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작성일 : 12-04-02 23:24

난 솔직히 진보애들 하는 이야기도 나쁘진 않다고 생각

글쓴이 :

태을진인

뭔 트집을 잡아서 mb out을 외치던

나한테 도움이 된다는 데야

무상복지 별로 반대하고 싶진않음

이왕이면 공짜가 좋지

돈안들지 만약 유사시에

맨날 돈내기만 했던 내가 국가로 부터 도움받을수있잖아?

근데 꺼림직한게 있어서 반대하는거임.

한 개인도 살다보면 돈이 궁할때가 있고 많이 벌때가 있는데

국가는 다를까? 돈이 쪼들릴때가 있고 호황기로 돈이 넘쳐날때가 있듯

지금 좀 잘나간다고 마구마구 돈을 풀어버리면

잘 못나갈때 그걸 다시 원상복구 시키기가 어렵잖아

태국 탁신이 그런식으로 하다가 비리가 엄청많음에두

여동생 총리로 올려놓고

태국경제가 똥망으로 치닫고있잖아?

핀란드 노키아 하나 무너졌다고 복지도 휘청휘청거리잖아.

아르헨 그리스 일본 다 그렇잖아?

근데 보수는 그런꼴 보느니 차라리 현실에 충실하자는 입장이고

진보는 어짜피 내가 있으니 국가가 있는거라고 생각하며 들이대보자 라는 시각인거같아

내입장에선 되도 그만 안되도 그만이지만

내 아들딸 세대가 되면 어떨까?내가 한순간 유혹에 흔들려 장래를 망치게하진 않을까?

생각해보길바래

그리고 씨도안먹히는 알밥드립은 유치하니까 하지말자

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		존재의이유 12-04-02 23:26 이왕이면 복지를 안하면 어떨까요. 그럼 더 내아들딸세대가 성공하지않을까요? 이왕이면 복지를 안하면 어떨까요. 그럼 더 내아들딸세대가 성공하지않을까요?



		태을진인 12-04-02 23:28 이왕이면 복지를 하더라도 노인복지는 콱줄이고 영유아복지만 늘려버림 좋겟네요 알아서 노후 준비하라고 하는게 훨 효율적이긴 해요 ㅋㅋ.. 이왕이면 복지를 하더라도 노인복지는 콱줄이고 영유아복지만 늘려버림 좋겟네요 알아서 노후 준비하라고 하는게 훨 효율적이긴 해요 ㅋㅋ..



		도레미 12-04-02 23:34 노인복지도 생각해야죠... 우리세대와 아래세대만 생각하면 안되지요.. 노인복지도 생각해야죠... 우리세대와 아래세대만 생각하면 안되지요..



		태을진인 12-04-02 23:36 그래서 개인연금 들고 그래야죠.자식놈들은 알아서 크라그러고 그런복지로 하라고 하고 우리가 버는 돈은 우리노후를 위해써야죠.우리 윗세대분들은 너무 자식뒷바라지 하냐고 정작 자기노후는 준비못했잖아요.그게 젤 문제임 그래서 개인연금 들고 그래야죠.자식놈들은 알아서 크라그러고 그런복지로 하라고 하고 우리가 버는 돈은 우리노후를 위해써야죠.우리 윗세대분들은 너무 자식뒷바라지 하냐고 정작 자기노후는 준비못했잖아요.그게 젤 문제임



		왕조붕괴 12-04-03 03:09 .... 그전에 지금 경제구도면.. 중산층 이하는 전부 몰락인데; .... 그전에 지금 경제구도면.. 중산층 이하는 전부 몰락인데;



		로코코 12-04-02 23:27 진보는 어짜피 내가 있으니 국가가 있는거라고 생각하며 들이대보자 라는 시각인거같아 --> 이것에는 공감함. 진보는 어짜피 내가 있으니 국가가 있는거라고 생각하며 들이대보자 라는 시각인거같아 --> 이것에는 공감함.



		블루이글스 12-04-02 23:28 복지를 하지 말자는게 아니라 현실적이고 성장을 동반한 복지를 하자는 거죠 ㅎ 마냥 대놓고 무상이 안좋은 사람이 어딨습니까? 그게 다 나중에 태풍으로 돌아오니까 문제지 ㅎ 복지를 하지 말자는게 아니라 현실적이고 성장을 동반한 복지를 하자는 거죠 ㅎ 마냥 대놓고 무상이 안좋은 사람이 어딨습니까? 그게 다 나중에 태풍으로 돌아오니까 문제지 ㅎ



		상용로그 12-04-02 23:29 국가가 있으니 개인이 있는것이 아닐까요 ㄷㄷ그리고 무상복지라...말은 좋은데 현실을 생각하면 저 개인적으론 엄청 무섭다고 생각하는...차라리 새누리 선별적 복지가 낮지...하지만 우리나라 복지가 커버하지 못하는 부분이 있으니 그곳좀 보안하고 다문화랑 외노자보호 예산은 전액삭감했으면...인팔단체도 삭감하고... 국가가 있으니 개인이 있는것이 아닐까요 ㄷㄷ그리고 무상복지라...말은 좋은데 현실을 생각하면 저 개인적으론 엄청 무섭다고 생각하는...차라리 새누리 선별적 복지가 낮지...하지만 우리나라 복지가 커버하지 못하는 부분이 있으니 그곳좀 보안하고 다문화랑 외노자보호 예산은 전액삭감했으면...인팔단체도 삭감하고...



		무명씨9 12-04-02 23:31 완전 다 무상으로 가자는건 공산주의 하자는거죠. 제가 무상의료인 국가에 오래 살아봤는데 의료비용도 폭증하지만 서비스 질도 나빠집니다. 공짜다보니까 노인들은 병원에 매일 출근도장 찍습니다. 그냥 소일거리로 병원에 갑니다. 그러다보니 정작 진료받아야 하는 사람은 예약해놓고 몇개월이 지나야 의사를 볼 수 있습니다. 또 의사 보고 나서 검사예약하고 기다리는데 몇개월 지납니다. 환자가 기다리다가 죽죠. 그래서 정 급한 사람은 응급실로 가는데 응급실은 공짜가 아니랍니다. 돈 따로 내야합니다. 현재 우리나라 의료보험제도가 딱 좋습니다. 우리나라에도 극빈자를 위해 의료"보호"라는 제도가 있습니다. 거의 무료지요. 완전 다 무상으로 가자는건 공산주의 하자는거죠. 제가 무상의료인 국가에 오래 살아봤는데 의료비용도 폭증하지만 서비스 질도 나빠집니다. 공짜다보니까 노인들은 병원에 매일 출근도장 찍습니다. 그냥 소일거리로 병원에 갑니다. 그러다보니 정작 진료받아야 하는 사람은 예약해놓고 몇개월이 지나야 의사를 볼 수 있습니다. 또 의사 보고 나서 검사예약하고 기다리는데 몇개월 지납니다. 환자가 기다리다가 죽죠. 그래서 정 급한 사람은 응급실로 가는데 응급실은 공짜가 아니랍니다. 돈 따로 내야합니다. 현재 우리나라 의료보험제도가 딱 좋습니다. 우리나라에도 극빈자를 위해 의료"보호"라는 제도가 있습니다. 거의 무료지요.



		블루이글스 12-04-02 23:37 무명씨께서 참 주옥같은 말을 해주셨네요 무상이라고 덮어높고 좋아하다간 나라 자체가 거지가 되지요 허허 무명씨께서 참 주옥같은 말을 해주셨네요 무상이라고 덮어높고 좋아하다간 나라 자체가 거지가 되지요 허허



		무명씨9 12-04-02 23:33 그리고 지금 출산율이 낮아서 인구가 줄고 있어서 지금의 복지수준을 유지하는 것만으로도 밑의 세대에게는 부담이 엄청나죠. 청년 한명이 먹여살려야 하는 노인의 수가 점점 증가하니. 그리고 지금 출산율이 낮아서 인구가 줄고 있어서 지금의 복지수준을 유지하는 것만으로도 밑의 세대에게는 부담이 엄청나죠. 청년 한명이 먹여살려야 하는 노인의 수가 점점 증가하니.



		태을진인 12-04-02 23:34 제가 걱정하는게 바로그거임..손놔버림 편하겟지만 그래도 국민인데 먹고살게는 해줘야할거아닌가요..근데 무상의료같은거 하면..국가재정이 무상의료에 다빨려들어갈거같은 느낌이 파팍.. 제가 걱정하는게 바로그거임..손놔버림 편하겟지만 그래도 국민인데 먹고살게는 해줘야할거아닌가요..근데 무상의료같은거 하면..국가재정이 무상의료에 다빨려들어갈거같은 느낌이 파팍..



		어흥 12-04-02 23:41 저는 우리나라가 민주주의 실패국가라고 봅니다. 저는 우리나라가 민주주의 실패국가라고 봅니다.



		태을진인 12-04-02 23:43 독재타도는 좋았는데 그뒤 민주주의 과정의 초보티가 아직도 안가시네요 이제 거의 25년이 넘어가는데. 오히려 독재시절이 그리워질만큼 내부갈등이 심화되고있죠.국론 통합이 전혀안됨 이러다간 북괴선동에 먹힐거같음 독재타도는 좋았는데 그뒤 민주주의 과정의 초보티가 아직도 안가시네요 이제 거의 25년이 넘어가는데. 오히려 독재시절이 그리워질만큼 내부갈등이 심화되고있죠.국론 통합이 전혀안됨 이러다간 북괴선동에 먹힐거같음



		도레미 12-04-02 23:44 노조라는것도 문제가 많아요 아마 대부분 노조들이 진보쪽에 속해있을껀데 비정규직과 이놈의 정규직에 대한 노조에 차별도 엄청심해요 중소기업 관리직에 있으면서 생산직 비정규직보면 어이없을정도로 당하고 사는걸봐서 재들이 뭔 사원을 위한 노조인지.... 진보애들이 떠드는 소리가 얼마나 거짓말인지 많이 알게됐죠. 노조라는것도 문제가 많아요 아마 대부분 노조들이 진보쪽에 속해있을껀데 비정규직과 이놈의 정규직에 대한 노조에 차별도 엄청심해요 중소기업 관리직에 있으면서 생산직 비정규직보면 어이없을정도로 당하고 사는걸봐서 재들이 뭔 사원을 위한 노조인지.... 진보애들이 떠드는 소리가 얼마나 거짓말인지 많이 알게됐죠.



		존재의이유 12-04-02 23:45 참아이러니한듯.. 복지를 원하는데 좀더복지를 원하는 진보가 나라를 망친다. 그럼 제가 복지를 좀더 원하지 않는다면 복지를 원하는님들은 머가되는건가요. 님들이 진보일수도있다는 생각은 안해보셨는지. 머 이건 상대적일수도있다는것을 생각해보자는거구요. 참아이러니한듯.. 복지를 원하는데 좀더복지를 원하는 진보가 나라를 망친다. 그럼 제가 복지를 좀더 원하지 않는다면 복지를 원하는님들은 머가되는건가요. 님들이 진보일수도있다는 생각은 안해보셨는지. 머 이건 상대적일수도있다는것을 생각해보자는거구요.



		무명씨9 12-04-02 23:50 전체적으로 전 국민에게 돈을 뿌리기 보다는 그 동일금액을 소수 정말 가난한 사람에게 집중하자는거죠. 국민 전체에 뿌리면 밑도 끝도 없고 효과도 미미하죠. 아직은 한국이 국민 전체에게 뿌릴만큼 부자국가는 아니라고 생각합니다. 알고보면 우리나라는 세금이 굉장이 낮은 나라거든요. 세금 올려서 복지 늘리는건 극빈층 빼고는 싫어하니 어쩔 수 없죠. 전체적으로 전 국민에게 돈을 뿌리기 보다는 그 동일금액을 소수 정말 가난한 사람에게 집중하자는거죠. 국민 전체에 뿌리면 밑도 끝도 없고 효과도 미미하죠. 아직은 한국이 국민 전체에게 뿌릴만큼 부자국가는 아니라고 생각합니다. 알고보면 우리나라는 세금이 굉장이 낮은 나라거든요. 세금 올려서 복지 늘리는건 극빈층 빼고는 싫어하니 어쩔 수 없죠.



		존재의이유 12-04-02 23:52 그럼 당장 의료보험 공교육 보육 노인연금 모두 없애고 시작해야겠죠. 그럼 당장 의료보험 공교육 보육 노인연금 모두 없애고 시작해야겠죠.



		태을진인 12-04-02 23:57 최소한은 살수있게는 해야죠 근데 일부가 주장하는게 너무 허무맹랑하다고 느껴지는데 어쩜니까 반대해야지 최소한은 살수있게는 해야죠 근데 일부가 주장하는게 너무 허무맹랑하다고 느껴지는데 어쩜니까 반대해야지



		무명씨9 12-04-02 23:57 그걸 가능하다고 생각하고 말씀하시는겁니까? 한번 만든건 못없애죠. 개인적으로 의료보험은 필요하다고 보지만 국민연금은 개별 선택으로 해서 들고 싶은 사람만 들게 했으면 좋겠다는 생각을 합니다. 그걸 가능하다고 생각하고 말씀하시는겁니까? 한번 만든건 못없애죠. 개인적으로 의료보험은 필요하다고 보지만 국민연금은 개별 선택으로 해서 들고 싶은 사람만 들게 했으면 좋겠다는 생각을 합니다.



		존재의이유 12-04-03 00:01 더하고싶지만 잘시간이라 이만 바이요 더하고싶지만 잘시간이라 이만 바이요



		태을진인 12-04-03 00:00 그렇게 하는 복지가 좋다면 민통 통진당을 왜뽑나요? 허경영을 뽑고말지 그렇게 하는 복지가 좋다면 민통 통진당을 왜뽑나요? 허경영을 뽑고말지



		KYUS 12-04-03 00:00 세금을 흔히 주인 없는 눈먼돈이라고 하더군요. 그러나 실은 주인이 없는 돈이 아니라 자기가 주인인지도 모르고 주인 행세를 몰라서 안하는거죠. 이런돈은 대부분 권력과 돈을 가진 소수가 가져갑니다. 그들이 그 돈으로 권력과 부를 키우고 힘을 키워서 법과, 사회, 권력, 자본을 잠식해 나가죠. 그게 역사적으로 나라가 망하게 되는 악순환의 고리가 되는 겁니다. 국가가 망하는것은 역사적으로 수많은 나라의 흥망성쇄로 알 수 있듯이 권력과 사회가 부패해서 망하지 복지가 늘어나서 망하는 경우는 극히 드물다는게 상식입니다. 그런데 일부 부를 독점하고 재벌권력과 혈연으로 연결된 수구언론은 부패보다 복지가 더 큰 문제라고 호도하죠. 머슴이 괜히 머슴이 되는게 아니고, 개가 괜히 개가 되는게 아닙니다. 세금을 흔히 주인 없는 눈먼돈이라고 하더군요. 그러나 실은 주인이 없는 돈이 아니라 자기가 주인인지도 모르고 주인 행세를 몰라서 안하는거죠. 이런돈은 대부분 권력과 돈을 가진 소수가 가져갑니다. 그들이 그 돈으로 권력과 부를 키우고 힘을 키워서 법과, 사회, 권력, 자본을 잠식해 나가죠. 그게 역사적으로 나라가 망하게 되는 악순환의 고리가 되는 겁니다. 국가가 망하는것은 역사적으로 수많은 나라의 흥망성쇄로 알 수 있듯이 권력과 사회가 부패해서 망하지 복지가 늘어나서 망하는 경우는 극히 드물다는게 상식입니다. 그런데 일부 부를 독점하고 재벌권력과 혈연으로 연결된 수구언론은 부패보다 복지가 더 큰 문제라고 호도하죠. 머슴이 괜히 머슴이 되는게 아니고, 개가 괜히 개가 되는게 아닙니다.



		태을진인 12-04-03 00:02 그렇게 눈먼돈을 더걷으면 더 많이 챙기진 않을까 하는 생각도 드는군요 그걸 집행하겠다는 쪽도 별로 공정하게 나눌거 같진 않더라구요 그렇게 눈먼돈을 더걷으면 더 많이 챙기진 않을까 하는 생각도 드는군요 그걸 집행하겠다는 쪽도 별로 공정하게 나눌거 같진 않더라구요



		무명씨9 12-04-03 00:04 동의합니다. 특히 일부 공무원과 정치인은 세금을 자기 쌈지돈으로 여기죠. 그렇기 때문에 세율 올려서 그들에게 더 많은 세금을 맡기면 더 위험하다고 생각이 들때가 있습니다. 세금이 적어지면 그들의 권한도 그만큼 적어지니까 좋지만 그럼 복지는 무슨 돈으로 할까요. 동의합니다. 특히 일부 공무원과 정치인은 세금을 자기 쌈지돈으로 여기죠. 그렇기 때문에 세율 올려서 그들에게 더 많은 세금을 맡기면 더 위험하다고 생각이 들때가 있습니다. 세금이 적어지면 그들의 권한도 그만큼 적어지니까 좋지만 그럼 복지는 무슨 돈으로 할까요.



		KYUS 12-04-03 00:13 부자는 큰돈보다 작은돈을 더 아낀다고 하더군요. 큰돈은 함부로 쓰지 않지만 작은 돈은 쓸대 없이 쓴다고 해서 그렇다고 하던데... 다른 의미도 있습니다. 예를 들어 한명에게서 1,000,000만원을 얻는것 보다 1,000,000만명에게서 10원씩 얻는게 가능하다면 훨씬 더 유익하다. 무슨 의미인지 모르시면 할 말이 없고... 부자는 큰돈보다 작은돈을 더 아낀다고 하더군요. 큰돈은 함부로 쓰지 않지만 작은 돈은 쓸대 없이 쓴다고 해서 그렇다고 하던데... 다른 의미도 있습니다. 예를 들어 한명에게서 1,000,000만원을 얻는것 보다 1,000,000만명에게서 10원씩 얻는게 가능하다면 훨씬 더 유익하다. 무슨 의미인지 모르시면 할 말이 없고...



		태을진인 12-04-03 00:05 국민연금제도만해도 그래요 그거 준조세잖아요.당장 쓸돈이 급한데도 무작정 가져가잖아요.나중에 껌값받고 솔직히 국민연금이라 생각안해요.또하나의 국가예산이지 국민연금제도만해도 그래요 그거 준조세잖아요.당장 쓸돈이 급한데도 무작정 가져가잖아요.나중에 껌값받고 솔직히 국민연금이라 생각안해요.또하나의 국가예산이지



		이눔아 12-04-03 01:13 정게글이 이렇게 다툼없이 의견글을 주고 받는 것은 처음보는것 같다는... 정게글이 이렇게 다툼없이 의견글을 주고 받는 것은 처음보는것 같다는...

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