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작성일 : 13-04-18 08:20
김일성도 영웅임?ㅋ
 글쓴이 : 네놈따위
조회 : 922  

김일성은 박정희보다 더 위대한 수준임 독재가 경제력의 바탕으로 된다는 소리를 들으면 ㅋㅋ 독재의 기한이 길고 짧은걸 떠나서 경제력만 좋게 만들었다면 모든게 용서되는것처럼 말하니 김일성은 북한을 그때당시 남한보다  더 잘먹고 잘살게 만들었고 인민들에게 고깃국 먹이는게 내 꿈이다 라고 했으니 박정희 말한 내 일생을 조국과 민족을 위하여 라는 말보다 더 대단할듯 ㅇㅇ 하지만 김일성은 빨갱이라며 욕하는 병x같은 모순
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네놈따위 13-04-18 08:20
   
난 뒷북킹 ㅅㅅ
니가카라킴 13-04-18 08:29
   
저도 한때는 님처럼 단순하게 생각한적도 있었죠
     
네놈따위 13-04-18 08:31
   
단순하게 사는게 어려운거임ㅇㅇ... 공통점도 많잖
          
니가카라킴 13-04-18 08:38
   
정확히 말하면
박정희 시대는 ..피땀흘려 일한시대이지
진정으로 잘사는 시대는 ..아니었죠

먹을꺼 안먹고
입을꺼 안입고
후손들을 가난때문에 외국으로 팔려나가 않게 하기위해 희생한 시대가
정확한 표현입니다
               
네놈따위 13-04-18 08:54
   
그게 박정희 공임?
          
컴맹만세 13-04-18 09:02
   
말하는게 꼭 박지원 스탈이네 ㅋㅋㅋ
광X 개XX드라................... 목포로 갑니다. 살.... 뭐 이런 ㅋ
               
네놈따위 13-04-18 09:13
   
오빤 지원스타일
찢긴날개2 13-04-18 08:40
   
경제력의 일정정도 발전이 민주주의의 원동력이 되는건 사실인데,
경제력을 갖춘다고 민주주의가 자동으로 이뤄지진 않는 것임.

그리고 무엇보다,
꼭 독재를 해야만 경제를 발전시킬 수 있는 것도 아니며,

'선 경제 발전 후 정치 발전' 이 공식이 필수적인 것도 전~혀 아님.
오히려 자본주의 발전과정을 보면 상호 동시에 발전해왔음을 알 수 있음.
     
니가카라킴 13-04-18 08:41
   
유럽.. 서구는 그러함

그 외 지역은?
          
찢긴날개2 13-04-18 08:51
   
전부 케바케임.

서구도 스페인 프랑코 독재 사례가 있고.

자본주의 초기에 비교적 후발주자였던 독일도 결국 히틀러 사례를 거침.


물론 비서구같은 경우는 님 말대로 독재를 거친 케이스가 더 많긴 함.


말 잘 꺼냈는데,

그럼 자본주의 후발주자들의 독재는 용인돼야 함?


개인적으로 박정희가 아니었으면 그정도 경제성장이 어려웠을 거라고는 생각하는데,

너무 무리해서 실드할 필요는 없다는 생각임.

그냥 공과 과를 자연스럽게 받아들이면 될 일.
     
대두 13-04-18 08:52
   
옳은 의견 입니다
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-04-18 08:45
   
뭐지.. 김일성이 한게 뭐 있다고, 갖다붙여요,,  전쟁이나 일으켜 수백만을 죽인 한국역사상 최악의 개쌍놈인데...  모든 평가는 결과로 뒷받침해야지.. 그깟 인민한테 아가리좀 턴게 뭔 대수라고요
     
네놈따위 13-04-18 08:55
   
어따 김일성 살아있을땐 우리가 경제발전했다고 덤빌수도 없었고 정치력도 빡쎄잖ㅇㅇ
          
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-04-18 09:00
   
아뇨.. 김일성 살아있을때도 이미 역전됬음.  원래 북한이 남한보다 조건도 더 좋았는데, 나라 말아먹은 새퀴가 김일성임
               
네놈따위 13-04-18 09:11
   
그의계획경제는 성공한걸로 알고있는데 근데어쩌다보니 내가 김일성 옹호하고 있넼ㅋㅋ
                    
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-04-18 09:13
   
성공은 개뿔.. 그르니까 님의 논리가 말이 안된다는거임.  지금 북한 꼬라지를 보고도 저런 소리를 하니.. 어이가 없을 따름

밑에 길게 얘기한 분이 있잖소..
천리마운동 이딴거 해봐야 70년대까지가 한계.. 노동력만 착취한 결과
                    
shonny 13-04-18 09:43
   
성공한건.. 1949년으로 복구하자던 3ㄱㅐ년계획.. 그뒤한 천리마운동.. 5ㄱㅐ년 계획은 당시나 성공했다고한거고.. 실상은 북한경제 거덜낸 정책..
ntc22 13-04-18 08:48
   
참 민주론자들이 답답한게 대한민국에서 독재없이 경제발전이 가능하다는 개소리하는거

서구에서 300년동안에 민주주의와 경제력을 끌어올린걸 우리나라는 30년만에 했다는걸

부정하는건지 무시하는건지...

압축된 계획성장경제에서 당연히 합의되지 않은 세대간 계층간에 불합리성이 문제가 되겠지만,

그걸 독재없어도 경제발전 가능하네 어쩌네하는 말도 안되는 소리들 하시네요

차라리 고속도로 만들지말고 옥수수농사해서 내수경제 키우는게 경제발전에 도움된다가 더 그럴듯하네요
     
네놈따위 13-04-18 08:55
   
경제 발전은 독재가 있어야 된다는 말이 더이상함
          
ntc22 13-04-18 08:58
   
독재가 있어야 된다는게 아니라 우리나라가 단기간에 압축성장하는데

독재가 필요악이었던 상황이었죠.

우리도 300년동안 민주주의 확립하고 100년동안 산업화 해볼까요?
               
네놈따위 13-04-18 09:01
   
그거야 안해봐서 모르죠 ㅋㅋ 그때당시에 박정희와 별개로 기업의 성장도 대폭상승했었으니
컴맹만세 13-04-18 08:49
   
뇌종범. 머리가 너---------무 단순혀 ㅉㅉㅉ
     
컴맹만세 13-04-18 08:50
   
농담이기를.
     
네놈따위 13-04-18 08:53
   
아따 주관적으로 비하하네
          
컴맹만세 13-04-18 08:56
   
뭐가 주관적이여?
김일성처럼 국민 굶겨죽여서 박정희가 민주화가 된 지금에도 지지받느냐이거여?
그럼 그것보다 지지받지 못하는 슨상이나 뇌물현은 쌍또라이가 되는거여?
뇌를 포멧하지 않은 이상에야 어뚝해 그렇코롬 생각하남?
눈팅 13-04-18 08:55
   
농사나 지읍시다 ㅋ
     
네놈따위 13-04-18 08:56
   
요즘은 농사할라해도 돈없으면 못하지라우
          
눈팅 13-04-18 08:59
   
허허..
농사도 이제 자본주의시대에 물들었네요 ;;;
               
네놈따위 13-04-18 09:01
   
농사도 사업임ㅋ
니가카라킴 13-04-18 08:55
   
독일 광부. 간호사 수출
월남파병
쥐를잡아 가죽을 팔고
머리카락을 잘라 가발 만들어 팔고
대통령이 전용기도 없이 외국 항공기에 탑승하여
돈을 구걸하러 다녀야 했고..

그것도 필리핀. 인도네시아 라는 나라에

무시당하고..

그러면서 경제를 키운게 박정희 사대입니다..

쉽게 생각하지 마세요..
     
네놈따위 13-04-18 08:57
   
그건 국민들의 피땀이 일궈낸게 맞는데 그게왜 박정희의 공이냐는것 그리고 여기의 논점은 박정희와 김일성을 지금비교하는건데
          
니가카라킴 13-04-18 09:00
   
삼성을 키운건 근로자의 노력뿐입니까?
다른 기업 근로자는 삼성 근로자 보다 게으른가요?

논점에 대해선 짚어드렸는데요..
박정희 시대는 잘살았던 시대가 아니라 일을하던 시대라고
          
ntc22 13-04-18 09:01
   
님논리는 이순신 없어도 조선수군이 열심히 해서 전투에서 이겼다는 논리입니다.
               
네놈따위 13-04-18 09:03
   
월남파병은 이승만때부터 군파견해서 원조받으려고 한거고 나는 그러니께 김일성과 별로 다른점이 없다는건데 ㅋㅋ
대두 13-04-18 08:57
   
좋은예를 들었네요
해방후 일본이 지어 놓은 산업의 기초가 북에 있었던건 님도 잘아실 겁니다.
하지만 좋은 정책이 뒷받침 되지 않으면 더이상  발전은 할수 없죠.
1970 까지는 북이 모든 면에서 앞선 니다.
     
네놈따위 13-04-18 09:05
   
정치력을 무시할수도 없죠 위에 적혀있듯이 이순신없이 조선수군이 승리할수있었겠음?ㅋ
          
대두 13-04-18 12:11
   
오해의 소지가 있습니다. 
김일성의 정치력으로 북이 발전 했다는 말씀이신지....
컴맹만세 13-04-18 08:57
   
지손으로 밥을 지어먹어보지 못한 인간들과 뇌종범만이 할 수 있는 얘기죠.
당근 전자는 초딩 수준일꺼고 후자는 성인일테니 답없고.. ㅋ
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-04-18 09:02
   
박정희 공이 없었다면,  한국보다 더 잘살았던 수많은 나라들이 왜 전부다 한국보다 밑인지..
국민이 우수했다고 주장할라면,  그 우수한 국민분들이 밀었던게 박통임.. 걍 말을 마삼..
shonny 13-04-18 09:02
   
장난치나..
해방당시 남북한 비교한거나 찾아봐라..
세계최대 발전규모였던 수풍댐, 동양최대의 흥남 질소비료공장, 동양최대의 원산정유소, 그외 자동차 비행기등 생산하는 산업시설들을 북한 만주국경부근에다 일제가 공단들 만들어놨던 때였다.

개일성이 한건 원래 기반시설 있던거 전쟁때 파괴된거 소련지원받아 복구하는거였는데..
성공했다던 평가받은게 그 3ㄱㅐ년계획이었는데.. 목표가 1949년수준으로 회복시키자던거였지.
그뒤에한게 5ㄱㅐ년계획.. 즉 천리마운동이란건데.. 당시 성공이라고 자찬했던거고.. 실상은 북한경제 파괴시킨 요인이다.
삽천번뜨고 허리한번펴기 이딴구호보면 알듯이.. 그냥 노동력만 극대화해서 생산력만 졸라 반짝 늘린 결과였지.

일제가 해놓은 기반으로 우려먹다 약떨어진게 70년대까지였다..
     
컴맹만세 13-04-18 09:04
   
지금은 당시보다도 더 굶주리고 있다는게 팩트인데 뇌가 포멧된 인간들은 모르쇠를 하는건지 아니면 진짜 모르는지 모르는 그런 발언들을 쏟아내고 있죠.
ntc22 13-04-18 09:04
   
박정희는 독재로 조국을 산업화 시켰고 김일성은 독재로 권력를 유지했다는게 포인트죠
     
네놈따위 13-04-18 09:05
   
?? 그건 박정희도 마찬가지
          
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-04-18 09:07
   
결과는?
               
네놈따위 13-04-18 09:12
   
?? 결과는?
                    
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-04-18 09:15
   
몰라서 묻나?  북한은 더 좋은 조건에서도 망테크,  남한은 더 ㅄ같은 상황에서 완전 흥함..  이게 결과임..

지금 님은 박정희를 깔라고, 김일성을 쉴드치는 어이없는 얘기를 하시는거임..
적루 13-04-18 10:22
   
북한이 망한건 소비에트 연방 몰락도 한목하죠.

그때 우리가 미국 망하면 그렇게 될 듯 이요.
     
shonny 13-04-18 10:43
   
북괴 경제가 몰락하기 시작한건 70년대말부터임.. 각종 사업 지연되고 2~3%대 성장하기 시작한게 그때부터..
     
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-04-18 10:57
   
어차피 친구 잘사귀는것도 능력이죠
 
 
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