세율 올린다고 반드세 세수입이 늘어나는건 아니죠.
위의 경우 처럼 부자들은 그 국가를 떠날 수 있고,
자영업자들은 자율신고를 안해서 세금 떼어먹을 인센티브를 더 크게 만들죠.

그래도 45%면 떠날결심까지 하진 않을수도 있는데 특별세로 부자한테 최고 75%세금때려버린다는 공약이 나왔었음... 버틸 재간이 있나요 ㅎㅎ

그나마 유럽은 이민을 비교적 수월하게 떠날수 있어서 저런정책은 자폭인듯...

프랑스어는 세계곳곳에 통하는 나라가 많으니...

울나라 부자들은 거의다 영어는 기본으로 하는지라 ... 프랑스같지 않을듯

가장 저질적인 정치수법이죠..
41%도 후덜덜한데 45%라니..물론 자기와 상관없는 없는자들입장에선 묘한쾌감+나만아님돼+상대적만족
을 느낄지 모르지만, 바로 이런 사람의 무의식적 시기심을 이용한다는 점,,

정치하는넘들은 아무것두 생산않구 세금을 쓰는입장이면 낭비예산부터 먼저 줄이려는 노력을해야할텐데
그런노력전혀안하구 오히려 강제징수한돈으로 자기들 배불릴궁리와 표얻기위한 뺘쁄리즘으로
탕진하구선  모자라는 세수는 나름뼈빠지게 노력해번돈중 반발수가 적은 소수에 부과하는 야
비함...

나두 미래목표가 부자가 되는건데,,저런거보구 부자되려구 노력할사람 없을듯. 그런사람없으면
경제가 존망되는거임.. 경제는 실패를무릎쓰고 시도하는 100명중 10명의 성공으로 발전하는거임
그들이 실퍠한90명과 나머지의 일자리와 경제활동자리를 만들어주는건데,,,쯧쯧

글게요 프랑스가 원래 저런 성향인거 알았지만 유권자들이 뭐 ㅋㅋ 시기심에 나라를 망칠듯

노블리스 오블리제의 종주국인 프랑스에서 저렇게될거라 예상치 못했습니다
하긴, 부자들도 참는데 한계가 있겠죠
그동안 세금폭탄을 도덕성때문에 꾹 참고 버텨왔는데 더 올리겠다니ㅋㅋㅋㅋ답이없죠
한국도 요즘 위험한데ㅡㅡ

원래 가장높은 세율때문에 그런 사람들 많았어요.더 가속화 됬을뿐

이제 프랑스거리엔 뭐 무슬림과 노숙자 밖에 안보일듯

프랑스는 갔습니다.

프랑스는 이제 뭐 자유낙하 실험장으로...

저거 잘봐둬야합니다.
저대로만 하면 나라가 폭싹 무너진다는걸...
직접 실험을 통해서 보여주는 나라가 있네요.

그런데 사르코지가 좌파 정책을 편다니...
그리스 때 분명 프랑스도 그리스 복지를 배웠을텐데...

반면교사로 삼아야 할텐데..프랑스가 무너지는건 좀 충격이네요 ..ㅋㅋ 근데 과연

울나라 입진보들이 이걸 교훈 삼을수 있을지가 의문임니다

멍청한 대한민국 입진보는 부자들을 강제 할 수 있다고 생각하는데. ㅋㅋ ㄱ ㅐ솔이죠. 현실적인 대안은 이미 나와 있는데 그걸 부정하니 뭐가 되겠습니까? 현실적인 대안은 공장 한국에서 만들어 주는거고 고용 많이 해서 복지와 월급많이 주는게 그들한테 바라는거죠. 제가 대한민국에서 사업한다고 해도 인건비 비싸고 모하면 데모하는 곳에서 공장 차리고 싶진 않더군요.

절이싫으면 중이 떠나면 될일이였습니다.남겨진 사람만 불쌍해지는거죠 ㅎㅎ

정말 무너지려나요
66% 최고 세율 가지고 있는 북유럽 나라도 아직까지 무너지지않고 잘사는거 같은데

프랑스인구가 7천만명에 가깝습니다 동유럽구가 가장인구 많은 나라는 500만명이고요 그런 프랑스를 동유럽국가에비교하는건

동유럽이 아니라 북유럽이구요
그리고 그외에도 독일은 인구 8천만에 최고세율 47.5%입니다

하다못해 남유럽인 이태리도 46% 최고세율입니다
스페인은 54%구요
너무 과장해서 보도하는듯 싶은데

아하 그래서 스페인 이탈리가 막장이군요 어쩐지 이민을 이탈리 스페인으로 가진 않는다 했더니 ㅋㅋ 스위스 영국 벨기에로 왜가는지 이해가 감니다

미안한데 영국은 예로 잘못드신듯
영국은 50%입니다

다른기사에서 영국으로 이민간다고 봤는데요?님이 잘못보신거 아닌지?? 아니면 영국이 프랑스 부자이민자들한테 특혜를 주고있다고 밖에 안보여지네요

우리나라 좌빨들도 저런식으로 국민들 선동해서 정권잡아볼라고 개수작하는게 보이지요 무상쓰리즈
그런데 국민들이 모르는건 부자들은 언제든지 나라를 떠나서 다른나라에서도 잘살수있지만 부자놈꺼 뺏앗아 자기걸로 만들겠다고 저런식의 투표를한 사람들은 점점더 힘들어질거라는거

- 45%..면 큰 문제없을 듯 한데..
  75% 운운 때문 아닐까요?

세율도 세율인데요 정권바뀔때마다 들쭉날쭉하면 버틸 사람 하나 없습니다.뭔 예상이 되야죠

호들갑들이 심하시네요.

0.1% 초고소득 부자들이 엄살떤다고 프랑스가 망한다니, 그렇게 프랑스가 망할거면 진작에 망했겠죠.
게다가 더 심한 북유럽국가들도 잘 살고 있지요.

원래 주식시장도 호들갑으로 폭등 폭락하는검니다.별거 아니라고 애써 태연해보세요.프랑스 망할거 확신함니다.프랑스 망하면?바로 유로존 몰락임니다

하하하!

가생이에서 이렇게 크게 웃어보기는 처음입니다.
두고 보죠. 프랑스 안망하면 그때는 또 뭐라 말씀하실지 기대됩니다.

하하하하 맘껏웃으세요 반면교사로 꼭 삼길바람니다.아참 망했는데 안망햇다고 자위하시면 곤란함니다 ㅋㅋㅋ 지금 바로 망조가 드는구만 주식시장 폭락 투자자들 올랑드 당선으로 투자자금 회수하고있어요 어디 봅시다

나이가 어떠신지는 모르겠지만...
사르코지 당선 전에 똑같은 일이 프랑스에서 있었습니다.
그 때 당시에 부자들이 막 나가다가...
사르코지가 당선되고 그 나가는 rate가 줄었죠.
그런데 요번엔 사르코지가 표를 얻고자 저런 공약을 하여 다시 부자들이 나가는 퍼센테이지가 높아졌죠.

웃을 일이 전혀 아닌데요.
대체 뭘 보고 사시는건지...

그래요, 그럼
한국을 예로 들지요
삼성이 외국으로 도망가면 한국은 망할까요 안망할까요?

현실적으로 생각합시다 좀-_-ㅋ

아하 그래서 삼성회장은 비리 저질러도 바로 풀어주는 공정한 대한민국이군요

요지를 이상하게 잡으시네요?
제가 한국 기업에게 관대하게 대우하라고 했습니까? 억압하지 말라고 하는거지...

정말이지, 사람들은 너무 이기적으로 생각하는 경우가 있습니다
남 잘못한것만 생각하고 잘한점은 보지도 않더군요
삼성이 무얼했고, 우리나라에 얼마나 투자했고, 사회환원했는지는 한마디도 생각하지 않으면서 잘못 하나만 하면 안티내기 바쁘죠?

꼭 빌게이츠나 잡스같은 사람들 빗대면서 한국에 이런사람들 있어야된다고 한탄하면서도 그 사람들 잘못한건 아예 보지도 않고요.
아주 잘하는건 아니더라도 할건 하는 기업들에게 왜자꾸 시비거는지 모르겠군요
그렇게 부러운가요? 적극적인 안티들을 꾸리게?

제 말은 꾸짖을 때 꾸짖더라도 잘한건 포용해 줘야된단 소리입니다
잘못한거 하나만 집요하게 캐면서 우리나라 기업은 쓰레기다라고 취급하는 사람들 대체 머리속에 뭐가 들었는지 도무지 알 수 없군요

세율 높은 거하고 재정위기원인하고 상관없는데...
단일유로통화로 환율정책을 쓸수 없게 되서 남유럽이 흔들리는 건데...
프랑스가 망한다니... 개그하는 사람들 많네...에라이 사이비들아
우리나라 영화 똥파리에 보면 주인공이 용역깡패 뛰러가서 확성기들고 말합니다.
"할일없으면 집에가서 잠이나 처 자 이~" 라고요. 여기서 프랑스 망한다고 약파는 알바들에게 해주고 싶은 말이네여
프랑스가 그렇게 우습냐 이~ 어떤나라인데,,, 한마디로 말해서 유럽에서 독일하고 프랑스는 유럽전부 다 망하면 마지막가서 그 때  망할까 말까 할 수 있는 나라들입니다 이~~~

카카카 울나라 세부담율을 볼까요?상위 1%가 울나라 소득세의 67%를 부담하고 있고요 10%가 울나라 세금의 92%를 부담하고 있어요.이사람들이 다른나라로 가면 부족한 세금은 어디서 메울까요? 1vs99 논리를 펴는 어떤 당이나 쪽쪽 빠시길 ㅋㅋ

잡소리 말고 프랑스 이번 대통령 임기동안 프랑스 재정이 나아지는지 아닌지 두고 보면 되겠죠?
약장수랑 논쟁벌이는 건 시간낭비라,,, 프랑스 몇년만 두고봅시다잉?

두고볼것도 없다니까 그러네 어짜피 나중에 결과가 나올거고 뭔 자신감으로 이런말 하는지 모르겟는데 프랑스 국민은 댓가를 치루게 되어있습니다.

안망하면 알바들 퇴겔? ㅋㅋㅋ

입진보 전통민요인 알밥타령 나오셨네요 ㅋㅋㅋㅋ 어째 2랩짜리도 레퍼토리가 같냐 ㅋㅋ

2년전쯤에 이정희 사이버 전사대 사건이 있었죠
각종 포탈 사이트에 보수들을 모두 알바취급하라는 지령말이죠
입진보알바 수고들 하십니다....
그러고 보니 지난번에 민주통합당에서 미성년자 알바를 일당 7만원주고 사서 선관위에 고발됬다던데?
돈 많이 버시네요, 난 양심이 있어서 그런 알바 못하겠던데ㅋ

입진보들은 말만 그럴듯하게 합니다
난독증이시군요
프랑스가 망한다고 논점을 흐리지 말고, 프랑스가 흔들린다고 잡아요
괜스레 과대포장해서 반대논리 펼치는건 또 어떤 정신승리기법입니까?ㅋ

망한다는 건 프랑스가 상당히 흔들리고 심각한 재정위기로 빠져든다는 걸 의미하지요.
여기서 진짜 나라위태하게 존립을 생각할 정도로 의 뜻으로 쓴 사람없는데 무슨 봉창두드리는 소린가요?
게다가 망한다는 단어는 진보쪽이 아니라 알바들이 먼저 쓰고 나온 말인데,,?
이 분 난독증 장난 아니네,,,

당신 착각이 더 심한것 같은데요? 누군 또 존립이 위태롭다고 했습니까?
진중권의 말이 생각나는군요ㅋ
모르는건 죄가 아니지만 멍청한건 죄입니다. 난독증의 뜻이 뭔지 알고나 쓰는건가요?
그런것도 모를 정도로 멍청하시면 수능공부부터 다시하고 오세요
여기 있는 사람들 모두 재정상태에서 불이익이 있다고 생각하지, 재정위기로 국가가 도산된다고 말한사람 아무도 없습니다?ㅋ 당신이 논지를 흐려서 몰고나가니까 태을님도 저렇게 답변하신거겠죠

여기서 논점은 프랑스도 제정상에 문제가 발생할 수 있는데 한국에서는 어떻겠느냐 입니다
괜스레 과대포장해서 프랑스가 망하느냐 안망하느냐로 잡지말고 논지를 똑바로 하란 말씀입니다

괜히 자기와 주장이 다르면 알바취급이죠?ㅋ
그럼 당신은 이정희 사이버 전사대에서 나왔습니까?
괜스레 찔려서 알바취급하시는군요, 수고들하십니다 입진보님

난독증 진짜 쩌네요
님아 제가 망하냐 아니냐 두고 보자는 거는 재정위기가 나아지냐 아니냐를 의미한 거라구요.
'잡소리 말고 프랑스 이번 대통령 임기동안 프랑스 재정이 나아지는지 아닌지 두고 보면 되겠죠?' <-----이게 제가 위에서 쓴말이에요. 누가 나라가 도산해서 진짜 망하냐 아니냐 두고 보자 그랬습니까? 재정이 나아지는지 아닌지 두고 보자고 한것이 어째서 논지를 흐리게 되는 겁니까? 님은 남의 글 이해하는데 심각한 문제가 있는 듯 하네요? 

제가 프랑스가 망하네 아니네 한것은 알바들이 망한다는 단어를 먼저 썼기때문에 같은 단어로 대꾸한 거죠.

그리고 위에 독일, 프랑스 같이 언급하면서 유럽다른 나라망할때 까지 안망한다고 언급한 것은 단지 두나라가 경제 체력이 유럽의 투탑에 해당 될정도라는 사실을 말하려고 극단의 예를 든것 뿐입니다. 하도 알바들이 프랑스가 망하네 유로존이 갔네 자극적으로 글을 쓰길래요... 진짜 프랑스가 재정파탄 끝장나나 아닌가 그걸 기준으로 보자는 게 아니구요. 

프랑스 이번 대통령 임기동안 프랑스 재정이 나아지는지 아닌지 두고 보면 되겠죠?'  <--- 이렇게 쓰지 않았나요? 이게 논점을 흐려요? 아님 프랑스, 독일은 다른나라 다망할 때까지 안 망할 나라들이라고 쓴게 논점을 흐리나요? 제 논점은 프랑스재정이 나아지나 아니나 두고 보자는 건데 이게 이해가 안되나요? 진중권말은 당신에게 해당이 되겠네요. 이 알바십장님아~~~

세수의 대부분을 차지하는게 법인세입니다. 버핏세같이 부자들이 주장한다거나 합의가 있지 않는 한 기업들이 상품가격 인상이나 생산비용을 줄인다든지 하는 어떠한 형태로든 반발이 일어나게 될것입니다. 그래서 부자증세가 꼭 서민들에게 도움을 준다고 말할 수 없습니다. 우리나라도 단순히 표심을 얻기 위해 이런 공약을 내세운다면 좀 더 신중하게 생각해 보아야 할 것입니다.!

망하다(亡--) [동사][형용사]

 반대말 흥하다 
[Ⅰ] [동사]
1. 개인, 가정, 단체 따위가 제 구실을 하지 못하고 끝장이 나다.
나라가 망하다
아버지의 노름으로 우리 집은 쫄딱 망했다.
2. (주로 ‘망할’ 꼴로 쓰여) 못마땅한 사람이나 대상에 대하여 저주의 뜻으로 이르는 말.
망할 자식
망할 놈.
[Ⅱ] [형용사]아주 고약하다.
길이 망해서 신발이 망가져 버렸다.


일단 시간을 두고 프랑스가 망할지 안할지 보도록 하죠. 어차피 당장 판가름 안납니다.

미국 npr 라디오에서 주 마다 소득세율이 다른데 왜 부자들은 소득세가 낮은 플로리다 이런데로 잘 가지 않을까?

이런 주제로 방송을 한 적이 있습니다...

근데 사람은 사람인지라 자녀 교육, 인맥 등 세금이 높아져도 자기 활동 반경이 바뀌는걸 싫어해서

부자들도 대부분은 그냥 자기가 살던 곳에 산답니다...


결론, 한국경제, 조,중,동을 비롯한 한국 기득권 층들은 세금 늘어나는 걸 싫어하고

세금 늘어나면 부자들 다 떠난다고 위협하지만...실상은 안 그렇더라는 것....ㅋㅋㅋㅋ

부자들의 게으름에 기대하는 거군요 ㅎㅎㅎ

게으름?

미국에서 실제 일어나고 있는 일을 게으름으로 판단하시네요...

인간 본성이 자기가 살고 있는 곳을 쉽게 바꾸려고 들지 않죠....

반박 논리가 있다면 말씀해 보세요...ㅋㅋㅋ

반박논리가 당연히 있죠.부자도 사람임니다.익숙해진 주변환경을 바꾸는 결심을 하기란 쉽지 않죠.인맥도 있고 하지만 일단 시작되면 걷잡을수 없어짐니다.한두명 끝나고 말거같나요?다 같이 가지 지금 프랑스 처럼요 ㅎㅎ

걷잡을 수 없어집니다? 이건 막연한 예측이군요...-_-

http://www.npr.org/blogs/money/2011/04/29/135813061/studies-rich-dont-flee-high-tax-states

영어를 좀 하신다면 읽어 보시지요...

"But a mass exodus? So far, no one has proved it" ㅋㅋㅋㅋ

그러나 대량 유출을 누구도 증명할수 없다곤 하지만 유출되는것도 사실임니다.돈을 아끼기 위해 얼마나 많은 노력을 하는데요?그런 방법이 안통할때 최후의 방법이 이민 아닐까 함니다만?안간다고 보장할수있나요?

유럽은 죄다 소득세가 45%이상입니다. 몇개 소국들만 세금이 적거나 아예 없죠.. 프랑스가 소득세를 40%네서 45%로 올린다고 부자들이 이민가는거 아닙니다. 뭐 웬만한 선진국 다 45%이상이라고 보면 됩니다. 미국만 한국과 동일한 35%이고, 그다음으로 적은 선진국이 일본인데 40%죠. 올해 일본도 45%로 인상 추진중입니다.. 그러니 소득세 45%는 별거 아니죠.. 문제는 프랑스가 소득세만 있는게 아니라 추가로 부유세까지 있는 나라라는 겁니다.. 스위스도 부유세 있어서 세금 비싼데 스위스로 이민가려고 할정도면 수준이 다르죠..프랑스의 부유세가 최고 30%인데, 소득세도 45%로 인상하면 세금이 75%게 됩니다.. 100억벌면 75억 세금이에요..

유럽기업과 우리기업의 차이를 제대로 모르는분들이 많군요 유럽기업은 독일제외하곤 우리정도의
수출기업이 EU전체로도 손에꼽을정돕니다. 금융만빼구,,  내수기업은 자국내국민에게서 돈벌구, 중소기업의 기회
를 상당수 가져가니, 어느정도의 고율세는 용인가능하겠지요(그래도 30%넘기면 안된다봄)

근데 국내 굴지기업들은 수출이 70~80%입니다, 원자재수입까지쳐서 말이죠,, 그들에겐 이미 내수
시장은 옵션이지, 가능하다면 해외로 나가는게 그들에겐 가장좋죠,, 그게 그렇게 아니꼽구
눈꼴시구 잘난척하는거처럼 보인다면 더이상 토론은 안됩니다. 있는 현상 그대로 인정해야
길이 보이는거죠.
현대가 왜 생산량의 절반이 해외에서 이뤄진다고 보시나요?  정말 언플하는데로 무역규제피하기
위해서라고들 믿고 자위하는건 아니겠죠.. 그거 관세율 많아봐야 2~3%입니다. 
타협이힘든 강성노조와, 국내규제환경이 그 2~3%보다 훨신 고욕이라 생각하기에 나가는겁니다.

프랑스처럼 저런세율이면 수출기업들누가 프랑스에서 사업하겠습니까.  시장이 밖에 있는데
프랑스는 그나마 내수기업들이 많기에 프랑스정부가 저런악수를 두는거 같은데 그것두한계가
있는법이죠, 저게 말만 소득세(개인대상) 이지 , 저거담에 반드시 법인세도 적용됩니다.

프랑스 수출액 $578,400,000,000  운송기기, 의류, 화학제품, 플라스틱 2011년
 대한민국 수출액 $558,800,000,000  반도체, 선박, 석유제품, 자동차         2011년

어라? 프랑스가 수출액이 더 많아요.  '유럽기업은 독일제외하곤 우리정도의
수출기업이 EU전체로도 손에꼽을정돕니다.' <--- 글쎄요 프랑스도 제외해 주세요.

"수출기업","수출기업" 국가가 아닌.. 
  프랑스는 우리 2.5배 경제국,,  글구 수출상당수는 소위 명품이란 고급소비재와,
  농산물이 비중이 높죠.  제조업은 에어버스 야하나만 수출액의 15%에 근접합니다.
  그담이 자랑질하던 원자력쪽이구,, 근데 이게다 국영기업이란거,,

이왕 검색엔진 쓰셨으면좀더 세부적으로 찾아비교해보세요... 프랑스는 국영기업
떡칠입니다.  국영기업이 세금맞을걱정 있겠어요?

세금걱정때문에 기업들 프랑스 해외로 나갈 걱정안 해도 된다는 말씀입니까?
다른 알바들이 프랑스기업들 해외러시 걱정을 하도 하길래,,, 그거다 설레발이다 이건 가요?

그리고 전 우리정도의 수출기업이 eu전체로 손에 꼽을정도라고 이상한 말씀을 하시길래 그거 바로 잡아드린겁니다. 님 검색엔진 안좋은거 쓰시나요? eu쪽 지식이 좀 이상한 듯

입진보들이 궁극적으로 원하는건 한국전쟁때 지주때려잡던것처럼 부자집에 쳐들어가
사람죽이고 물건 훔쳐나오는것인가보죠...ㅋ