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작성일 : 12-05-18 10:58
조갑제 '광주 운동은 반공민주화 운동이었다.'
 글쓴이 : 방사능몽키
조회 : 1,762  



조갑제 월간조선 대표는 26일 오후 광화문 조선일보 빌딩 9층 강당에서 열린 두번째 현대사 토요강좌에서 12.12와 5.18에 대해 이야기 형식으로 설명하며 시민들이 가질 수 있는 오해를 쉽게 풀어주었다.

조 대표는 “지난 60년 역사 속에서 제일 큰 사건들이라면 8.15, 6.25, 5.16, 10.26 등을 꼽을 수 있다”며 “이 중에서도 10.26 사태는 한국 역사의 30년을 재구성한 사건”이라고 말해 10.26 사태의 중요성을 재인식시켰다. 즉, 10.26으로 인해 12.12가 발생되고 5.16 쿠데타가 발생되고 광주사태가 일어나고 운동권이 생겨나고 운동권이 좌경화 되고 김대중, 노무현 이라는 좌파 대통령을 탄생시켰다는 것.

대통령 시해 사건이 일어나고 헌법상 대통령 대행을 맡을 사람은 최규하 국무총리였다. 조갑제 대표는 여기서 “최규하 국무총리는 상황에 끌려가는 면이 있었고 전두환은 미리 상황을 파악하고 계획을 세웠다는 차이점이 있다”고 말하며 “권력은 저절로 주어지는 것이 아니라 미리 잘 짜여진 조직을 가지고 있어야 하고, 계획을 세우고 노력해야 얻어지는 것”이라고 강조했다.

김재규 체포과정에서 수동적이던 최규하 국무총리에 반해 전두환 보안사령관은 미리 합동수사본부를 준비시켜 놓는 등 눈부신 활약을 했다. 전 사령관은 합동수사본부에 가서 제일 먼저 “범인은 김재규가 아니라 정보부”라고 말했고 이로써 박정희의 권부를 지탱하던 가장 중요한 권력기관 중 하나가 보안부에 접수되었다. 결국 전두환이 지휘하는 합동수사본부는 정보부를 장악하고 검찰, 경찰 지휘, 정보 수사 기관의 모든 것을 틀어쥐는 막대한 권한을 가지게 되었다는 것이다.

조 대표는 이에 대해 다시 한번 “우연하게 된 게 아니라 그 날 밤에 모든 걸 먼저 파악한 전두환이 빠른 판단과 계획으로 이런 성과를 거둘 수 있었다”고 강조하고, 12월 9일 평소 전두환을 좋지 않게 보던 정승화 총장이 ‘전두환 보안사령관을 교체해야한다’고 말한 것이 전두환의 12.12 사태를 더욱 이끌어낸 것이 아닌가 하고 분석했다.

그는 “12.12는 사실 쿠데타로 계획된 것이 아니라 정승화 장군을 연행하려다 벌어진 총격전으로 인해 사망한 사람도 나와 일이 커지게 되자 이를 무마하려면 대통령이 되는 수밖에 없겠다는 판단을 하게 된 것이라고 추측한다”며 “12.12를 보면 권력이 어떻게 만들어지는지 알 수 있다. 권력은 노력으로 만들어지는 것”이라고 재삼 강조했다.




그는 “광주사태에 대한 잘못된 신화가 있다”며 “´광주사태 진압군인이 경상도 군인이다´, ´약 먹고 했다´, ´술 먹고 했다´, ´임산부의 배를 갈랐다´, ´사망자가 2000명이다´ 이건 다 거짓말”이라면서 “진압군인의 반 이상이 호남 사람이었고, 당시 사망자는 200명 안팎”이라고 설명했다.

그는 또한 “광주 학생 운동이 북파공작원에 의해 일어나거나 노동자들에 의해 일어난 것이 아니라 광주시민들의 민주화 열망에 의해 일어난 것”이라고 덧붙이고, 본인이 그 당시 현장에서 구호를 들어보니 김대중 지지 구호는 거의 없었다며 그 당시 가장 많이 불리우고 큰 박수를 받았던 구호가 “김일성은 오판 말라”는 것이었다면서 “광주 운동은 반공민주화 운동이었다”고 말했다.

조 대표는 “오늘날 우리나라가 좌회전 한 것이 이 광주 사태부터 시작된 일”이라며 “그때 반미감정이 일어나기 시작했다”고 말했다. 이유인즉, 20사단이 최종적으로 시위를 진압하려고 들어왔는데 위컴 주한 미군 사령관이 부대 이동을 허가해주지 않았다는 것. 그는 “이로 인해 미국이 이 사태를 방치했다는 소문이 퍼져서 반미감정이 나타나기 시작한 것”이라고 설명하며 “이 상황을 북한이 부풀리고 남한의 친북 좌익들이 본질과 다르게 이용해서 학생운동이 좌경화 되기 시작했다”고 덧붙였다.

그는 마지막으로 “지금의 패배자가 미래의 승자이고 지금의 승자가 미래의 패배자가 된다”는 새옹지마의 원리에 의해 역사를 길게 봐야 한다고 말했다. “김대중 전 대통령이 사형선고도 받은 적이 있지만 나중엔 대통령도 되고 노벨상도 받았습니다. 나중에는 또 어떻게 될지 알 수 없는 것이지요.”

조 대표는 “올림픽에서 금메달 따는 사람은 선수 중 가장 착한 사람이 아니라 가장 부지런히 노력한 사람이고 돈을 많이 버는 사람도 착한 사람이라 그런 것이 아니다”며 “그런데 왜 우린 착한 사람이 권력을 잡는다고 생각하느냐”면서 “권력은 힘의 관계에서 이루어지는 것”이라는 결론으로 강의를 마쳤다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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방사능몽키 12-05-18 10:58
   
참고로 조갑제 기자는 직접 5.18때 현장에 가신 분중 하나로 알고 있습니다.
짜짜로니 12-05-18 11:00
   
그렇군요....
블루이글스 12-05-18 11:03
   
조갑제가 광주에 기자로 있었다고 다 믿는다면?

왜 북한 군에 복무하다가 내려온 탈북자의 말은 안믿냐?

탈북자가 뭐가 아쉽다고 한국까지 목숨걸고 내려와서 거짓말 하겠냐?
     
방사능몽키 12-05-18 11:06
   
논리의 오류가 너무 많아서 어디부터 지적해야 할지 모르겠네요.

일단 첫쨰, 제가 좌파라는 근거는 없습니다.

둘쨰, 탈북자들이 거짓말 할 이유가 없다는걸 증명해야 합니다.

셋쨰, 북한 군에 복무하다 내려온 탈북자의 말을 믿어야 하는 이유에 대해 말해줘야 합니다.
          
블루이글스 12-05-18 11:08
   
ㅋㅋㅋ

아 조갑제는 평소에 엄청 까대지만 이럴때는 믿어야 하고 ㅋㅋ

목숨걸고 북한의 끔찍한 실상을 알리려고 온 탈북자는 믿지 말아야 한다?
               
방사능몽키 12-05-18 11:12
   
목숨걸고 북한의 끔찍한 실상을 알리려 온거와 그 주장의 신빙성은 관계가 없습니다.

그럼 조갑제 기자의 글은 신빙성이 있느냐? 일단 현장에서 직접 취재한 기자이니 신빙성이 더 있다고 볼수 있죠.

그리고 전 조갑제를 깐적이 없는데 님은 과대망상증 환자이거나 제 스토커인가 보네요.
                    
블루이글스 12-05-18 11:15
   
아니 님한테 한말이 아니라...ㅋ

우리나라 좌파애들한테 한말입니다 ㅎ

우리나라 사람들이야 광주 현장에 있었던 무수한 사람들조차 다 의견이 다른데,

북한의 존재 개입을 확실히 증언해줄 사람은 탈북자 밖에 없죠.

탈북자가 뭐하러 목숨걸고 지금 우리나라에 북한간첩들이 지목숨 노릴지도 모르는 상황에서 구라를 하겠습니까?

북한에서는 광주인민봉기운동 30주년 행사도 해줬다는데...
                         
방사능몽키 12-05-18 11:23
   
일단 님의 주장은 주장일뿐입니다.

실제 광주에서 직접 취재를 하고 확실하게 인정받은 조갑제와 신빙성의 여부가 확실하게 증명받지 않은

탈북자를 비교하는건 어리석은 일입니다. '그럴지도 모른다 or 그럴것이다~' 와 '그랬었다. 직접 봤다.' 의 차이는 명확합니다.
                         
블루이글스 12-05-18 11:25
   
아니 조갑제가 뭔 인정 받았다는 겁니까?

북한의 광주인민봉기 30주년 행사,

탈북자의 북한 군 내부 애기의 명백한 증언,

보다 한낱 그날 광주에 있었던 수많은 사람중에 하나였던 조갑제가 더 중요하게 보이셨다면 어쩔수 없지만...
                         
방사능몽키 12-05-18 11:33
   
글을 이해 못하시네요.

광주에서 직접 취재했었었고 다른사람들도 그 fact를 인정했던 사람이란 말입니다.

그리고 다시 말하지만 현장에서 직접 취재한 기자의 신빙성이

일개 탈북자의 ~카더라 주장보단 더 신빙성이 있는건 명확한 사실입니다.

일단 일개 탈북자의 주장에 대한 근거는 어디죠? 단지 주장만을 가지고 믿으라는건가요.

그사람이 광주에 직접 있지도 않았는데 말이죠. 광주에 직접 개입했다면 나이가 70대정도여야 하는데

70대에 탈북한 탈북자중 그런 주장을 한 사람은 없는걸로 아는데 말이죠.
짜짜로니 12-05-18 11:06
   
좌파의 모순이죠;
     
방사능몽키 12-05-18 11:07
   
조선족들은 한글을 잘 모르는거 같군요.
          
exerciseaddict 12-05-18 11:09
   
웬 뜬금없는 조선족 드립?!ㅋㅋ
               
방사능몽키 12-05-18 11:13
   
글을 이해 못하는듯 보여서 말이죠. 좌파든 우파든 꼭 한쪽 주장이나 의견을 받아들여야 하는 이유는 없는데 말이죠.
     
짜짜로니 12-05-18 11:12
   
이젠 토종한국인도 조선족으로 몰아가네; ㅎㄷㄷ
          
exerciseaddict 12-05-18 11:13
   
안타깝죠.. 아고라 같은데선.. 조선족 드립던지면.. 사방에서 조선족!!조선족?!!ㅋㅋㅋ 이라며 함께 다구리쳤을껀데 ...여긴 아구라가 아니니..ㅋ
               
방사능몽키 12-05-18 11:13
   
님은 아구라 출신이신가 보네요. ㅋ
                    
exerciseaddict 12-05-18 11:15
   
눈팅좀 했다고 아구라 출신입니까?그럼 여기있는 대부분의 모든사람이 아구라 출신이겠네요.
                    
짜짜로니 12-05-18 11:20
   
좌파애덜의 특성이 내의견과 일치하지 않으면 무차별 공격과 거짓으로 매도해버립니다;
좌파의 소굴인 아고라 가보세요~ 보수적인 시각을 내새우는 순간 무슨 좀비떼거리들처럼 달려 들어 물어 뜯습니다; 이성을 상실한듯;

보세요~ 자신의 의견과 맞지 않는다고 무턱대고 토종한국인을 조선족취급하는 행태를요;
                         
방사능몽키 12-05-18 11:24
   
저는 아구라가 뭔지 모르지만

아니 님들이 아구라 운운해서 아구라 출신인가? 한것일뿐입니다.

과민반응하시네요.
                         
짜짜로니 12-05-18 11:28
   
조선족 드립친 님이 과민반응 하신듯;
                         
방사능몽키 12-05-18 11:34
   
제 글을 전혀 이해 못한거 같아서 물어본거일뿐입니다 ㅋㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 11:35
   
글 이해못하면 조선족??? 이게 과민반응아닌가?
                         
방사능몽키 12-05-18 11:37
   
뜬금없는 좌파의 모순이라는 글에

똑같은 드립을 쳐준것일뿐이죠. ㅎ
                         
짜짜로니 12-05-18 11:37
   
대학교까지 나온 사람이 한글도 이해못할까요;
그건 방사능님의 일방적 오해인듯 ㅋㅋ
그냥 반어법적인 댓글로 이해하시는게 좋으실듯요~
                         
vivamivida 12-05-18 11:39
   
그러니까 상대방이 좌파라고 했으니 나도 조선족이라 했다는거면 님도 상대방에게 과민반응운운할 입장은 아니란거죠..
                         
방사능몽키 12-05-18 11:43
   
좌파라고 해서 그런게 아니라 뜬금없는 좌파의 모순이라는 댓글에

뜬금없는 조선족 드립을 한겁니다.

드립에는 드립이라고 똑같이 드립친거죠.
                         
vivamivida 12-05-18 11:46
   
이해를 못하시네 그러니까 똑같이 대응하시고 상대방은 과민반응이고 나는 아니면.. 자기가 하면 로멘스고 남이 하면 불륜이라 이겁니까?
                         
방사능몽키 12-05-18 11:54
   
이해를 못하시는건 님인데요.

과민반응 운운한건 아고라 애기가 나왔을때 인데요?

위에 글이나 잘 읽으시죠 ㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 12:06
   
이거 속도 좁은 분이네..편협하기도 하고 남의 말은 듣지도 않네.. 아고라고 뭐고 님이 상대방을 조선족이라 매도한거 사실아뇨? 건 과민반응아뇨? 참 뒤틀린 사람이네..ㅉ
                         
vivamivida 12-05-18 12:08
   
바로 밑에 exerciseaddict님의 말이 왜이리 와닿는지.. 자기가 하면 로멘스지..ㅋ
                         
방사능몽키 12-05-18 12:09
   
그건 드립이라고 한거일텐데요?

님이야말로 쪼잔하시고 글도 제대로 못읽는거 같은데요? ㅎ

과민반응애기 나온건 그후 아고라 애기가 나왔을때입니다.

제대로 글이나 읽으세요.
                    
vivamivida 12-05-18 12:11
   
아...진짜 기가 찬다.. 이해를 안할려고 하는지 못하는건지.. 드립이든 뭐든 님이 조선족이라 매도한거 사실아니요? 거 과민반응아니냐고요?
                         
방사능몽키 12-05-18 12:14
   
이해력이 딸리신가?

과민반응은 아고라애기 나왔을떄고

조선족애기는 맨처음 좌파의 모순이니 뭐니 뻘소리 했을떄 한거고

다른건데?
                         
vivamivida 12-05-18 12:18
   
이해력이 딸리던지 자기 잘못을 인정하기 싫은건지..
포인트는 과민반응이란 단어가 언제 나왔는지가 아니라 다른 사람을 조선족이라 매도한 과민반응을 보인 님이 다른 사람에게 과민반응이라 얘기할수 있느냐 없느냐요? 이제 이해되시나?
내말은 님도 다른사람에게 과민반응이다 뭐다 할 자격 없다구요? 오케이 이제 이해했음?
                         
vivamivida 12-05-18 12:20
   
이렇게 까지 얘기해줬으니 이건 다른얘긴데? 또 이런 드립은 안하겠지..
                         
방사능몽키 12-05-18 12:21
   
님이 님 잘못을 인정 못하는거죠.

님이 이해를 못하는거구요.

포인트는 조선족 애기와 아고라 애기는 다른 시간대의 댓글이라는건데 ㅋ

조선족이라 매도한게 아니라 헛소리에 똑같은 드립을 친 일종의 풍자 또는 조롱이였고요 ㅋ

아고라 애기는 그후에 나온애기입니다. 오케이?
                         
vivamivida 12-05-18 12:25
   
방사능피폭 되셨소?

정말 간단한건데 왜 인정안하시요?

이게 시간대가 왜 필요합니까? 님이 다른 분을 조선족으로 매도하셨죠? 헛소리에 헛

소리로 풍자? 그니까 자기가 하면 로멘스? 어쨌든 똑같은 과민반응 보였죠?

그런 님이 다른 분에게 과민반응 운운할수 있습니까? 이게 이해가 안되요?

이런 간단한 얘기에 시간대는 또 뭔소리요? 걍 인정하기 싫은거죠?그죠?

그리고 위에 짜짜로니님도 똑같이 조선족으로 다른 사람을 매도한 분이 왜 다른 사람에게 과민반응 운운하는지..라고 저랑 똑같은 소리 하시는데..

이거 뭐 다른 사람들 의견은 듣지도 않고 눈감고 귀막고..
                         
방사능몽키 12-05-18 12:31
   
드립에는 드립으로 대응한건데요? 똑같이 대응한게 왜 과민반응이죠?

그리고 과민반응 애기는 나중에 아고라애기 나올떄 한것입니다.

바보같이 헛소리하지말고 위의 글을 제대로 읽어보세요.

방사능에 피폭당한건 님인듯하네요.

님이야말로 간단한건데 인정을 안하시네요.
                         
vivamivida 12-05-18 12:37
   
짜짜로니 님이 좌파의 모순이라고 한건 님의 글이 어쨌든 좌파편향성향이 강한 글이기에 충분히 님을 좌파라고 오해할수 있고 내린 결론입니다. 다만 좌파라고 단정지어 말한건  좀 그렇지만요.. 그에 반해 님은 걍 조선족이라 매도하지 않으셨음? 솔직히 말하면 짜짜로니님과 님은 같은 반응이 아니죠.. 님이 짜짜로니님의 글에 걍 저 좌파아닙니다. 라고 얘기했으면 님이 다른 분에게 과민반응 운운하는것도 이해됨.. 하지만 님 역시 과민반응 보이고 다른분에게 과민반응 운운하는건 이해가 안된다는게 그렇게 어렵습니까? 님이 다른 사람에게 뭐라 할 자격이 있는 사람이냐 아니냐를 보는건데 왜 자꾸 다른 얘기를 하십니까? 걍 인정하기 싫은거 아닙니까?
                         
vivamivida 12-05-18 12:39
   
정말 간단하게 얘기해서 도둑놈이 다른 도둑놈에게 "너 왜 도둑질하냐"라고 나무랄수 있냐는 얘기입니다. 알겠습니까?
                         
방사능몽키 12-05-18 12:39
   
제글 어디에도 제가 좌파라는 글은 없는데 좌파의 모순 운운하고

제글을 제대로 읽지 않는것 같이 말을 하시니

이것은 마치 한국말을 모르는 조선족 같다. 해서 조선족인가요? 하고 조롱한것이죠.

그리고 과민반응 애기는 나중에 아고라 애기 나올떄 한건데

님은 아직도 제글을 전혀 이해하지 못하는거 같네요.

알겠나요?

PS. 조갑제는 우파로 분류되는 인사인데, 조갑제 글이 좌파편향성향이 강한 글이 되는군요 ㅋ(어디까지나 조갑제 글 퍼온건데 ㅋ)
                         
vivamivida 12-05-18 12:43
   
조선족들은 한글을 잘 모르는거 같군요.  ------ 이게 조선족이세요? 라고 묻는 글? 걍 조선족이라 단정짓는 글인데요? 명백한 인격모독을 목적으로 말이죠.. 그리고 님글을 이해 못하면 조선족이 됩니까? 이게 과민반응 아니고 뭡니까?
글에 좌파란 단어가 들어가야 좌파글입니까? 좌파성향의 글이 꼭 좌파란 단어가 들어가야 합니까?
그리고 시간대 얘기는 앞에서 충분히 이해가능하게 설명했는데 아직도 시간대 얘기입니까? 제 얘기가 어렵냐구요? 정말 기가찹니다.. 다른 분들에게 하도 다굴당하셔서 맨붕당한거 같으세요.. 외로우시죠?
                         
방사능몽키 12-05-18 12:47
   
님이야말로 저한테 계속 논파당하시니

정신이 붕괴되서 헛소리 하시는거 같은데, 불쌍하신분 ㅉㅉ

제글은 조갑제글을 그대로 퍼온건데 그게 좌파성향 글이 되는군요 ㅋㅋ

암튼 저는 좌파의 모순이라는 헛소리에 조롱을 한것일뿐이고요.

그후 과민반응 애기는 나중에 나온겁니다.

님이 머리가 나쁘셔서 그런지 이해를 못하시나보네요 ㅎ
                         
vivamivida 12-05-18 12:49
   
다른 분들에게 물어보시죠? 누가 논파 당했는지 누가 억지쓰고 있는지 위에 제 질문에는 대답도 하나 못하시는분이.. 조선족이라 단정짓고 인격모독하신분이 나중엔 슬그머니 걍 물어본거다라고 말바꾸질 않나..

다른 분들에게 한번 물어볼까요? 누가 논파당했나?ㅎㅎ
걍 지기 싫어서 억지쓰지 마세요.. 이해못하는 척하시긴...ㅋㅋ
                         
방사능몽키 12-05-18 12:52
   
억지 쓰는건 님이죠.

엄연히 다른 시간대의 글인데 억지로 결부시키는건 님이고요.

아까 여러분 말했듯이 조선족드립은 헛소리에 대한 조롱겸 드립이였습니다.

전혀 이해를 못하시네요 ㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 12:55
   
님의 인간적 자질을 말하는건데 시간대가 뭐가 중요합니까? 남을 비판할 자격없는 사람이 다른 사람을 비판한다는 건데..그리고 그 시간대라는게 뭐 어제와 오늘의 차이라도 되는 시간대인가요?

위에 질문들에 대답도 못하시고..

걍 다 필요없고 다른분들에게 한번 물어볼까요? 공개적으로..ㅎㅎ
                         
방사능몽키 12-05-18 12:56
   
님이 뻘소리를 하시든 말든

10번도 더 말하지만

조선족 드립은 좌파의 모순이라는 헛소리에(제가 좌파인지 증명도 없이) 대한 조롱이었을뿐이고.

과민반응은 그 이후의 이야기입니다 ㅋ

글을 읽으세요.

그리고 자신 없으시나?

논파되고 반박할 자신 없으니 타인을 끌어들이네 ㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 12:58
   
역시 질문엔 대답도 못하시고 걍 뻘소리로 매도하네..ㅋㅋ

님이 왜 다른 분들에게 공감을 못얻는지 주위를 좀 둘러보세요..

외로우실겁니다.. 님..
                         
방사능몽키 12-05-18 13:00
   
괜히 논파당하니

관계 없는 말을 하시네 ㅎ

분하신가보네요 ㅋ

멘붕하셨나? 초딩이나 쓰는 니편 내편 놀이 하시게 ㅋㅋ

유아 퇴행적 증세를 보이시네요 ㅋㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 13:02
   
질문에 대답도 못하는 분이 논파 운운하니 웃기네요..

분하느니 마느니 하는걸 보니..많이 흥분하셨나보네요..

질문에 대답도 못해, 다른분들의 판단도 두려워, 다른분들에게 다굴당해..

왜 이렇게 애처로운지.. 외로우시죠?..
                         
방사능몽키 12-05-18 13:07
   
이제는 똑같은 말을 반복하시네 ㅋㅋ

나한테 논파당한게 그렇게 충격적이었나? ㅋㅋ

유아퇴행적 증세 보이면서 같은 말 반복

초딩들의 니편 내편 가르기에 들어가시네 ㅋㅋ

님을 동정합니다.
                         
vivamivida 12-05-18 13:09
   
전 님 동정안해요.. 그런 감정도 아무것도 없어요..

위에 글 보시죠 다른 분들에게 판단 맡겼습니다..

누가 논파당했는지 아무 대답도 못하시는분이..

외로우시죠..?
                         
방사능몽키 12-05-18 13:11
   
똑같은 말 반복하는거 보니 할말도 없고

분하긴 분하신가 보네요 ㅋㅋ

십분 넘게 같은 말만 반복하시네 ㅋㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 13:13
   
위에 제가 판단 맡긴 글좀 보세요..

다른 분들이 님을 어떻게 보는지 아실겁니다..

외로우시죠?
                         
방사능몽키 12-05-18 13:13
   
님은 외로우신가 보네요.

계속 같은 말만 반복하는거 보니까요 ㅋㅋ

얼마나 저한테 심하게 발리셨으면

유아퇴행적 증세를 보이시는지 ㅋㅋ

혹시 자폐증 가지고 계시진지?

같은 말 반복하는거 보니 의심스럽네요.

PS. 밑에 다시 댓글 달았으니 보세요 ㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 13:15
   
님 글을 보세요.. 누가 똑같은 글을 계속올리는지.. 님 왜 그렇게 다굴당하고 사세요? 다른 분들이 하는얘기는 안들으시죠?
                         
vivamivida 12-05-18 13:19
   
다른 사람들의 객관적인 판단을 물은겁니다. 님이 오히려 자신이 없으시네요
계속 같은 말만 반복에 질문에 대답도 못해..
exerciseaddict 12-05-18 11:11
   
우덜이 하면 착한 투표,쟤들이 하는건 나쁜투표,  우덜이 하면 선의의 동향파악, 쟤들이 하면 나쁜사찰, 우덜이 하면 선의의 기부,쟤들이 하면 나쁜 뇌물.. 뭐 이런 논리인가;;;
짓기힘드네 12-05-18 12:08
   
국화와 칼이라는 일본인의 민족적 특성을 가장 객관적으로 서술했다고 인정받는 책을 아십니까? 루스 베네딕트라는 사람이 지은 책인데 그 사람은 그 책을 집필할 때 까지 한번도 일본을 방문한 적이 없다고 밝혔습니다. 꼭 그 현장에 있었다는 것만으로 객관적으로 사실을 파악할 수는 없다는 거죠.

그리고 여담이지만 전 당신같은 진보주의자들의 태도, 톤, 뉘앙스 참 그런것들이 싫습니다. 당신이 쓴 댓글만 봐도 쉽게 확인할 수 있네요. 자신은 똑똑하고 깨어있고 많이 알고 내가 추종하는 것들이 옳은데 다른 당신과 반대대는 의견만 보면 논리적으로 오류 투성이고 내가 짚어줘야만 이해하는 멍청한 것들이라는 그런 태도 말이죠.
꼭 당신만의 문제는 아닌 것 같습니다. 한겨레와 같은 진보를 표방하는 소위 '민족정론지'들의 기사만 봐도 멍청하고 못살고 가난한 것들이 새누리당을 지지한다는 기사가 쏟아져내렸죠. 스스로 생각해보고 한번 되짚어 보시기 바랍니다. 새누리당이 대패할거라고 예상했던 이번 총선에서 새누리당이 승리할 수 있었던 이유가 무엇인지
당신들이 업신여기고 쓸데없이 딱하게 여기는 그 태도의 대상들이 누구에게 표를 줬을지 알아주시기 바랍니다.
     
방사능몽키 12-05-18 12:16
   
자유주의자도 좌파로 만드는 한국의 어리석은 극우의 현실
          
짓기힘드네 12-05-18 12:19
   
당신이라면 이런 댓글에 이렇게 대답했을 겁니다

"당신이 자유주의자라는 증거부터 제시하시죠" ^^
               
방사능몽키 12-05-18 12:30
   
자유주의자는 기본적 인권을 주창하며 이는 사람의 생명과 자유, 재산에 대한 권리를 포함하죠.

저는 시장경제의 옹호자이고, FTA를 통한 경제자유화에 찬성합니다.

그리고 인권, 법의 지배, 권력분립을 통한 권력통제를 주장하고 관료제의 쓸데없는 시장개입을 부정하죠.

이정도면 충분히 자유주의자라고 보는데요?
짓기힘드네 12-05-18 12:49
   
왜이러는걸까요

내가 님에 대해서 알고싶어서 비꼰거 같으시나 진짜 왜이러는 걸까요

누가 자유주의자 설명해 달랬나 위에 내가 쓰지 않았습니까

깨어있고 옳은 내가 다른이들에게 설명해야 하는 이 상황이 한심하다는 투의 님 태도와

다른 이들의 의견은 신빙성이 없다 논리가 없다면서 들을 가치도 없이 무시.일축하고

 조갑제씨의 주장은 단지 그걸 직접 봤다는 그것 하나만으로 타당하다는 주장 그걸 비꼰거지
     
방사능몽키 12-05-18 12:53
   
자유주의자는 우파인데요? ㅋ
===================================
우익 (右翼) 또는 우파(右派)는 정치적 성향의 분포에서 좌익 또는 좌파에 반대되는 쪽으로, 일반적으로 보수적이거나 온건한 개혁을 주장하는 개인이나 단체를 말한다. 사회주의, 공산주의, 사회민주주의와 대칭되는 의미에서 보수주의, 반공주의, 국수주의, 민족주의, 자문화중심주의, 자유주의 등이 우파로 간주된다.[1]
===============================
방사능몽키 12-05-18 13:24
   
viva// 계속 같은 말 반복하는건 님인데 ㅋㅋ

외로우시죠?<--이걸 계속 복사해서 달으신분이 남에게 뒤집어 씌우는거 봐보게 ㅋㅋ

진짜 자폐증이신가

그리고 초딩마냥 니편 내편 나누는거 보니

저랑 1:1 대화에 자신이 없으신듯 ㅋㅋ
     
vivamivida 12-05-18 13:26
   
일대일로 오랜시간 대화했는데 질문에 대답도 못하시고 혼자 정신승리하시니.. 다른 분들의 객관적인 판단을 듣자는 건데 그게 잘못된겁니까? 왜 그렇게 자신이 없으세요?
          
방사능몽키 12-05-18 13:28
   
님이 자신이 없으니 다른사람에게 눈물을 흘리며 도와달라는거죠.

논파되고 같은 말 반복하면서 멘붕하신 님을 동정합니다 ㅋ
               
vivamivida 12-05-18 13:30
   
논파는 님이 당하셨구요... 질문에 대답도 못하지 않습니까? 지금 다굴당하고 있는것도 님이구요.. 한번더 말씀드리죠.. 외로우시죠?
                    
방사능몽키 12-05-18 15:16
   
진짜 자폐증있으신가 보네 ㅋㅋ

같은 말 반복 ㅋㅋ
                         
vivamivida 12-05-18 15:56
   
위에 글이나 잘보세요..ㅋㅋ
 
 
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