1. 생산은 없는데 소비만 해대니 저렇게 된거죠..

2. 주요 산업 대부분이 외국자본에 넘어갔으니, 더 심각해 진거죠..
  해운업도 경쟁이 심해져 이익을 남기지 못하고, 관광산업만으로 먹고 살기는 어렵고..

3. 게다가 생산할 수 있는 부분에 돈이 가기는 커녕 투기성 자금이 난무했으니,,


지금까지 그리스가 연명할 수 있었던 건,, 유로연합소속이니까 공짜로 먹고 살았는데,,
앞으로는 어려울듯...


우리도 조심해야합니다.
4대강에 갖다 버린 수십조의 돈 -> 이걸 국방비, 연구개발비, 중기지원, 기초인프라확충에 썼다면..그 파급 효과는 엄청났을 텐데,,돈도 못버는 4대강에 처박은 거죠..

민영화, 민자화 -> 돈은 돈대로 외국자본에게 빨리고 서비스는 형편없어지고.. 그리스따라하는 듯해서 걱정됩니다.

4대강에 들인돈이 그렇게 아까우셨다니 님 생각은 과연 그러시군요.네 정말 20조가 아까우셨겠네요

뭐 그건 그렇다고 칠께요.아직 4대강 효과 보려면 상당히 시일이 걸릴태니까요

근데 이번 여수엑스포는 어떻게 생각하시는지? 여수엑스포에 17조를 들였는데

지금 완전 무주공산이람니다.돈낭비는 바로 이런게 돈낭비 아닐까요?

여수엑스포 ... 여수 지역은 지역 개발이 크게 앞당겨진거죠.

특히, 여수쪽 인프라가 엄청 많이 개선되었죠.. KTX, 고속도로 등..

그러나, 이러한 1회성 행사에 너무 많은 돈이 투입된 건 사실입니다.

돈 낭비를 넘어서 효율적인 예산 운용에 있어서 문제가 있다고 봅니다.

여수 엑스포를 통해 생기는 부수적인 효과는 올림픽이나 월드컵에 비하면 너무 초라할 듯...

여수 인프라 구축은 좋은데 흥행가능성 없다고 판명난 행사를 무리하게 개최한건 분명 잘못된거 아닐까요?차라리 그 엑스포 차릴돈으로 전라도 지역 전체 인프라 투자하는게 나을듯 싶은데요?하여간 저번 f1도 그렇고 여수도 그렇고 무안공항도 그렇고 돈낭비가 너무 심하다 싶어요.아무리 지역개발이 중요하다지만 그런식으로 국가 재정을 낭비하면 안되죠? 4대강이 돈낭비라고 주장할려면 하세요 하지만 수익성없는 지방수혜사업이야 말로 돈낭비인검니다

태을진인님이
또, 놀아주고 계시는 군요.
그리스는 유럽에서도 포퓰리즘으로 망하는 대표적인 나라 입니다.
남에돈 빌려다 흥청망청 쓴 결과죠. 능력도 없는 것들이.
돈을 많이 빌려준 프랑스, 독일은 이러지도 못하고 저러지도 못하고 죽을 맛이겠죠.
애초에 다른 국가들이 화폐를 통합하고 경제를 하나로 묶는 일이
현실성 없는 이상주의가 아닌지......

그러나, 남해고속도로 확장 및 노선 연장, 경남-전남을 잇는 도로 및 고속도로, KTX 등에 사용된 약  8조원의 돈은
조기 집행의 성격이 강하니 그나마 봐줄 수 있지만,,, 여수엑스포단지 짓는데 사용된 1조가량은 낭비라는 생각이 듭니다. 4대강에 사용된 약 40조의 돈에 비하면 새발의 피지만...

어떻게 새발의 피인가요?4대강 예산이 얼만지는 정확히 모르겠는데 20~30조 정도 수준이라고 알고있어요. 근데 여수엑스포 투자하는데 17조를 쓴것도 사실임니다.엑스포짓는데 단지 1조만 들였다면 그거야말로 생각없는거였네요.그렇게 부실하게 만들어서 사람오길 기대하는게 무리 아닌가?

님이 주장하는 여수 엑스포에 들어간 돈의 대부분이 주변 인프라 구축이에요..

실제 행사장 건설 등에 들어간 돈은 약 1조가량이고,, 이것도 엄청난 돈이죠...

인프라 구축이라는것도 그렇습니다.모든 행정엔 예상추정치라는게 들어가요.여수엑스포가 수익성없다는거 판명난지 오래전 일임니다.그만큼 확장의 필요성은 별로 없었고요.기껏해야 주변 숙박시설이라던지 그런거 확충해도 될일이였습니다.예상치를 대전엑스포 만큼으로 가정하고 예산을 집행하니 인프라 구축비용이 늘어날수 밖에 더있을까요?이것도 돈낭비죠

근데 왜 엑스포를 이명박이가 추진한거죠? 줄이거나 없애지..

지역 균형론때문에 발광을 하니 없앨수가 있어야죠 게다가 김대중때 공약하고 이미 대다수의 예산이 집행예정에 들어가버렸어요 돌릴수도 없으니 울며 겨자먹기였죠.

여수엑스포 자체의 총예산은 2조원입니다.
그 중 1조는 행사장건설 등에 사용된 것이고, 나머지 1조는 엑스포 아파트 등의 건설에 사용된거고..
태을님이 주장하듯이 경남-전남을 잇는 고속도로나 전라선 KTX 등에 들어간 예산도 포함시키면 약 10조 가까울 겁니다.

님이ㅣ 주장하는 17조의 근거는 뭔지 궁금합네요.. 근거 제시좀 해주시죠.

도로 인프라는 도로확장에 관련된일이라 여수주변이면 모르겟지만 그건 여수엑스포 예산에 포함되지 않는걸로 아는데요?

가생이에서 작년인가 누군가가 올리신 글 중에...
복지에 관련한 글이 있었는데, 복지에 두가지 종류가 있고...
복지를 할거면 차라리 인프라 쪽으로 사회쪽으로 복지 하는 방향을 택하라고 했죠.
시민에게 직접적으로 복지하는거면 리스크가 굉장히 크거든요. 그리스 처럼.
시민에게 무엇을 나누어준다는 말은 생산성이 약화 되었을 때 그리스가 된다고 정확하게 말할 수 있거든요.
현재 인구가 줄어드는 추세고, 사람 수명이 늘어난 상태에다가, 전 세대를 아래 세대가 떠안아야하므로...
직접 복지를 한다는건 그냥 문제점이 바로 앞에 보이는데도 대가리에 총 쏘는 짓이라고... ㅡ,.ㅡ...
그래서 그분이.. 차라리 복지를 좋아하는 사람들에게 복지를 할거면 간접적으로 복지 하라고 하더군요.
옳은 말인듯.
뭐가 되었든 인프라가 늘어나면 뭐... 이 것의 장점은 대학생 1학년 경제 교양만 들어도 아실테니...

4대강 옹호 개쩌네.... 인터넷만 쳐봐도 독일에서 한거보다 더 최악인데... 결과가...
도길보다 상테가 시막하면 도데체가....

그 인터넷이란곳을 못믿겠어요 ^^.. 하도 조작이 많아서 실제로 보는거 한번만 못하다고 생각이 드네요

ㅋㅋㅋㅋ 불리하면 무조건 조작인가요? 명박이가한 안론조작ㅗ 안믿으시겠네요 ㅋㅋㅋㅋ

아니요 조작인거같아서요.4대강어디가 물이샌다고 하는 기사도 보면 제목만 그럴듯하지 내용이 별로 없었어요 ^^ 무너진것도 아니고 다른거 가져와서 이렇게 4대강이 무너질거다 이런식

그러케 아니드시면 할말없슴 안믿는데 어케 토론함...

아 사노님덕분에 샛길로 빠져버렸네요.그리스는 조기 디폴트가 더 나았다고 생각해요.말기암걸린 어짜피 죽을 환자를 생명유지장치로 억지로 살려서 유럽이 파산할듯

그리스 인구의25%공무원이라죠...나라가 심각해서 구조조정이나 급여삭감을 할려고해도 자기들 이속만 챙기려는 공무원들은 파업이나하고 밖으로나와 폭력으로 경찰들과 대치하고 정말 쓰레기나라죠
우리나라도 노무현이때 공무원을 10만명이나늘리고 공무원 노조를 합법화했죠 노무현이가 나라를 거덜랠라하다 못하고 지옥에간거죠

그리스 인간들은 천성이 게으름 올리브농가를 봐도 1차산업 즉 올리브 생산에만 집중 2차산업인 올리브를 가공할 생각도 안 하는 인간들 물어보면 그런거 해봐야 별 도움 안된다고 생각하는 뿌리깊은 무사안일주의 그리스 덕택에 EU동반 하락세 ㅋㅋ

이런 발제글에서 논란이 일어나게 만드는 문제가 뭔지 아나요
그 발제글로만  토론이 되어야만 하는데 꼭 다른 사항을 끌어들여서 애기하다보니
문제가 확산되는거임  그러다가 비교질하고 결국  망트리 타고 ...