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작성일 : 13-01-05 17:07

박정희가 무에서 유를 만들었다는 생각은 틀렸어요.TXT

글쓴이 : SURF

일제 식민지 지배 당하면서 (물론 의도 자체가 일본놈들 지들 이익 때문이니 우리가 일본에게 고마워할 필요는 1g도 없습니다) 어쨌든 조선 땅에 근대적 교육 시스템, 철도 수송 시스템, 관료 시스템이 자리잡습니다. 박정희조차 일본 사관학교 편입했었죠. 일제의 시스템 도입은 박정희가 한 게 아닙니다.

6.25가 터지면서 전통적인 지주 세력들이 몰락했기 때문에 근대적 공업, 국가 주도의 개발이 가능했는데 6.25는 박정희가 일으키지 않았죠.

이승만 때 토지 개혁을 하면서 소농들에게 기회가 생겼고 이게 교육 인프라 확보로 이어졌고 산업 발전을 가능케 했습니다. 하지만 토지 개혁은 박정희가 한 게 아닙니다. 토지 개혁 못했으면 중공업 정책 시작도 못했습니다

즉, 박정희의 공이 있지만 그것조차 과거에 있었던 요소들이 없었으면 불가능한 것들이었습니다.

따라서 후대의 경제 성장들도 박정희 때문에 가능했다라고 우기는 거 자체가 모순이죠.

이승만이든 박정희든 후대 정권이든 전부 해당 시대의 성장으로 평가하면 됩니다.

박정희 시대에는 성장 지표가 처참했습니다.

따라서 박정희 경제 성장 다시켰다는 건 환상입니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		SURF 13-01-05 17:07 부디 환상에서 깨어나시기 바랍니다. 부디 환상에서 깨어나시기 바랍니다.



		SURF 13-01-05 17:15 합리적인 비판은 환영합니다. 몇몇 분들은 그냥 욕만 하시네요.. 합리적인 비판은 환영합니다. 몇몇 분들은 그냥 욕만 하시네요..



		레기온 13-01-05 17:18 합리적인 비판요 지금 게시판 도배하면서 바보 코스프레한다는 생각을 안하시는지 하긴 뭐 인간말종눈에는 전부 인간말종으로밖에 안보이겠죠 지금 당신을 바라보는 시선이랍니다. 합리적인 비판요 지금 게시판 도배하면서 바보 코스프레한다는 생각을 안하시는지 하긴 뭐 인간말종눈에는 전부 인간말종으로밖에 안보이겠죠 지금 당신을 바라보는 시선이랍니다.



		레기온 13-01-05 17:17 그래프 참 좋아하시는네요. SURF님 월수입 및 지츨 대비 국가 수출입 비교 그래프도 부탁드려요. SUFF님 바보짓하시는거 님 팬들을위해서... ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 그래프 참 좋아하시는네요. SURF님 월수입 및 지츨 대비 국가 수출입 비교 그래프도 부탁드려요. SUFF님 바보짓하시는거 님 팬들을위해서... ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ



		도레미 13-01-05 17:08 이런 분이 한나라당 지지자였다는게 환상입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 분이 한나라당 지지자였다는게 환상입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ



		니가카라킴 13-01-05 17:08 별로 호응이 안가요 ^^ 고속도로가 그냥 뚝딱 만들어진다고 생각하세요? ^^ 무에서 유를 창조한 사례를 한가지 말씀드린것 뿐입니다 ^^ 별로 호응이 안가요 ^^ 고속도로가 그냥 뚝딱 만들어진다고 생각하세요? ^^ 무에서 유를 창조한 사례를 한가지 말씀드린것 뿐입니다 ^^



		궁디삼삼 13-01-05 17:09 너님같이 말하는 사람이 많은 지역이 어딘지 알고있음 너님같이 말하는 사람이 많은 지역이 어딘지 알고있음



		별명은없다 13-01-05 17:14 이런새기들은 덧세뺄셈도 모른채 함수,미분적분 공부할놈 이런새기들은 덧세뺄셈도 모른채 함수,미분적분 공부할놈



		노트패드 13-01-05 17:15 님만 그렇게 생각하시든가요 ^^ 저와 들고 있는 자료가 다르군요. 해석도 다르구요. 말하면 입만 아프니... 현재 "이 게시판"에서 "박정희"만 쳐보세요. 데이터가 굉장할겁니다. 이 게시판이 괜히 우파 게시판이라 불리는게 아니지요. 님만 그렇게 생각하시든가요 ^^ 저와 들고 있는 자료가 다르군요. 해석도 다르구요. 말하면 입만 아프니... 현재 "이 게시판"에서 "박정희"만 쳐보세요. 데이터가 굉장할겁니다. 이 게시판이 괜히 우파 게시판이라 불리는게 아니지요.



		SURF 13-01-05 17:16 반박을 못하시겠죠. 6.25 덕분에 지주세력 몰락해서 산업화가 가능했는데 6.25는 박정희가 한 게 아니고.. 토지 개혁도 박정희가 한 게 아니고.. 교육 철도 수송 관료 시스템 이식한 것도 박정희가 아니고 일제였고.. 따라서 박정희는 무에서 유를 창조한 게 아니니 전두환 김영삼 김대중 때의 경제 성장도 박정희의 공이라고 보기 어렵다는 게 결론이에요 ^^ 반박을 못하시겠죠. 6.25 덕분에 지주세력 몰락해서 산업화가 가능했는데 6.25는 박정희가 한 게 아니고.. 토지 개혁도 박정희가 한 게 아니고.. 교육 철도 수송 관료 시스템 이식한 것도 박정희가 아니고 일제였고.. 따라서 박정희는 무에서 유를 창조한 게 아니니 전두환 김영삼 김대중 때의 경제 성장도 박정희의 공이라고 보기 어렵다는 게 결론이에요 ^^



		별명은없다 13-01-05 17:18 전두환은 부하 잘둬서 박정희의 유산을 잘캤고 김영삼 김대중은 업적한번 말해봐라 ㅋㅋ 뭐때문에 경제 성장이 됬는지 전두환은 부하 잘둬서 박정희의 유산을 잘캤고 김영삼 김대중은 업적한번 말해봐라 ㅋㅋ 뭐때문에 경제 성장이 됬는지



		SURF 13-01-05 17:19 그래프 안보여요? IMF 후부터 서브프라임 터지기 전 GDP 성장률 보세요 그래프 안보여요? IMF 후부터 서브프라임 터지기 전 GDP 성장률 보세요



		별명은없다 13-01-05 17:20 아 그러니깐 경제 성장에 뭘 했는지 말해보라니깐? 아 그러니깐 경제 성장에 뭘 했는지 말해보라니깐?



		별명은없다 13-01-05 17:19 김영삼 핵팽귄이 경제성장에 이바지한거 한가지만이라도 말해봐라 ㅋㅋ 김영삼 핵팽귄이 경제성장에 이바지한거 한가지만이라도 말해봐라 ㅋㅋ



		winteris 13-01-05 17:19 어차피 죽을거 왜사냐란 논리랑 비슷하네 어차피 죽을거 왜사냐란 논리랑 비슷하네



		덩치큰아이 13-01-05 17:19 님이 박정희에 대해서 비판하려면 정당한 자료를 들고오세요. GDP나 GNI로 그나라의 경제상황을 파악한다? 맛집에 가서 음식을 맛보면 그 음식의 재료뿐만 아니라 비율까지 한번에 맞추실 분이시네요^^ 경제에 대해서 알지도 못하면서 그러한 자료를 들고오면 역풍을 맞는 것을 왜 모르시려나^^ 님이 박정희에 대해서 비판하려면 정당한 자료를 들고오세요. GDP나 GNI로 그나라의 경제상황을 파악한다? 맛집에 가서 음식을 맛보면 그 음식의 재료뿐만 아니라 비율까지 한번에 맞추실 분이시네요^^ 경제에 대해서 알지도 못하면서 그러한 자료를 들고오면 역풍을 맞는 것을 왜 모르시려나^^



		흙탕물 13-01-05 17:22 먼저 한국과 같이 당시 1인당 국민소득 67불 수준, 전후 상황으로 인해 산업이 전무한 국가, 지정학적위치로 이념의 대립으로 최전선에 있던 국가, 팔아먹을 지하자원이 없던국가, 인구4천만 수준의 국가, 군사쿠데타와 군부독재를 겪은 국가, 마지막으로 60여년만에 OECD해외원조국이 된 나라가 있다면 말 해 보시지요 먼저 한국과 같이 당시 1인당 국민소득 67불 수준, 전후 상황으로 인해 산업이 전무한 국가, 지정학적위치로 이념의 대립으로 최전선에 있던 국가, 팔아먹을 지하자원이 없던국가, 인구4천만 수준의 국가, 군사쿠데타와 군부독재를 겪은 국가, 마지막으로 60여년만에 OECD해외원조국이 된 나라가 있다면 말 해 보시지요



		흙탕물 13-01-05 17:23 박정희가 없었어도 발전을 했다? 한국인이 원래부터 부지런했다? 이게 과연 맞는말인지 박정희가 없었어도 발전을 했다? 한국인이 원래부터 부지런했다? 이게 과연 맞는말인지



		노트패드 13-01-05 17:23 인프라라는 기초적인 지식을 대학교에서(교양이든 어디든), 배운 적이 없으면... 이 사람과 같이 주장하는 우를 범하게 됩니다. 사람이 무지하면 이렇게 용감하게 되죠. 또한 이 그래프 보실 분들은... 글싼이의 무지에 휩쓸려 같이 멍청이가 되지 않기 위해 GDP란게 경제학에서 몇년도부터 쓰였는지 살펴보시길 바랍니다. 잘못하다 오프라인 분들에게 멍청이란 소리 들을지도 모르니 조심해서 자료 보시고 마음껏 비판하시길. 인프라라는 기초적인 지식을 대학교에서(교양이든 어디든), 배운 적이 없으면... 이 사람과 같이 주장하는 우를 범하게 됩니다. 사람이 무지하면 이렇게 용감하게 되죠. 또한 이 그래프 보실 분들은... 글싼이의 무지에 휩쓸려 같이 멍청이가 되지 않기 위해 GDP란게 경제학에서 몇년도부터 쓰였는지 살펴보시길 바랍니다. 잘못하다 오프라인 분들에게 멍청이란 소리 들을지도 모르니 조심해서 자료 보시고 마음껏 비판하시길.



		felon 13-01-05 17:25 저 그래프로 글에서 주장하는 것이 입증될 수 있나... 시대적 안목을 가지고 투자를 해놔서 후에 경제성장에 도움이 되는거지 투자하면 즉시 뭔가 바뀌는 거라고 생각하는건지... 글쓴이 수준이 너무 낮네 ㅋㅋㅋ 저 그래프로 글에서 주장하는 것이 입증될 수 있나... 시대적 안목을 가지고 투자를 해놔서 후에 경제성장에 도움이 되는거지 투자하면 즉시 뭔가 바뀌는 거라고 생각하는건지... 글쓴이 수준이 너무 낮네 ㅋㅋㅋ



		SURF 13-01-05 17:27 그러니까요. 이승만 때 토지 개혁을 했기에 중공업 정책이가능했고 일제 시대 교육 관료 철도 수송 인프라 기초가 있었기에 박정희 때 각종 제도가 돌아간 건데. 님 말대로면 박정희가 한 게 거의 없네요 ^^ 그러니까요. 이승만 때 토지 개혁을 했기에 중공업 정책이가능했고 일제 시대 교육 관료 철도 수송 인프라 기초가 있었기에 박정희 때 각종 제도가 돌아간 건데. 님 말대로면 박정희가 한 게 거의 없네요 ^^



		felon 13-01-05 17:35 6.25 덕분에란다 ㅋㅋㅋㅋ 누가 들으면 6.25가 필요했던 것 처럼 말하네. 무에서 유만 공으로 쳐준다면 과연 어떤게 공인지 언급이나 해보시죠 ^^ 경부고속도로, 포스코, 조선산업, 새마을 운동 등은 유에서 유였나요? 6.25 덕분에란다 ㅋㅋㅋㅋ 누가 들으면 6.25가 필요했던 것 처럼 말하네. 무에서 유만 공으로 쳐준다면 과연 어떤게 공인지 언급이나 해보시죠 ^^ 경부고속도로, 포스코, 조선산업, 새마을 운동 등은 유에서 유였나요?



		SURF 13-01-05 17:44 6.25 때문에 지주 세력들이 몰락했습니다. 지주 세력들이 몰락해서 토지 개혁과 소농의 성장이 가능했습니다. 소농의 성장이 곧 교육 인프라 구축과 산업화, 중공업의 원동력이 되었죠. 6.25는 박정희가 일으키지 않았습니다. 따라서 박정희 산업화도 박정희만의 공은 아니에요. 6.25 때문에 지주 세력들이 몰락했습니다. 지주 세력들이 몰락해서 토지 개혁과 소농의 성장이 가능했습니다. 소농의 성장이 곧 교육 인프라 구축과 산업화, 중공업의 원동력이 되었죠. 6.25는 박정희가 일으키지 않았습니다. 따라서 박정희 산업화도 박정희만의 공은 아니에요.



		felon 13-01-05 17:47 6.25 덕분에 지주세력이 몰락했다라 ㅋㅋㅋㅋ 그게 경제성장의 밑거름이다?? 그럼 그 소농들이 어떻게 했길래 경제성장율이 올라갑니까? 어떤 농사를 어떻게 지었어야 하죠? ㅋㅋㅋ 6.25 덕분에 지주세력이 몰락했다라 ㅋㅋㅋㅋ 그게 경제성장의 밑거름이다?? 그럼 그 소농들이 어떻게 했길래 경제성장율이 올라갑니까? 어떤 농사를 어떻게 지었어야 하죠? ㅋㅋㅋ



		SURF 13-01-05 17:49 이해를 못하셨네요 역시.. 지주 세력이 무너져서 소농들이 자기 밭을 갖게 되고 돈을 벌게 됩니다. 그 돈으로 뭐했죠? 자식들 서울로 보내고 공장으로 보내고 교육 시켰죠? 그래서 전통적인 농업 인구가 산업화의 역군으로 바뀌게 된 겁니다 박정희의 산업화 중공업 정책 추진은 바로 소농들의 성장 때문에 가능했던 거고요. 이해를 못하셨네요 역시.. 지주 세력이 무너져서 소농들이 자기 밭을 갖게 되고 돈을 벌게 됩니다. 그 돈으로 뭐했죠? 자식들 서울로 보내고 공장으로 보내고 교육 시켰죠? 그래서 전통적인 농업 인구가 산업화의 역군으로 바뀌게 된 겁니다 박정희의 산업화 중공업 정책 추진은 바로 소농들의 성장 때문에 가능했던 거고요.



		SURF 13-01-05 17:44 경부고속도로 포스코는 당연히 토지 개혁 없었으면 꿈도 못꾸죠. 필리핀이 토지 개혁 말아먹고 나라 망할뻔 했죠. 경부고속도로 포스코는 당연히 토지 개혁 없었으면 꿈도 못꾸죠. 필리핀이 토지 개혁 말아먹고 나라 망할뻔 했죠.



		felon 13-01-05 17:48 아 그래요? 그 당시 경부고속도로 만들 땅을 아무 보상도 없이 빼았았어요? ㅋㅋㅋㅋ 지주든 소농이든 뭐든 당시에 고독도로 낼 땅을 내놓아야 했습니다. 무슨 말도 안되는 소릴 하시나... 아 그래요? 그 당시 경부고속도로 만들 땅을 아무 보상도 없이 빼았았어요? ㅋㅋㅋㅋ 지주든 소농이든 뭐든 당시에 고독도로 낼 땅을 내놓아야 했습니다. 무슨 말도 안되는 소릴 하시나...



		별명은없다 13-01-05 17:28 저 그래프 대로라면 무능한 빵삼이, 핵팽귄,노운지 세명은 박정희보다 훨씬 위대한 사기캐릭이라는 말 ㄷㄷ 대단한 논리에 감탄하고 갑니다. 저 그래프 대로라면 무능한 빵삼이, 핵팽귄,노운지 세명은 박정희보다 훨씬 위대한 사기캐릭이라는 말 ㄷㄷ 대단한 논리에 감탄하고 갑니다.



		SURF 13-01-05 17:46 그렇지 않죠. 하지만 경제 성장률에선 박정희는 역대 정권 중에서 가장 처참한 수준에 가까워요 그렇지 않죠. 하지만 경제 성장률에선 박정희는 역대 정권 중에서 가장 처참한 수준에 가까워요



		felon 13-01-05 17:53 그러니까 그 농사지어서 애들 교육시키는걸로 경제성장율이 어떻게 올라가냐고 이 답답아 ㅉㅉㅉ 이상한 논리로 경제성장율 운운하니까 말이 안되는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그러니까 그 농사지어서 애들 교육시키는걸로 경제성장율이 어떻게 올라가냐고 이 답답아 ㅉㅉㅉ 이상한 논리로 경제성장율 운운하니까 말이 안되는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ



		SURF 13-01-05 17:57 교육 수준이 올라가고 교육 인프라가 구축되고 교육된 노동자들이 생산되면서 산업화, 기업 발전, 중공업 정책 육성이 가능해지죠. 일할 인력이 없는데 산업화가 되나요? 교육 수준이 올라가고 교육 인프라가 구축되고 교육된 노동자들이 생산되면서 산업화, 기업 발전, 중공업 정책 육성이 가능해지죠. 일할 인력이 없는데 산업화가 되나요?



		felon 13-01-05 18:02 일할 인력도 중요하지만 자본과 기술은 어떻게 해결되나요? 그리고 그 인력을 선택하고 중용해서 산업을 이끌 책임을 맡기는건 누가해야 하나요? 일할 인력도 중요하지만 자본과 기술은 어떻게 해결되나요? 그리고 그 인력을 선택하고 중용해서 산업을 이끌 책임을 맡기는건 누가해야 하나요?



		gigi 13-01-05 19:21 풋,,, 전형적인 멍청이~~~ 왼쪽의견만 보지말고 오른쪽의견도 한번 살펴보렴~~ 풋,,, 전형적인 멍청이~~~ 왼쪽의견만 보지말고 오른쪽의견도 한번 살펴보렴~~

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