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작성일 : 13-03-21 08:34
5.18 기록유산이라는 걸 가지고 오시려면 좋은글도 다 가지고 와야죠.
 글쓴이 : by뚱
조회 : 1,337  

·18 민주화운동 기록물은 광주 민주화 운동의 발발과 진압, 그리고 이후의 진상 규명과 보상 등의 과정과 관련해 정부, 국회, 시민, 단체 그리고 미국 정부 등에서 생산한 방대한 자료를 포함하고 있는 기록물이다.
우리나라의 민주화는 물론 필리핀, 태국, 베트남 등 아시아 여러 나라의 민주화운동에 커다란 영향을 주었으며 민주화 과정에서 실시한 진상규명 및 피해자 대상 보상 사례도 여러 나라에 좋은 선례가 되었다는 점이 높이 평가 받았다. 세계의 학자들은 5·18 민주화운동을 ‘전환기의 정의(transitional justice)’라는 과거 청산에서 가장 모범이 되는 사례라고 말한다. 남미나 남아공 등지에서 발생한 국가폭력과 반인륜적 범죄행위에 대해 과거청산작업이 단편적으로 이루어진 반면, 광주에서는 ‘진상 규명’, ‘책임자 처벌’, ‘명예 회복’, ‘피해 보상’, ‘기념사업’의 5대 원칙이 모두 관철되었다.
 
고 되어 있습니다만... 기록유산으로써만 인정하고 있는 사실이 아니고 다른 민주화운동에 영향을 미치고
 
다른곳 과는 다르게 진상규명 책임자 처벌 명예회복 피해보상 기념사업의 5대원칙이 모두 적용된 민주화운
 
동의 좋은사례로 뽑고 있다. 라고 ㅎㄴㅇㄹㅇ님께서 들고오신 유네스코에 잘 나와있네요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-03-21 08:38
   
그 얘기는 제가 첨부한 영문 원본에 있어요..  저도 여기서 배우다보니 518에는 민주화운동의 성격도 있다고 생각합니다. 다만 진행과정에서 의문이 있다는거지.

 제가 저 글을 쓴 이유는 그냥 단순히 유네스코가 인정했으니, 더 토달지 마라.  이런 논리도 꽤나 봐와서 쓴겁니다. 폭력행위에 대해 비판해도 귀를 막는 사람들도 많았거든요
     
by뚱 13-03-21 08:42
   
저 본문에 태국 배트남 필리핀의 민주화운동에 대해 조사해 보신다면 진행과정에 대해서도

이야기 하지 못할걸요.

위에 보이시잖아요. 민주화과정에서 실시한 진상규명 및 피해자 대상 보상사례또 여라나라에 좋

은 선례가 되었다고. 유네스코가 민주화라고 인정 안하는거도 아니고 그 유네스코 기록 유산에

어떤게 올라와 있는지 생각해 본다면 이런이야기는 잘 못하실텐데...

한번 태국 배트남 필리핀이 어떻게 민주화운동을 했는지 찾아보세요.
          
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-03-21 08:45
   
저 말 자체가 무조건 진실일수는 없다는겁니다. 유네스코는 그런걸 판단하는 기관이 아니죠.. 그리고 등재를 신청한건 518 특별위 아닙니까? 당연히 그들의 입장이 반영될수밖에요
               
by뚱 13-03-21 08:50
   
유네스코는 기록유산 신청이 들어오면 님이 생각하는 이상으로 세세하게 조사를 하면서

등재를 시킵니다. 아래도 써놨지만 기록물들의 진실성 기록물들이 다른나라에 미친 영향,

세계의 시선 등 많은 요소를 거쳐서 판단하고 등재시킨다는 겁니다.
백발마귀 13-03-21 08:45
   
5.18 억울한 피해자까지 욕보이자는건 아니죠. 북한이 개입 했느냐 안했느냐를 가려야함..
북한 개입이 있다면 그때 군부들이 억울한거죠
by뚱 13-03-21 08:46
   
또 아래 글중에서 유네스코가 민주화운동인지 판단하는 기구인가라고 생각하냐고 하셨죠.

유네스코에 오르려면 그 기록안건에 대해 매우 세세하게 조사합니다. 그 기록물들의 진실성, 그 기록물이

다른나라에 미칠영향 등을 모두 따져서 기록유산에 등재시킵니다.

세계의 학자들은 5·18 민주화운동을 ‘전환기의 정의(transitional justice)’라는 과거 청산에서 가장 모범이 되는 사례라고 말한다. 남미나 남아공 등지에서 발생한 국가폭력과 반인륜적 범죄행위에 대해 과거청산작업이 단편적으로 이루어진 반면, 광주에서는 ‘진상 규명’, ‘책임자 처벌’, ‘명예 회복’, ‘피해 보상’, ‘기념사업’의 5대 원칙이 모두 관철되었다.

라고 쓰여있는게 보이실텐데 진상규명과 책임자 처벌 명예회복이라는 글이 안보이십니까?
     
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-03-21 08:50
   
그건 영문 해석 차이죠.. 제가 밑에 퍼온 원본에는 rebellion이라는 단어가 분명히 있습니다..  그건 왜 쏙 빼놓고 얘기하시는지..
          
by뚱 13-03-21 08:56
   
퍼온 원본의 출처좀 올려주시죠.

다큐멘터리의 한 단락에 대해 이야기 하고 있는 걸 올려놓으시고 5.18은 반란이다 라고 이야기

하시기 그렇지 않습니까? 다큐멘터리의 설명이 나와있는 단락 같은데요.
               
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-03-21 08:58
   
                    
메탈 13-03-21 09:00
   
A rebellion is a violent organized action by a large group of people who are trying to change their country's political system.

open, organized, and armed resistance to one's government or ruler.
-----------------------------------------------------------------------------
rebellion이 있네...폭동이다. 맞네 유네스코도 폭동이라고 하잖아...
전형적인 일베충들의 모자라는 소리다.

rebellion의 영영 사전에 풀이를 보자
두군데에서 가져 왔다. 하나는 네이버 하나는 dinctionary.com

국가의 정치적 시스템에 물리적으로 저항하는 무장조직 이나 그 조직의 활동이라는
공통된 서술이다.
                         
ㅎㄴㅇㄹㅇ 13-03-21 09:03
   
아 .. 저는 사태라고 생각함.  민주화운동의 성격도 있다고 아랫글에 분명히 얘기했는데 또 님은 왜그러십니까? -_-

맞네요 물리적 저항하는 무장조직!!  그 부분이 문제되는거고, 거기서 견해가 갈림

그럼 유네스코 등재됬으니, 민주화운동이야! 깝치지 말어!  이것도 그렇게들 욕하는 일베하고 다를바없다고 생각합니다

글고 나가봐야되서 토론은 그만해야될듯합니다. 뭐 518관련해서 제가 폄하?하는 얘기도 많이했지만서도..  서로 거친말 오가다보니 그런것이니 너그러이 이해해주시기를.
                         
메탈 13-03-21 09:09
   
Rebellions in the United States
만약 ㅎㄴㅇㄹㅇ의 말대로 저걸 해석하면 "미국에서 일어난 폭동" 으로 밖에 해석할 수 없다
하지만 저 카테고리 안에 미국의 남북전쟁도 들어가 있는 것을 확인할 수 있을 것이다.
                         
메탈 13-03-21 09:11
   
더군다나  revolution 혁명과 같이 묶어서 서술하는 경우도 자주 볼수 있을 것이다.

전형적인 협소한 부분을 진실 팩트 사실이라고 우겨놓고
전체를 그 작은 것 하나로 매도하는 비열한 논법이다.
                    
by뚱 13-03-21 09:20
   
공식홈페이지는 맞습니다만 거기에서 설명하고 있는 rebellion은 시민들의 무장봉기에

관한 이야기라고 생각하는데요. 또 님께서 언급하신 democratic uprising도 끝을 보면

민주적인 봉기라는 뜻입니다.
발렌티노 13-03-21 09:30
   
제가 알기론 통상,
성공하면 revolution이라고 표현하는 경향이 강하고,
실패하면 rebellion이라고 표현하는 경향이 강합니다.
물론 케바케이긴 하죠.

게다가 유네스코에 써있는 영어 문장들은, democratic uprising, citizens' rebellion, 그리고 필리핀 등으로 민주화 운동이 번졌다는 설명 등을 보면,

북한 개입은 커녕, 민주화운동의 맥락에서 5.18을 이해하고 있다고 보는게 자연스럽습니다.

앞뒤 다 짤라먹고 중의적 표현인 uprising(이집트 민주화 운동에도 uprising이란 표현 공공연히 나옵니다),
rebellion만 보고 말하는건 적절치 않습니다.



그리고 우리나라 '반란, 반역'등의 느낌이 강한, 부정적인 느낌의 어휘는
treason이나 betray 등이 더 많이 쓰입니다.

뭐 어디까지나 문맥이 가장 중요합니다만.
종북척결 13-03-21 20:23
   
최규하 대통령이 긴급조치 9호 해제 하고 김대중 가택연금 해제하고..내년에 헌법개정해서 투표한다고 했는데 왜 최규하 물러나라 김대중 석방해라 운동이 민주화 운동임??전두환 찢어 죽이자는...경상도 군인이 전라도 시민 죽인다하고,,,유언비어 돌고 나서 나온 구호인데..머가 민주화운동임??
     
by뚱 13-03-21 21:30
   
님이 주장하고 있는 바에 대한 팩트만 들고오세요.

매번 말뿐이니 머라 대답해 드려야함?

맨날 그놈의 총들고 있는 사진 들고와서 폭동이네 머네 하시고 또 쭉 설명하면 우르르 빠져나

가면서 또 잠잠하다 싶으면 또 우르르 와서 5.18폭동이네 하시고...

먼 도돌이표가 취미심?
 
 
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