주제가 중국 어선이 아니라, 인터뷰 내용은 mb out 이던데 ㅇㅇ;

노무현당시 외교부장관이 자신때도 엄청나게 터진 일을 막지 못해놓고 이 정권까지 끌고와서 mb out  ㅡㅜ .. 솔까 mb도 불쌍하네.

풉 이명박 지지자라.. 뭐 그럴수도 있다고 봐요.노무현같은 녀석 빠는것들도 있는데 이명박이라고 없겠나요?피장파장이죠 근데 꼭 이명박 까돌이녀석들은 노무현이야기만 나오면 흥분을 잘하니까 그걸 이용하는거같습니다.솔직히 노무현도 만만찮게 못하기는 했으니 ㅎㅎㅎ

아무리 그래도 뇌무현 지지자로 몰면 기분 더러운데요 ㅋ

대부분 그렇다는검니다.오해는 하지마세요.근데 거의 대부분이 노무현이야기 나오면 흥분질을 하면서 쌍욕을 하죠.

그리고 전정권의 친중정책도 한몫하긴했었죠.. 누구드라  모택동이를 존경한다는 녀석도 있긴했었죠.그 우리나라에 중공군을 파견해 분단상황으로 만들었던 그사람을 존경하는 뭐시기 녀석

머 노무현때도 엄청나게 터져서 이게 국정사안이 된적도 있고

 증거 : http://www.busanilbo.com/news2000/html/2007/1012/0C0020071012.1019100651.html

 그리고 바로 그 당시 외교부장관이었던 저 사람이 지금 저 말하는게 좀 아이러니 할뿐 ㅡㅜ
 딱히 이명박 옹호 할려고 한건 아닌데 ... 저 사람이 저 말을 할 자격이 있나 물어봤을 뿐인데 이명박 지지자로 모시면 ㅠㅠ ...

문제가 그겁니다
전정권이 지랄같이햇으면 현정권이 바로 잡아야지
지금 정권 다 끝나 가도록 그대로  놔둿다고 지금 일만 키웠네요
이명박 정권 들어서 이런일 많이 일어난거 아시죠?
아무리 일어나도 바로잡질 않으니 전정권하고 비교해서 나을게 없네요

치면튄다. 네 맞아용 . 이번 기회로 고쳐져야죠 ㅇㅇ

 근데 저게 저 사람이 말하는게 좀 웃겨서 .. 혹시 개근가 싶어서 댓글 하나 달았을 뿐인뎅 ㅠㅠ
 솔찍히 살인마가 tv보면서 살인뉴스 나오면 저 살인마 같은 새끼 쯧쯧.. 이러는거 좀 웃기잖아용..  저 하고 개그코드가 다르면 ㅈㅅ

전정권이 지랄을 했으면 현정권이 바로잡아야겠죠 너무나 당연한검니다.하지만 중국에 강경책을 쓰려고 하면 눈에 쌍심지를 켜고 반대하는 사람들이 누굴까요?원교 근공을 가장 반대하는 쪽 사람이 누굴까요? 딱 보기만해도 알수잇습니다만

님참......민주당이라고 그냥 말을 하세요
저한테 자꾸 그런식으로 말씀하시지 마시고
그리고 민주당이 아무리 반대해도 현정권 잡고 있는게 한날당 아닌가요?
다른건 강제로 막 진행하더니 이건왜 그러는지?
핑계로 삼기엔 점 안맞네요
온국민이 반대하는것도 막 진행하는게 한날당이랑 개명박 아닌가

민주당이라고 안말햇는데요?제가 의미하는건 민노당쪽에 가까운데 뭐 피차일반이긴 하죠.민주당이 아무리 반대해도?지금 무슨말하시는거에요?결과적으로 한미 fta는 어찌ㅤㄷㅚㅆ죠?대화와 타협으로 한다고 햇지만 끝까지 반대해서 결국 강행처리됫잖아요.욕먹는건 누구? 당연히 한날당이죠 그러면서 정권심판의 빌미로 삼겟죠.정치는 지지를 먹고사는 곳임니다.온국민이 누구에요?님이셈?

fta가 대화와 타협이라 ㅋㅋㅋ
지들끼리 입다 맞춰놓고 타협할 생각도 없었다는거 알고 있는데 ㅋㅋ
그럼 묻겠는데 4대강 찬성한 사람이 많을가요 반대한 사람이 많을가요

치면튄다/아주 웃기는 분이셨군요 누가더 많다는게 중요한건가요?상대방의 논리를 듣고 납득할수잇게 만들어야 순서가 아닐까요?쪽수가 많다고 온국민이라고 자칭하는것도 개그네요

아 예~~ 그러세요
다수결이 뭔지도 몰르는 사람이네 ㅉㅉㅉ
나라 운영이 무슨 국회의원이랑 대통령이 지멋대로 굴리는 건지 아나 ㅉㅉㅉ
오죽하면 대한민국 인권지수가 하락하고
민주 지수가 하락할가 ㅉㅉㅉ
나라 운영은 국민에 맞추는거지 정치가들이 지들 좆꼴리는데로 굴리는게 아닙니다

다수결도 소수의 의견 중시라는 게 있습니다.

소수의견 중시라 ㅋㅋㅋ
아무도 그걸 찬성 안했는데
무슨 소수의견 중시 입니까
자꾸 말도 안되는소리 갖다 붙이지 마시고

온국민이 반대한다는건 좀 오바 같음 ㅇㅇ;

그냥 과반수 이상이라는걸 빗대서 한말입니다

뭐 쪽수많으면 정의인가요 ㅋㅋㅋㅋ 대부분 반대자가 fta가 뭐가 잘못되었는지 알지도 못하고 그냥 mb out이더만

님이 엠비 빠는건 좋은데요
아닌건 아닌겁니다

뭘 빨아요 납득좀 시키라니까 동문서답은 하지말아주세요 ㅋㅋ

fta가 뭔지도 모르고 대부분이 엠비 아웃이라 ㅋㅋㅋ
님은 사람 그렇게 매도하시네요
에고 님이 그사람들 다 만나 보고 그런말 함부로 하시는지?
그리고 다수결이 정의는 아니겠죠

그런데 과반수 이상이라고 하기도 그런게 .. 한창 4대강이 이슈일때 재보선한게 .. 

 실질적으로 4대강 심판론으로 당시 이어졌는데,  워낙 서울 분당이 이슈가 되서 서울 분당이 손학규가 당선되서 진보가 '사실상'승리라고 할뿐이지, 전체적으론 한나라당이 많이 당선되었죠. 딱히 과반수 이상이라고 하긴 좀 그런듯. 머 한나라당밭에서도 한나라당 탈락하고, 가장중요한 분당의 결과때문에 한나라당이 패한건 맞지만, 전체적으로 보면 딱히 그렇지도 않은..

 그리고 님이 아고라나 가생이 개소문 이런 사이트만 돌아다니시는건지는 잘몰겠는데.. 과반수라고 하기엔 디시인사이드 일베 블루아이즈 라도코드등 수꼴사이트도 많죠. 온국민이란 수꼴사이트 진보사이트 통틀어서 과반수를 매길 수 있을때야 과반수 온국민을 말씀하셔야 할듯.  솔찍히 아고라 밖에 안하면, 온국민의 뜻
= 아고라뜻, 밖에 생각못하듯. 각 사이트마다 성향차이가 있고, 자신이 가담한 사이트의 성향이 그렇다고 그게 온국민 성향이라고 볼순 없졍..

치면튄다/그런식이면 한날당의 강행처리도 납득을 하셔야죠.쪽수가 많은걸이용해서 국민의 대표자라는 국회의원들이 반대자를 무시하고 통과시켰는데 왜 그건 온국민의 뜻이 아닌건가요?

말하는 내 얼굴이 화끈거리네요
누가 지들 꼴리는대로 하라고 뽑아 놨나요
국민의사 받들라고 뽑아 놓은거지

무조건 반대하라고 뽑아준것도 아니엿죠

그게 무슨뜻인가요?
무조건 찬성하라고 뽑아준게 아니엇다면 알아 듣겠는데
이젠 말도 못하시나

부왘..  그런데 정부와 각당도 아니고, 서로 여당과 야당을 대표로 하시고 말싸움 하면 알바가 될 수 밖에 없슴.. 두 분다 ㅋㅋ

그리고 무조건 찬성하라고 뽑아준거 맞습니다
대통령이 뭐하는 자린지도 몰르는 사람이네 ㅉㅉ

근데 fta 반대론자시면 이번 이명박을 뽑은 온국민을 다 탓하세욤..

 뭐 노무현시절부터 fta가 진행되긴 했지만, 당시 한나라당도  fta찬성한 당이여서,, 이명박을 찍으면 당연히 fta가 진행되는 결과인....
 당시 fta 찬성이 열우당 한나라당 반대가 민주 민노.. 뭐 자잘한건 말해봐야..
 뭐 치면튄다님이 이명박 안찍으셨다면 할말 없지만, 당시 이명박을 찍은 사람은 다 fta승인의 책임자... ;;

치면튄다/민주주의 가라로 배우셨나요.. 다수결이 왜 다수결인가요? 다수가 지지하면 정의라서?아니죠 각자 의견을 듣고 타당하다 생각되는 것과 문제점을 발견해 더 나은 견해를 내놓고 선택하자는 일종의 안전장치죠.다수의 의견이라고 무조건 ㅤㅇㅗㅎ진 않아요 그래서 소수의 의견도 중시하라고 교과서 민주주의 가르칠때 써있는거죠.

민주주의를 가라로 배워 ㅋㅋ
다수결이랑 민주주의랑은 아무 상관이 없는겁니다
민주주의가 뭔대요? 이사람 엉뚱한 소리 자꾸하네 ㅋㅋㅋ
다수결은 무슨 선택의 한 방법일 뿐이지 민주주의랑은 아무 상관도 없는겁니다
님이나 민주주의 다시 배우세요
어디서 아는척인지 ㅉㅉ

한국이 고대 그리스 아테나 같이 직접민주주의를 실현하는 국가라면 그렇지만,
 어쩔수 없이 간접민주주의 대의제를 실행하는 국가이기에..
 다수결이 상관 없다고 하긴 무리... 아 직접민주주의도 다수결의 원칙은 무시할 수 없는..

진짜 민주주의에는 다수결이 포함안되는게 맞아요 ㅋㅋ
그러면 소수의견이 무시되기 때문이죠
민주주의 정의란 국민이 뽑고 국민의 의사를 반영한다이지
다수결이 아니거든요

후훗 참나 어이가 돋네요 다수결이 민주주의의 기본인데 무슨말을 하시는건지 좀 다시배우세요 그럼 ㅋㅋ

아 그러세요 그럼 묻지요
그럼왜 다수결을 무시하는 발언을 하셨나요?
소수의견 중시라 다수결 무시해도 된다는 식으로 말씀을 하셨는데 ㅋ

소수의견을 중시라고 다수결을 무시하는게 아니라,
 대전제는 다수의 의견대로 가되, 소수의 의견을 보장할 수 있는, 보호장치를 마련한다는
 거겠져..
 예를 들어 fta가 노무현때 진행이 되고, 당시 총선이라는 다수결로 그 전정권에서 실행하던 fta를 찬성하는 측인 이명박이 승리가 함으로 fta뿐만 아니라 다른 것들도 있지만, 결국은 fta가 하는 쪽으로 다수결이 정해져버린 어쩔 수 없는 결과 ...

뭘 무시해요 납득좀 시켜보라고 했죠

한자를 몰라서 그러시나본데 민(백성)주(주인)주의(사상)이란 뜻임니다.즉 백성이 주인이 되는 사상 그 사상을 이루기 위해 다수결이란 원칙을 쓰는거고 나라의 대표자들을 국민의 투표로 뽑는검니다.가장 기초적으로 다수결의 원칙을 쓰는 민주주의의 기본이고요.

제가 위에도 적었지만 다시 적어 드시죠

진짜 민주주의에는 다수결이 포함안되는게 맞아요 ㅋㅋ
그러면 소수의견이 무시되기 때문이죠
민주주의 정의란 국민이 뽑고 국민의 의사를 반영한다이지
다수결이 아니거든요

다수결이 민주주의 논리는 아니지만 수단이긴 하죠.
 국민의 의사를 반영하는데 . 모든 국민이 똑같은 말을 하지는 안잖아요.
 그래서 각 후보들은 공약을 걸고, 그 중에 국민은 자신의 입맛에 맞는 공약을 한
 사람을 투표라는 다수결로 뽑는거죠..
 그런데 문제는 이명박이 당선 될때, 그 이명박이란 사람은 노무현때 진행되던
fta를 찬성하는 사람이죠. 그러니 그냥 그가 뽑힌건 fta진행이라는 결과가 난거죠..

태을진인님 글한번 읽어 보세요
다수결이 민주주의인 것처럼 말하고 있네요
민주주의가 뭔지도 몰르는 사람이 아는척 ㅋㅋ

진짜 민주주의에는 다수결이 포함안된데 ㅋㅋㅋ 아 미친다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 그러셔요?물론 이상적인 민주주의는 토론을 통해 가장 좋은 의견을 뽑는거죠 하지만 토론을 백만년끌수도 없는거고 그래서 다수결이란 걸 쓰는거죠.수단의 방법이긴하지만 민주주의에서 빠질수가 없는 요소인데요?

제가 그래서 위에 말씀 드셨잖아요?
민주주의랑 다수결은 구별된다고
님 난독증 있나요?
아님 우기시는건가요?
이사람 자기가 직접 맗해놓고도 몰르네 ㅋㅋ
수단일 뿐이지만 민주주의가 아니라구요
이해력 엄청 떨어 지시네 ㅉㅉ

지금 누가 우기는지 잘몰르겠네요 민주주의의 다수결 원칙을 이용해 국민의 뜻이 많이 반대하므로 반대가 옳다라고 주장한건 님이고요.

민주주의때문에 해야 한다고는 안했는데요?
반대자가 과반수 이상이라 안된다고 했지

난독증 정말 심하시네요 자가당착이라고 했던가요?ㅎㅎㅎ

난 그럴꺼면 한날당 강행처리도 이해했어야하는거 아닌가 하는 의문을 제기햇을뿐이고 ㅎㅎ

으앙 이게 늪지대로 빠졌다.. 난 비겁하게 도망가야지 .. 진흙탕 싸움 같은데 .. 두 분 다 그만 하시는게 좋을듯 ㅇㅇ

그만둘께요 괜히 또 무슨 알밥드립 나올까봐 ㅎㅎ

화장실 갔다 왓더니 참 ㅋㅋ
태을진인님 진짜 님같은 사람보면 참 답이 없네요
민주주의가 다수결이라 ㅋㅋ
민주주의는 국민의 의사를 반영한다이지 다수결 같은게 아닙니다
아시겠어요? 민주주의가 다수결이면
제비 뽑기는 뭔대요? 제비뽑기도 하나의 민주주의 수단 입니다
민주주의 정의도 제대로 이해 못하고 그냥 싸지르기 바쁘죠
다수결은 민주주의를 결정하는 수단의 한 방벙이지 민주주의 그 자체가 아닙니다

담배한대 꼬나물고 왔더니 또 싸셨네요 그만두면 좋겠는데 다수라는 논리로 옳다고 주장하신분이 다수결의 무용론을 들고오시다니 님같은 사람보면 정말 답답함니다. 그리고 제가 왜 님글에 테클건지 아세요?온국민이라고 썼기때문임니다.국민뜻을 자기 맘대로 재단하지 않았으면 좋겠어요.하여튼 민주주의라는게 토론으로 다수를 설득해 다수결의 원칙에 의해 진로를 결정하는거 아니였나요?사회 교과서좀 다시보시길 ㅉㅉ

전 지금 다수결의 무용론을 들고 나온게 아닙니다
뭔 착각 질이신지?
민주주의 정의를 말하는거지 누가 다수결의 무용을 들고 나온던가요?
그리고 님이 글을 잘 읽어 보세요 민주주의말로 글적은거랑
그전 주제로 과반수로 토론한게 보일겁니다
서로 다른 주제로 토론한겁니다
근데 무슨 과반수 논리를 부정했다는 건지?
다수결 논리를 전 부정한 적이 없습니다
민주주의랑 구분된다고만 했지
이사람 자꾸 없는말 지어내네

제가 님 없는동안 아랫글좀 봤는데 참 가관이시네요.왜 님이 그런 생각을 갖는지 이해가 가네요.다수결의 원칙이 민주주의 기본이라는거 이해가 그렇게 안가는지 모르겠네요.어디 꿈나라 속 민주주의라도 보고오셨나요?님과 나도 이렇게 서로 설득을 못하는데 다수결의 원칙이라는게 없으면 어떻게 의견을 조율하나요?대판싸우고 칼부림이 나야지 끝나는거죠.그리고 내글이 뭐가 어떤데요??색안경끼고 보니까 매직아이처럼 보이나 보죠?ㅋㅋ

그러니까 다수결이 한가지 수단이라고요
이해 안가세요?
민주주의를 다수결이란 수단으로 행한다구요
다수결이 민주주의가 아니라
이사람 진짜 이해력 엄청 떨어지네

누가 이해못하는지 모르겟네요 다수결이 민주주의에 들어가는게 맞는검니다.수단의 방법이라곤 나도 이미 이야기했지만 어쩔수없잖아요 모든사람의견을 다 반영할순없는거니까

그러니까 제가 말하잖아요
민주주의랑 다수결이 구분된다고 이해력이 왜이렇게 떨어지시지
다수결은 수단이지 민주주의 자체가 아니라고요

민주주의 자체가 아니라곤 하지만 현실상으론 그렇게 되어지는데요??민주주의를 할려면 여러 가지 가지각색의 의견을 다 수렴할수없으니 다수결의 원칙이 첨부터 들어갈수밖에 없는데요.어느나라 민주주의가 모든 사람의 의견을 다 반영해서 하나요?

그러니까 말하잖아요
민주주의랑 다수결이랑 구별된다고
다수결은 한가지 수단이라고
그리고 그보다 나은 수단이 나오면 그것이 민주주의를 행하는 수단이 되겠죠

나참 이사람 진짜 망상속에 사나??현실적으로 민주주의에 다수결이 없으면 어떤 혼란이 오는지 모르나요?다수라고 옳다고 생각하는 사람이 다수결은 민주주의 아니라고 하니 어이없네요

태을진인님 현실적으로 다수결 보다 더 민주적인게 제비뽑기 입니다
더 현실 적이구요
소수나 다수의 의견을 수에 상관없이 모두 기회를 제공하니

음식을 만들때 재료가 필요하듯 민주주의를 할려면 다수결이 꼭 필요한거란걸 왜 케 못알아먹나요?그리고 누가 온국민인건데??

제가 그걸 위에서 빗대서 말한거라고 했을텐데요
난독증 있어요?
자꾸 꼬투리 잡고 늘어지게
80프로 가까이 되면 거의다라 해도 되는거 아님?

뭘 알아먹어요?하나도 못알아 먹으면서 어디가서 민주주의안다고 하지마세요 北끄러운지는 아시죠?

그건또 뭔말인데요?

참고로 말씀드시면 복권이 왜 제비꼽기 형식인지 생각해 보세요
모두가 인정하는 가장 공평한 뽑기이기 때문입니다
제비뽑기도 한가지 수단이듯 다수결도 한가지 수단일 뿐입니다

뭔  제비뽑기 드립인가요 ㅋㅋㅋ 아낙 이사람 진짜 웃긴다

님 머리로 뭘 이해 하실런지 ㅋㅋㅋ
그냥 그러고 사세요

네 님도 그러고 사세요 님이랑은 한국어로 이야기 하는데 이해가 안되는 안드로메다 은하계사람 같으니

아맞다 한가지 덧붙일께요 수단이 목적이 되어서는 안된다라곤 하시지만 현실은 어떤가요?수단없이 목적을 이룰수있을까요?민주주의가 다수결없인 성립될수 없다면 민주주의 안에 다수결이라는것도 들어간다고 생각 안하심?왜 분리를 해야하는지 도무지 이해할수가 없네요

전 약속있어서 가보겠습니다 다음에 한번 다시 보죠 ㅋㅋ

제비뽑기가 가장좋은 민주주의 수단이자 지금도 널리 쓰이고 있다는걸
몰르는 사람인듯 ㅉㅉㅉ
왜요 그냥 제비뽑기 하니까 애들 장난 같음???
다른 나라는 군대도 제비뽑기해서 간다는데

요즘 학교에서 뭘 가르치는지 ㅉㅉ
제비뽑기 드립이라네 ㅋㅋㅋㅋ
허긴 뭘 알아야 제비뽑기를 왜 들먹이는지 알지 ㅉㅉ

그것은 개대중과 뇌물현을 더 싫어 해서임.. 아니 그 둘을 무작정 빠는 인간들이 더 싫어서..  명바기는 구워먹던 볶아먹던 암씨롱 않지..