날지
     
mccount 12-06-01 18:43
   
불평등관계가 개선되어야 한다는 점엔 공감하지만..
우리가 손해인 경우가 더 많다는 건 확실친 않은 것 같네요.
해방 이후 58년까지 미국의 유무상원조만 35억불이 훨씬 넘습니다.
한미상호방위협정이 폐기된다면 우리의 지정학 리스크가 얼마나 올라갈까요
하나하나 따져보면 덕본것도 많이 있어요.

그리고 국제관계는 절대로 평등하지가 않죠. 힘의 논리가 지배하는 곳에서
힘센 친구가 있는게 나쁘다는 생각은 안드네요.
미국의 영향력이 한반도에서 사라지면 그 자리는 중국이 차지합니다.
우리가 하려면 엄청난 비용을 감수해야 하는데, 현재는 그걸 미국이 대신하고 있죠
그러니 김대중,노무현 같은 분들도 미국이 하는게 더 효율적이라고 생각하신 게 아닐지

말씀하신 상호호혜는 우리의 국력이 강해지면서 하나하나 개선하면 된다고 생각합니다.
우리가 약하면 미국한테 존중받을 수가 없죠.
실제로 50년 전과 비교하면 훨씬 나아졌잖아요.
미사일사거리 문제도 계속해서 미국측에 요구하고 있죠.
나아질겁니다. 우리가 강해지면...
그림자자국 12-06-01 18:43
   
걍 넘어가고 싶어도... 주한미군 주둔이 손해라니...
한가지 예만 들어도 당장 손해라는게 나올텐데요...
내일 주한미군이 철수한다면... 신용등급 하락합니다. 주식 당연히 내려가겠죠.. 환률 올라갈겁니다.. 원화의 가치 하락이죠... 이게 연쇄적으로 나올겁니다...
거기에 국방에도 이득인게... 국방비, 순수 자주 국방할 시보다 돈 덜 들어갑니다...
자주독립 좋죠.. 저도 자주국방하는 나라 보고 싶습니다.
주한미군.. 우리가 힘이 있다면 철수해야 합니다.
그런데.. 주위에 늑대들이 너무 많군요... 짱께, 노국, 쪽발이, 거기에 북괴 시키들...
다시 말씀드리지만... 지금 당장... 주한미군 철수하면.. 군복무 기간 늘어나고, 국방비 늘려야 하고, 경제도 힘들어집니다...
     
걍놀자 12-06-01 19:09
   
네 만약 철수한다면 신용도하락,환율 주식 요동칠겁니다. 이점은 인정합니다. 하지만 유무상원조에 대한 댓가는 지불했다고 봅니다. 미국이 우리에게 팔아먹은 무기에서요. 국방비는 미군있어도 늘려야되는거죠. 전 국방비 늘리는데는 아깝다고 생각안합니다.
누런누런 12-06-01 18:46
   
국제 관계라는게 냉정한것이며,

서로가 서로에 대해 필요성을 느끼고 동맹을 할 뿐이고.  약육 강식에 이치에 따라 우리가  불리하다는 점도
맞다고 생각합니다.계급적으로 보지는 않습니다. 우리 입장에서 본다면 우리는 미국이 필요할뿐입니다.

확실한것은 미국과의 동맹을 선택하지 않는다면 더 손해를 본다는 사실이겟지요
걍놀자 12-06-01 18:55
   
지금 제가 상황을 모르고 이글 쓰는거 아닙니다. 손해요? 국방문제에 한해서 말해보죠. 첫째, 우리에게 무기개발권 제약되어 있습니다. 둘째, 무기선택권 없습니다.  이 두 문제는 한미동맹이란 것에 엮여서 무기호환성을 얘기하면서 우리의 권리를 제한하고 있는겁니다. 그리고 지금 당장 미군철수하면 무슨일 일어나는데요? 북한침공요?  미군 절대 우리나라서 철수안합니다. 아니 못한다고 보는게 맞는거 같네요. 우리 국방력이 그렇게도 못믿습니까? 세계6위의 군사력인데요.
     
태을진인 12-06-01 18:58
   
네 못믿겠어요 군사력 순위가 문제가 아니라 정치권에 간첩으로 수장으로 앉으면 자중지란으로 무너질수있습니다.시기상조라고 생각되네요 북괴가 무너지면 생각은 해볼듯함니다만
이四Koo 12-06-01 18:56
   
이런 글 볼 때마다 답답합니다. 이거 반박하려면(처음부터 끝까지 반박가능하지만) 세계사부터 거론해야하니...

그냥 한마디로 말해서, 최근 종북세력들 뉴스1면에 나오는 거 보시면서
우리나라가 지금 몰락의 길로 가고 있다고 생각하시나요?
아니면 미국과 군사협정을 통해 국가안보가 지켜지고 있다고 생각하시나요?

주한미군 문제는 일단 통일이 되면(자유민주주의체제로의 통일),
우리나라의 협상력이 현저히 높아지고, 미국의 대한민국 주둔 명분은 사라집니다.
fuckengel 12-06-01 18:58
   
한국주둔으로 인한 미국의 이익은 옵션이지 필수가 아닙니다.
그들의 전략은 중국,러샤의 태평양진출저지인데 솔까 일본만 확실히 fortify시켜놔도
충분해요.  그러나 그보다 좀더 보험을 확장시키기위해 주한미군이잇죠

그러나 우리에겐필수죠.. 이건 논리적으로 유추하지못하면 증말 IQ2자리입니다. 그러니
좌파,진보들이 머리가 나쁘다는 겁니다.  반박할머리가 없으니 상대보구 "미국 똘마니",
'미국의하인" 으로 논리가 아닌 인신공격반박으로 자뻑하구

미국입장에서 오히려 지상병위험이 적은 일본에 공,해 잔뜩강화시켜 중국,러샤의 태평양
저지를 막는게 훨씬 효율적이구 안전한겁니다.  그나마 박통때 핵개발 난리쇼한번 했기에
이후 미국이 생각을 바꾼거죠. 그전만 해도 미국은 일본에 모두옮길 궁리만 했습니다.

우리나라갑자기 사라진다구 미국이 경제에 엄청나 뎀지 입을까요? 며칠 다우존스 출렁
일진 몰라도 1달지남... "머가 지나갔어?" 정도입니다. 우릴 너무 과대평가하지마세요
주제파악못하구 설치다가  임진란, 강제병합 당했지 않습니까.. 625도 그렇구
태을진인 12-06-01 19:08
   
그 좋아하시는 복지이야기로 돌아가볼께요 주한미군철수하면 국방비의 대폭증가가 당연해지죠 대략 4배정도 늘어날거라고 추산함니다.군복무는 당연히 연기되야하겟고.미국에 싼가격으로 제공받던 군사위성도 뒤늦게 받아봐야함니다.그럼 복지예산이 커질수있을까요?택도 없어요 지금 수준 유지하는것만으로도 힘들건데요?
누런누런 12-06-01 19:12
   
그런데 걍놀자님 같은 분의 목소리는 분명히 필요하다고 생각합니다.
걍놀자 12-06-01 19:24
   
그럼 언제까지 미국만을 바라보며 살겁니까? 지금 우리가 위성개발하고 로캣개발하는 이유가 그런 의존성에서 탈피하고자 하는 겁니다. 미군철수한다치면 당연히 우리국방 우리손으로 해야하는겁니다. 국방비에 돈이 지금보다 4배 더 든다고 하면, 나라없어지는 것 보다는 나으니까 쓰면되는거죠. 그리고 님은 한가지 간과하는게 우리국민성입니다. 극한 상황이 닥치면 그 어떤 상황도 해쳐나가죠.
     
태을진인 12-06-01 19:29
   
제가말씀드렷잖아요 언제까지라고 북괴 망할때까지 ㅇㅇ 국민성은 왜꺼내는건가요?미군이 울나라 강제점령한거라고 보시나보군요?무슨 의병항쟁 말하듯 하시네
     
이눔아 12-06-02 01:23
   
보이지 않는 것을 근거로 괜찮다고말씀하시는군요.. 위험한 발상입니다.
브로미어 12-06-01 19:27
   
입장을 바꿔서 미국측 입장에서 본다면  주한미군  한국이 극렬히 반대한다면 미국이 유지할 이유가 있을까요?

주한미군 유지비 상당부분도 한국이 지원하지만 미국측 자신이 부담하는 비용 엄청날거라는 생각은 안드시나요?

가까이 월남  미군 주둔하다가 반대해서 미군떠나고 베트남 전쟁일어나서 망했지요?  아주최근에 필리핀 미군 떠나고 지금 필리핀 중국이랑 분쟁들어갔지요.

그리고 걍놀자님도 적었다시피 미국이 우리나라를 이용해서 중국,러시아의 팽창을 막는다고 하셨죠?  이말은  미국이 손때고 나면 우리 스스로 중국과 러시아를 상대해야돼는데 그게 쉽게 가능하겠습니까?

우리는 지금 북한이랑 엄연히 휴전중이고  북한과 동맹은 중국입니다.  이런 중국을 미국의 견제없이 균형을 이룰수 있다고 생각하시는게 오산이 아닐까요?
로코코 12-06-01 19:34
   
진짜 답답한 글입니다...

님이 북한 다음 중국, 일본 놈들 견제좀 해주세요.
그럼 미군 아웃 외치겠습니다.

세계의 흐름을 잘 모르는 사람의 글...
걍놀자 12-06-01 19:37
   
이런 논점에서 자꾸 빗나가네요^^ 제가 하는 말은 미군철수를 찬성한다는 뜻이 아닌데요. 제가 하는 말은 한미관계에서 우리나라가 국익에 너무 많은 손해를 입는다는 것을 말하고 있는건데요.
     
태을진인 12-06-01 19:39
   
그게 손해가 아니라고 말씀드렸던건데요? 이득이면 이득이지 결코 손해가 아니라는 말을 왜 이것 저것 말씀드려도 못믿는지.
     
로코코 12-06-01 19:40
   
한미관계에서 입는 손해보다 얻는 이익이 더 많습니다.
그리고 통일되어서도 미군 철수 안해도 크게 상관은 없습니다.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=dong&wr_id=44345&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EC%A4%91%EA%B5%AD&sop=and
중국은 어짜피 무너질 것이고
왜 미국에 줄을 서야 하는가? 단편적으로 나와있는 동영상
     
나락k 12-06-01 19:49
   
국익에서 미국과 한국이 서로 윈윈이니 이 동맹이 유지가 되는겁니다 무기종속이다 라고
말씀하시는것도 미제무기 뛰어넘을 나라가 있습니까?그만큼 가격이 맞으니 사는거지 동맹국이라
뒤도없이 그냥 살까요?유로무기?유지비 비싸서 어케 하실려구요.무기가 산다고 끝입니까?
그렇다고 미동맹국인 우리나라에 러시아 최첨단수준의 무기를 판매할까요?러시아 최첨단무기
산다 칩시다.전쟁나면 러시아가 우리한테 공급안해주면 그냥 놀까요?

세계서 자주국방하는 나라 있습니까?지금 우리 처지에 맞게 잘 이용해야지요
     
이눔아 12-06-02 01:24
   
주고 받는 것이지 주기만 하는 넘은 성인밖에 없습니다.
브로미어 12-06-01 19:50
   
걍놀자님 위에 몸통글은 몇번을 읽어봐도 주한미군철수를 주장하시는 글입니다. 

저글이 주한미군철수를 찬성하는뜻이 아니란 말은 앞뒤가 안맞지 않나요?
쿠르르 12-06-01 20:15
   
전쟁억지력..

북한과 우리가 단독으로 싸우는것 외에...
유사시 북한과 중국이 한꺼번에 쳐내려올때 주한미군이 철수한 상황이면, 미군투입을 위해선 의회를 거쳐야되고, 다국적군 투입을 위해선 UN결의를 거쳐야됩니다.  미군을 안좋은 여론에서 쫒아낸다면 미국내의 여론도 안좋아
질수 밖에 없고(반미시위로 인한 미군철수) 의회를 통과하는데 에로점이 많아질겁니다.

미국의 경우 태평양 패권을 유지하는데 일본만 있어도 사실상 지장이 없습니다. 그래서 꾸준히 미국의 방어선에서 일본까지만 방어선을 설정하는 시도도 여러번있었고 우리나라가 이걸 막아왔씁니다.


북한과 단독으로 싸운데도 미군의 화력이 뒷받침된다면 전쟁은 더빨리 끝나게 되겠죠..
이2원 12-06-01 21:02
   
`미국만 없었으면 한국은 진작에 손봤을 나라`
`서해엔 공해가 없다`
`한미 훈련이 한반도에 새 위기를 초래한다`
`동북아는 한국의 방종 무대 아니다`
-------------------------------------------
누가 한 말일까요?
     
푸카푸카초… 12-06-01 22:39
   
북한이요
          
쿠르르 12-06-01 23:04
   
중국인듯
트윈엑스 12-06-02 04:03
   
극단적으로봐서, 미국은 일본에 주둔하는 것만으로도 동아시아에서의 미국의 최소한의 전략적 목적은 유지됩니다. 물론 한국에 주둔함으로써 얻는 전략적 가치도 중요하지만, 일본 주둔보다 더 중요하다고 생각하지는 않습니다.

미군이 한국에서 철수할 수 없을것이다?
정말 상황이 안된다면 철수할 수 있습니다.

그러나 일본에서는 정말 상황이 안되면 일본 정부를 뒤엎고라도 일본에 주둔을 유지할 겁니다.
일본에서의 철군은 미국으로서는 악몽과도 같을겁니다.

결론적으로, 미국이 생각하는 한국의 전략적 가치는 절대적인 것은 아니며, 미군 주둔은 결과적으로 미국의 이익과 한국의 이익이 합치되기때문에 유지되는 것입니다. 마치 주한미군주둔을 통해 한국이 절대적인 피해를 보고, 또 미국이 절대적인 이익을 보는 것으로 이해하는 분들이 가끔 계시는데, 그건 잘못 판단한 것이라고 말씀드리고 싶습니다.
파스포트 12-06-02 09:03
   
한미관계는 한국의 목숨입니다,      그들의 철수는 곧  제앙이 닥칠 것입니다,    당장 지구본을 놓고 보세요, 그럼 답이 보일것입니다,
 
 
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