명품백드립하고 백화점드립 축포드립은 처벌해야맞다고 생각합니다

그래서 너님이 파쇼라는 겁니다. 님아. 뭔 말이 더 필요해요~ ㅋㅋ

님은 아마 전시에 계엄령 내리는 것 조차 반민주라며 반대할 분일 겁니다.

아니죠~ 너님은 전시가 아니라 평사시에서 계염령을 내릴 분이시니 파쇼라고 하는 거죠 ㅋ 너님이 파쇼인 근거는 그거 뿐만 아니라 깔렸어요. 왜 너님이 그 수준에 멈췄냐면 전문 지식을 쌓지 않아서 그래요. 본래 인터넷에서 그리고 경험적으로 그리고 어디서 주어들은 걸로 지식을 쌓다보면 답없는 주장을 하는 분들이 가끔 나오거든요. 님처럼. 공부를 하시고 좀 체계적이고 논리적인 사상을 구축해 보세요. 저처럼^^

님은 현실과 괴리되어 있고 사안을 열등감에 기대 풀어가요.
그러다보니 파쇼 싫어하면서도 사실은 자신도 파쇼적이게 되는 것이죠.
우린 휴전중인 나라이지만, 님은 이 현실이 고려되어 다른나라와의 차이를 보이는 정책들엔 절대 반대할 분이죠.
만약 사회가 님의 의견만 따르게 된다 가정한다면,, 한국은 아주 갑갑한 사회가 되고 결국 망하게 될 것입니다.

민주주의를 지키기 위해서 민주주의를 훼손한다는 것이 민주주의 시민이 할 소린가요? 그럼 왜 민주주의를 지켜야하나? 파쇼님아? 고로니까 좀 공부를 하시라고~

하하하하하.
자 보세요.
법이나 제도는 현실과 함께 따라 가는 겁니다.
어느 선진강대국이 있다 치면, 그 법제를 모두 그대로 다른 나라에 이식한다고 해서 그 나라가 성공하는 것 아닙니다.
민주주의도 상황과 여건에 따라 얼마든지 조정을 하는 겁니다.
여유있는 환경과 의식수준이 높으면 법제도 느슨해지고, 반대면 반대인 겁니다.
하지만 님은 개인경험이나 교육 탓인지 몰라도, 모두 국가로부터 개인 보호에 너무 쏠려 있는 겁니다.
우리나라 학계가 대체로 그렇다고 하죠. 민주화 과정의 안좋은 산물이겠고.

너님의 사고는 민주주의를 근본부터 부정하기 때문에 파쇼인 겁니다. 우리나라 현실 어쩌구 할 이유도 없어요. 너님은 그냥 민주주의를 부정하고 있는 겁니다. 지역 차별에 대한 그 얕은 반대론 보세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 민주주의에 대한 이해가 부족하고 표피적인 반대를 하고 있잖아요?ㅋㅋ 적어도 이건 들통 난 거예요. 민주주의에 대한 깊은 사유가 없다 ㅋㅋ

민주주의를 근본적으로 부정하다니요? 하하.
오히려 결과주의를 비판한다면 몰라도 고작 하는 말이 겨우 그겁니까.
무슨 말을 하건,, 님의 그 열등감이 가려지진 않는답니다.
과거 민주화운동 하던 사람들.. 한쪽은 자유를 위해서였지만, 다른 한쪽은 해방을 위해서였지요.
님은 후자쪽입니다.

본인 스스로 본인니 무슨 말을 하는지 이해하고 말씀하시는 건가요? 해방이니 뭐니 이건 대체 무슨 맥락에서 쓴 겁니까?ㅋㅋㅋ 하여간 ㅋㅋ 전 님을 대화 상대로 안 봅니다. 그 예전부터 너님의 그 극우 공동체주의 이상 어쩌구 떠든 그 순간부터 내 머리속에 님은 걍 파쇼라고 스템프가 찍혀 있습니다ㅋ 그것도 F 학점으로요...;;

님이 바라는 나라의 국민들은 그저 모래알들이겠죠.
민족주의 싫어할테고, 다문화 찬성할테고, 햇볕정책 지지할테고, 혐오죄 신설을 통한 입막음통제도 찬성하고,,
모든걸 민주라는 이름으로~ 하하.
그 민주가 무슨 민주일까요? 멋집니다.
민주가 다 똑같은 민주가 아닐진데,, 하나만 강요하고 민다? 하하

제 모든 지식을 다 걸고 말하는데 파쇼는 관용의 대상이 될 수없어요. 님아. 왜 파쇼가 사상의 자유 뒤에 숨어서 헛소리를 내뱉으세요.

저는 파쇼 아니라니까요.
제가 어느 특정 지역민들이나 타인종 보이면 몽둥이 들고 패자 그러던가요? 아니면 생활에 있어 법적 제약을 따로 두어 차별하자던가요?
아니면 국가안보 관련하여 햇볕정책 지지하는 사람들 모두 반역자로 규정해서 잡아 처넣자고 하던가요?
이 세상에 그나마 똘똘하다 소리 들을만한 년놈들은 0.1%도 안되요.
이걸 제가 부정할 것 같습니까?
세상은 다채롭다는 걸 인정하고 의견,주장에 강조점을 두어 밝히는 것이지요.

아래 호남 지역이 더 문제니 뭐니 이런 건 뭔가요? 그리고 예전에 결정났다니까요? 님의 그 극우적인 국가 공동체 어쩌구 저쩌구 ㅋㅋ 그때 님께서 뭐라 하셨나요? 이런 경향을 가지고 본인 스스로 좌파라고 운운하셨죠? 전 알아요 그게 뭔지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 민주주의에서 벗어나는 박정희즘을 표피적으로 좌파라고 말하는 분들이 계시는데, 그걸 이어받아 너님의 이상이 박정희즘이잖아요 ㅋㅋ 박정희 극우아니예요?ㅋㅋ 맞잖아요. 왜 그러실까? 너님이 좌파라고 한 이유는?ㅋㅋㅋ 근데 진짜 너님이 좌파예요? 무슨 좌파가 계급론이나 상부구조 하부구조론이 없어요?ㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
박정희 얘기까지 나오고,,, 하여간 그놈의 열등감, 피해의식에 따른 사고,논리 전개란.. ㅉㅉ
모든건 마음에 달린 일일진데.. 님과 무슨 말을 할 수 있을까..

본인이 그렇게 말해놓고 이제 와 왜 딴소리 하시나?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그때부터 너님은 내 맘속의 파쇼~♥

축포발언 처벌하자는글이 왜 파쇼인가요 ㅎㅎ

축포 발언을 처벌하자? 법에 접촉이 된다면 처벌 받아야 마땅하죠. 물론 천인공로한 생각없는 어린 놈들인 걸 사실인데...

제가 지적한 건 지역 차별적 언어를 규제하자는 것에 대한 어흥님아의 어이없는 개소리와 평소 행태를 빗대서 한 말입니다.

이글은 축포발언같은 적군에의해 전사한 대한민국국군을 능욕한 사람들을 조롱한사람들을

처벌하자는건데요 뜬금없이 이글에와서 파쇼라고하시면안되죠

천안함때.. 연평도때.. 당시 저는 너무 빡이 돌아서 심지어 어지러울 정도였지요.
이와는 정반대의 인간들이 아주 많아 보이더군요.

못배워 처먹어 개념없는 것은 나라도 못 막죠.
물론 비난받을 짓이지만

정부전복이나 상습적으로 정부비방을 하지 않은 이상
이들을 어떤 식으로 처리해야 할지

군사정권의 유산처럼 언론의 자발적인 노력이 필요하고 계몽운동을 해야 한다는 이야기

헌법 좋아하는 어흥님의 고견을 바랍니다. 헌법 운운하시는 분이 이런 개념이 없다니
결국 님은 파쇼맞네요

우린 휴전상태거든요.
왼쪽분들 평소 하는 말들을 보면,, 이런 현실 고려를 안하는 경향이 있죠.
그러니 북한문제나 국가안보 관련한 의견들에 파쇼라 비난하게 되죠.
그들은 이 나라가 다른 나라처럼 정상적인 상태가 아님을 인정치 않아요.
짜잘한 분쟁 제외,, 전세계에서 가장 큰 위협에 처한 나라 둘 중 하나가 바로 한국입니다.

너님은 안보를 위해서가 아니라 사상 자체가 파쇼예요. 그냥. 뭔 안보니 뭐니 깔아요. 님아~ 햇볕 정책 안보 정책이예요 아니예요?

아무런 현실성 없는 햇볕정책이 갑자기 왜 나오는지?
그리고 님은 내재한 열등감의 발로를 다른걸로 포장하지 말아야 합니다.
진중권도 님도 모두 마찬가지에요. 본질은 바로 해방입니다. 피해의식. 열등감.
구조적인 해법 모색으로 포장해봐야 소용 없습니다.

너님만 안보를 가장하고 파쇼질하잖아요~ 왜 맥락을 이해 못하지? 다른 안보적 개념과 다른 정책적 대안들이 있는 걸 인정 안 하고 너님만 안보라고 하는 거잖아요? 그러니까 너님만 파쇼고요 ㅋ

바람직한 안보가 햇볕정책이다, 그걸 해야 하고 다른 것들은 파쇼다! 말하는 것이죠? 하하하
님은 본질을 보는 눈이 없어요. 그러니 비현실적인 햇볕정책 따위나 지지하죠.
그러니 햇볕정책 반대론자나 현실주의 입각한 안보론자들을 파쇼라 비난하죠.
공통적이죠. 님만 그런게 아니라.

풉 ㅋㅋㅋ 난독증 말기 증세~ 또 하나의 방편일 수 있다를 햇볕정책만 바람직하다~로 둔갑시키는 거 보세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 파쇼님 이젠 난독증세까지.... 에혀....

방편일 수 있다? 세상은 다채로운 법이니 모두 찬성,반대 강요할 수는 없죠.
토론은 왜 하는 걸까요? 하하

너님만 안보를 생각한다메요?ㅋㅋㅋㅋ 예?ㅋㅋㅋㅋㅋ

나만 안보를 생각한다니요? 하하.
혼자 상상의 나래를 펼치신 모양인데..
안보 관련하여 다른 의견,주장에 대해 비현실성이나 우선순위를 지적한 것이 그렇게 들리셨다면,, 컴플렉스인 겁니다.

일본에 지진이 많아서 일본인들은 대체로 지진에 민감하지만 역설적으로
지진에 적응이 되어있어 별 호들갑은 떨지 않죠.

한국도 60년간 그래왔고 역설적으로 그런가 하죠.

그럼 과거와 같이 고등학생도 교련하고 대기업내에도 무기고를 두고
이런 과거로 돌아가자는 건지

님이 이런 글을 꺼내는 것은 과거로 돌아가자는 향수가 느껴지네요.
뭐가 그렇게 불안하신건지

저는 능동적으로 대응해야 한다는 생각을 할 뿐인데, 님은 그걸 과거로 돌아가자 말한다 받아들이는 건.. 본질적으로 열등감,피해의식이 있기 때문인 겁니다.
저도 교련 받았습니다. 거의 날림이었지만 그거에 대해 뭐 국민이 억압받았다 생각은 안해요.
님이 아직 현실을 모르시나본데,, 앞으로 한국은 엄청난 시련에 처하거나 엄청난 결단을 요구받게 될 것입니다.
그간 그렇게도 지나치게 풀어진 정신상태로는 그 상황 제대로 못넘길 겁니다.

혐오죄가 신설되면 새누리 알바라든지 수꼴이라던지 일베충이나 파쇼라는 말도 남에게 사용하면 안되겠군요

ㄴㄴ 지역 차별적 언어와 인종 차별적 언어입니다.

등이 어떻게 해석될까 궁금하군요

제311조의2(혐오) 인종 및 출생지역 등을 이유로 공연히 사람을 혐오한 자는 1년 이하의 징역 또는 1천만원 이하의 벌금에 처한다.
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인종,지역차별 "등"이라고 써져잇어서 해석하기 나름이에요 ㅎㅎ 막나가면 그런것도 처벌가능요

저는 개쌍도니 뭐니 역 지역주의 발언들도 같이 처벌되어야 한다고 봅니다. 역 지역주의 발언도 옳지 않은 건 사실이거든요. 통구이 같은 단어들 말이죠... 반면 정치인에 대한 욕은 할 수 있다고 봅니다. 정치인은 권력자도 주권자가 마땅히 비판할 수 있는거거든요. 단 거기에 개인에 대한 능욕 이런 것들은 민간 차원에서 혹은 인터넷 문화 정화 차원에서 캠페인등을 벌일 일이지 법적으로 처벌하는 건 문제라고 보고 있고요. 그것과 다르게 지역주의나 너무 나간 단어들은 검열을 하는 게 맞다고 봅니다.

아래 그대로 쓴 댓글 퍼 왔습니다. 정치적 자유는 제한하지 안되, 지역 차별적 언어들에 대해선 명백한 제한을 둬야한다고, 그것이 민주주의라고 한 겁니다. 여기에 대해서 민감하게 구는 분들은 그거죠 ㅋㅋㅋㅋ 지역 차별적 언어가 정치화 되어 있다는 걸 본인들이 느끼고 있는 거예요. 그래서 상식적 법안을 정치적 자유를 억압한다고 느끼는 거고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전 그게 더 웃긴데 지역 차별을 가지고 정치화 시키면 이게 뭐냐. 나치식의 사고거든요? 아래 제가 직접 쓴 글이 있으니 함 보세요들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그걸 정당화 하려고 표현의 자유 운운하는 게 얼마나 역겨운 일인가요? 나치 자체가 표현의 자유를 억압하는 인간들인데?ㅋㅋㅋㅋ

또 반복해서 말하는데 민주주의는 나치같은 18 색키들하고 싸우면서 만들어 진 겁니다. 뭔 말인지 모르시는 분들이 계시는데, 볼테르의 명언이 있지요? 난 당신의 의견에 동의하지 않지만 당신의 발언의 자유를 위해서 싸울 수 있다. 여기서 방점을 찍어야하는 건 발언의 자유가 아니라 싸울 수 있다여깁니다. 이 볼테르의 명언은 민주주의의 윤리 양식을 기본적으로 깔고 있는데, 누구랑 싸울까요? 바로 비 관용 세력들과. 바로 나치 색키들과. 즉 표현의 자유로도 관용되어선 안 되는 사상이 있는 겁니다. 그게 바로 인종 차별과 지역 차별, 그것도 폭력적 언어사용들입니다.

문구에서 '등'이 빠져도, 문제입니다.
우리나라 역사에 지역을 이유로 특정지역민들이 흑인노예 취급받았던 적이 있답니까.
인종도 그래요. 어차피 다문화가 아니어도 외국인들 보기 쉬운, 오히려 안보기 어려운 시대입니다.
공통적으로 지나친 열등감의 발로에 따른 법안이라 점 부인키 어렵습니다.

어차피 위헌문제가 걸려잇는거니 쉽게는 안될것같습니다.

하나의 구멍을 내주는거기때문에 ㅎㅎ

지역주의를 욕하실려면
작은 지역주의를 이야기 하기전에
큰 지역주의로 같이 거론해야죠.

님은 큰 지역주의는 안보에 중점을 두니 괜찮고
작은 지역주의는 안보에 위협이 되니 나쁜거다 이런식의 이야기죠.

님의 말을 듣는다면 분명히 무슨 실체가 있다는 가정이죠.
그럼 그 실체를 이야기하세요. 그 실체는 이야기 하지 않고
실체가 있는데 이런 식의 가정법으로만 글을 쓰니
이상하게 가 버리는 거죠.

만약 작은 지역주의가 커져서 큰 지역주의가 되어 한국정치를 망친다면
저 또한 그때는 반대편에 서겠죠.

그게 세상사는 이치 아닌가 합니다.

저는 지역이기주의 반대합니다.
영호남과 아무런 관련 없는 사람이고 사는 곳도 가족도 모두 그곳이 아닌데 제가 왜 그걸 찬성하겠습니까.
다만 호남지역이기주의의 경우 더 큰 문제,,, 즉 깨야할 우선순위를 둔 것입니다.
그러다보니 현재와 같은 상황에선 불가피하게 영남정당에 표를 주게 된다는 것이죠.
호남을 깨면, 남은 영남도 깨지게 될 것이라 보는 것이죠.
그래서 제가 누차 말하잖습니까. 야권 몰락 및 새누리 분당을.

호남지역이기주의? 풉 ㅋㅋ 더 문제?ㅋㅋㅋ 이 양반 헛소릴 심하게 하시네 ㅋㅋ 바로 그렇게 보는 시선이 호남에 대한 지역 차별 정서를 가지고 재단하니까 그렇게 보인다는 걸 이해 못하시나?

지역이기주의가 잘한 짓입니까.
나쁜 놈 두놈이 있는데,, 한놈을 먼저 처리하고, 남은 한놈이 뒤에 처리되는 걸 얘기한 것이죠.
어차피 영호남 모두 문제라는 가정하에 한쪽을 먼저 무너뜨려 다른 한쪽도 무너지는 길로 가자는 것을 차별이라고 말하는 겁니까? 하하 어불성설이죠.
오히려 이런 의견에 반하는 님이 지역이기주의 지속을 바라는 것이죠.
정치적으로 지역이 나뉘어져 있으니 바라보고 문제해결하려는 정치적 견해가 지역적으로 보일 수 있죠.
이걸 막아요? 하하하

님은 그저 등가로 보고 둘을 똑같이 없애자 얘기하는 거라면,, 그나마 말은 되겠지만,, 실제로는 현실성이 없죠.
지난 수십년 노력했지만 소용이 없었죠.

지역주의를 극복하려면 계급적 의식만이 대안이예요.

계급적 의식은 또다른 분열인 겁니다.

거짓 분열을 진짜 분열로 돌려놓고, 민주주의라면 당연히 분열이 있을 수밖에 없고. 보수는 분열을 부정하는 게 아니라 그걸 인정하고 덜 폭력적인 방식으로 분출되게끔 고민하는 거고. 근데 너님은 분열 자체를 부정하고. 그러므로 너님은 내 맘 속에 파쇼~♥

분열이 없는 유토피아를 꿈꿔서 하는 말 같습니까?
계급적 의식은 또다른 분열 고착입니다.
그럴바엔 뭐하러 그런 수고를 굳이 하려 듭니까. 그냥 지역이기주의 하지.
해당지역민들은 나름대로 행복할 것 아닙니까.

간단한 거 나는 지역주의가 분열이어서 문제가 아니라, 진짜 정치를 왜곡해서 문제라고 생각함. 어차피 딴 분열들이 있을 수밖에 없는데 거짓 정치적 대립으로 가는 게 옳겠음?ㅋㅋ 이런 사고를 하는 게 바로 좌파라는 거임. 파쇼님앙~♥

지역이기주의가 정치문제라는거 저도 동의합니다.
아무도 부인못할 것입니다. 그들 자신도 알면서도 하고 있죠.
그렇다고 계급갈등으로 대치한다? 대치가 아니라 하나 더 늘리자는 것이죠.
하여간 사회주의자들이란.. ㅉㅉ

ㄴㄴ~ 계급 정치로 가면 지역주의는 사라지게 될 거임~ 왜냐면 결국 문제는 지역이 아니라 지역을 볼모로 잡고 주민들의 내적 삶과 상관없는 정치가 될테니 ㅋㅋㅋ 결국 계급은 지역을 떠나 어디든 똑같은 거니까 ㅋㅋㅋ

계급갈등 없이도 국민들 삶을 중시하는 정치 가능합니다.
오히려 이게 더 바람직한 것이죠.
갈등 안만들려 노력해도 갈등이 생기는 법인데,, 일부러 갈등을 만들자니요.
부자-빈자, 자본가-노동자,, 이런 갈등 프레임 굳이 노출시켜 부추기지 않아도 항상 있어온 문제 아니겠습니까.
그런데 지역갈등을 묻어버릴정도의 계급갈등을 부추기자?? 허허허

풉 ㅋㅋㅋ 님아 제 주장을 잘 들어봐. 이 난독증 파쇼님앙~♥ 내 말은 그런 정치를 왜곡하면서 나온 게 바로 지역주의 정치란 거야. 뭔 말인지 몰라? 일부러 만든다니 뭔 헛소리랴. 본인이 항상 있어 온 문제라고 해 놓고 일부러 갈등을 부추겨? ㄴㄴ해~ 그런 골까는 해석은~ 그냥 그런 게 수면아래 있는 거야~ 그런 위기를 치환한 게 지역주의 정치고. 뭔 말인지 알겠어? 정치란 게 그런거야. 계급을 왜곡시킨 게 바로 울 나라 지역주의 정치라고 ㅋㅋ 지역 토호랑 붙어 먹고 별 시민들의 삶과 상관없는 아젠다로 선거때만 반짝 헛소리하다 ㅄ 행정하고~ 부산 봐봐~ 어느 지역보다 가장 빈부 격차가 심한 곳이야~ 호남은 말할 것도 없지 ㅋㅋ

그러니까 시민들로부터 정치적 소외를 겪게 만드는 게 바로 지역주의 정치라고 뭔 말인지 이해 가? 응? 그래서 내 말은 시민들 스스로 자기들 삶을 반영하는 정치를 요구하면 지역주의를 대체할 수 있다란 말이야. 내 말은 ㅋ

존재가 의식을 결정한다 몰라?

그렇게 볼 수도 있습니다. 저도 그런 생각을 한 적이 있죠.
하지만 말입니다. 단순히 그것만은 아닐 것이란 생각을 합니다.
단순히 그것만으로 그렇게 쉽게 지역갈등이 불타오르고 그렇게도 꺼지지 않는다??
더 중요한 실체는 따로 있을 것이라 봅니다.
이건 해당 지역민들이 연구하고 말해줘야 알 수 있습니다.
따라서 계급으로 대치할 수 없습니다. 대치할 수 있다해도 바람직하지 않습니다.
그냥 모두가 대한민국 국민이 되도록 하는 방법이 최선입니다.

간단한 거야. 지역주의는 계급 적대를 치환한 거짓 정치야. 시민들에게 정치적 소외를 불러오는 헛지랄이라고 ㅋ 그걸 실제적 정치로 돌려야만 답이 나오지, 이 상태로는 답 없어. 명백한 사실이야~ 아님 아예 행정구를 합치던지 ㅋㅋ 그럼 되겠다 ㅋㅋㅋ

계급정치 말고 다른 걸 제안해주십시오. 하하하.