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작성일 : 11-09-08 15:08
무상급식빠들과 말이 안통하는 이유
 글쓴이 : 2중대81미리
조회 : 2,434  

무상급식 이전에 이미 저소득층에게 급식비를 지원하는 복지제도가 구비되있었는데

마치 그전에는 복지고 자시고 없었던 60년대마냥 아이들이 쫄쫄굶었다고 생각하며

무상급식에 거창한 가치를 부여한다는것. 

정작 무상급식되서 바뀐건 

기존에 돈내고 먹던 사람과 급식업체 사이에 정부가 껴서

업체에 직접 돈내고 먹던 사람들이 정부에 돈을 내면(세금)

정부가 그돈을 업체에 내주는 시스템으로 바뀐것일뿐.

복지가 절실한 소외계층에는 아무런 혜택이 없는 복지라는거

아니, 복지라고 부를수있는건가?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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찮은이형 11-09-08 15:13
   
복지는 복지죠뭐 "보편적 복지"

이제 시작인걸요 ^^;;

기다리세요 조금있으면 민주당이 밀고있는 3대무상씨리즈가 시작되요 ㅎㅎ

무상보육 무상의료 무상급식 ㅎㅎ

경제력도 국민소득도 일본의 절반정도밖에안되는데 하는짓은 북유럽이상을 가려한다니까요 ^^;;
     
호호동 11-09-08 15:14
   
보편적 복지라는 말 자체를 언론이 만들었다고 봅니다

복지라는 말은 남을 돕는 그런 단순한 행동은 아닙니다 

그냥 남을 돕다랑은 많이 다릅니다
     
찮은이형 11-09-08 15:17
   
아 경제력은 일본의 1/5정도였군요 정정하겠습니다ㅋㅋ

아 그리고 반값등록금도있네요 ㅎㅎ 무상의료+무상보육+무상급식+반값등록금

고고싱 ㅎㅎ 빨리 실현됐으면 하네요 벌써부터 두근두근하네요 ㅋㅋ
          
비슨 11-09-08 20:31
   
한국 복지가 oecd 꼴찌인데..
이런 헛소릴한다는 게..참..
               
무솔리니 11-09-09 18:12
   
이게 바보입니다 바보
호호동 11-09-08 15:13
   
한나라당이 여의도 시각에 빠져서 민심을 못 보는 게 아닌가 자성의 소리를 하지 않을 수 없다”며 “낡은 정치에 대한 국민 분노를 ‘강남 좌파’로 매도하면 어떤 선거도 어렵다

또 쓰게 만드시네요    이런 내용이 지금의 현실입니다 

그리고, 이미 이게 대세 입니다      한나라당 조차도 외면할수 없는 , 그리고 반값등록금 저번선거에 이야기 한것 부터가 먼저 무상포퓰리즘의 시초겠죠  정치권의 커다란 일로 말입니다

복지라는것은 남을 돕는 그런 간단한 행위가 아닙니다 

대기업도 뛰어든 급식 사업을 어떻게 생각하십니까?  예전에 대기업도 급식사업에 뛰어 들어서 했잖아요

가난한 사람을 돕는 다는 것은 불쌍해서 쓰는 이벤트성 선심행사를 일컬음이겠지요

복지는 가난한 사람만을 위한게 아닙니다 

복지에 대해 좀 강의라도 들어 보시고 생각해 보세요
     
2중대81미리 11-09-08 15:20
   
무상급식에 어떤 가치가 있는데요?

차라리 무상급식해줄돈으로 국민연금이나 좀더 환급되게 해주던가

뭐하러 이런 돈놓고 돈먹기 복지를 하는건지?

이렇게 물어보면 또 방구끼는 소리하시면서 강의를 들으라고 하실껀가요?

그리고 민주당과 곽교육감님 본인이 "밥그릇가지고 아이들 상처주지말라"고 말했는데

토론에 나와 시까지 읆어가며 가난한 사람들 팔아먹을땐 언제고 인제와서

가난한 사람들 위한게 아니라고 헛소리를 하는지
          
호호동 11-09-08 15:23
   
복지라는 개념을 이해 못하시는 거네요

지금 정치 이야기 하는 란에서 정치이야기 하는 것이지 무상급식...

정치적 관점은 아니신듯 보이고, 주장하시는 것도 알겠읍니다

근데, 한나라당도 체질개선 할듯 보이네요
               
2중대81미리 11-09-08 15:29
   
식견이 넓으신거 같은데

무상급식이 표방하는 복지의 개념을

이 무지한 중생에게 알기쉽게 설명해주시기 바랍니다
     
찮은이형 11-09-08 15:21
   
2중대81미리님 냅두세요 저사람 몇번 말해봤는데

말이 안통해요;;
          
호호동 11-09-08 15:33
   
점잖으셔서  멋있게 보았는데,  의견이 다르면 말이 안 통합니까 ?

수고 꼴통 여당 지금의 한나라당 응원했지만, 성장해서 결국은 그게 국민들한테 갔나요

기업만 살찌워 졌죠 

부동산 정책도 그렇습니다 아주 천천히라도 연착륙시켜야 했는데 아무것도 하질 않고 부동산 띄우기만 하고 있읍니다

어떤 정권이 오든  나중에 그 고통은 국민이 3배 이상으로 받을 것입니다

그래서, 사회 안전망이라도 해 놓자는 것인데 뭐 잘못 되었읍니까?

역사를 보더라도  어차피 중산층을 얇아 집니다 이미 10년전에 고도 성장은 끝났읍니다
               
찮은이형 11-09-08 15:37
   
그렇다고 무상시리즈 남발한다고

국민들이 그 고통안받을거라고 단정지을수있는지요??

그리고 보수로써 저도 한나라당은 별로 안좋아합니다

저희나라에 현재로썬 제대로된 우파보수정당은 없는거같습니다만.

무상 시리즈좋습니다 솔찍히 퍼주는것만큼 쉬운정책도없지요

그에 따른 부작용은생각안해보셨는지??
                    
호호동 11-09-08 15:42
   
한국국민의 능력을 믿습니다   

어느 정도 진행되다가 무리하다 싶으면 또 민주주의적 절차로 어느 선에서 멈추지 않을까 합니다

지금 안철수씨등 복지가 대세이듯이 또 몇년후에는 견제가 대세이겠죠
     
모두함께 11-09-08 15:33
   
이번 안철수씨의 선거지지를 본다면 국민들은 한나라당이나 민주당이나 다 똑같다고 생각하고 있습니다.
물론 복지를 포괄적으로 이야기한다면 끝이 없고 또한 인류가 행복하기 위해서 나아가야 할 방향입니다. 그러나 우리나라 복지는 무상이라는 잘못된 단어하에 초점이 맞춰져가는 것이 안타까울 뿐입니다. 한나라당이나 민주당이 내세우는 무상복지 정책은 제가 생각하기에 너무 편향적이고 잘못되었습니다. 어차피 다 우리가 내야할 세금인데 왜 무상복지라는 오류하에 포퓰리즘을 하는 것인지.. 등록금을 싸게 한다면 그 등록금을 받고 공부하는 학생들이 나중에 더 많이 내야할지도 모릅니다. 밥을 공짜로 먹는다해도 나중에 그 초등학생 중학생들이 더 많이 내야할지도 모릅니다.
차라리 이것을 논하기 전에 우리나라에서 공정한 소득분배가 이루어지고 있나에 초점을 더 맞추고, 무상시리즈 포퓰리즘 정책이 아니라 우리나라 국민들이 납득할 만한 포괄적인 복지 사상을 국민에게 알리고 그것이 퍼질 수 있도록 하는것이 우선입니다. 예를 들어 기부 문화라는 것도 포함될 수도 있구요.
물론 우리나라에서 잘못 쓰여지는 세금들을 낭비하지 않는다면 금전적으로 이뤄지는 복지가 실현가능 할지도 모릅니다. 그러나 이런 정책을 시행하는 북유럽을 보면 우리나라보다 경제적 규모가 2배이상 클 뿐더러 인구수도 많지 않고 세금을 60%이상 낸다고 합니다.
만약 우리나라가 그정도의 능력이 된다면 분명 이런 복지를 하는것이 옳습니다. 그러나 사회적으로 볼때 아직 세금의60%이상을내고 복지를 실현할 능력이 되는지 의문입니다. 국민의식도 그렇고 국가의 제정투명정도도 살펴봐야합니다. 이러한 것은 하루아침에 이루어지지 않습니다. 우리나라가 초고도성장을 했습니다만 이에따라 사회적으로 부작용도 많으므로 이런 부작용이 최소한으로 낮출 수 있도록 여러방면으로 또 장기적으로 봐야하지
하루아침에 무상복지 정책나오고 무상복지가 이루어진다면 분명 제정적으로도 사회적으로도 망하는 지름길이라 생각합니다.
          
호호동 11-09-08 15:37
   
공감합니다    하지만, 세금 많이 내서 그 사회가 망했다란 표현이 맞는지는 잘 모르겠네요

그리고, 한국의 세제가 간접세를 엄청 많이 내기 때문에  한국국민들이 내는 세금이 낮다고는 안 보는데요 

뭐 복지 안하고 땅파는데도, 300조에서 900조로 나라빚이 늘어났으니까  ? 
               
모두함께 11-09-08 15:45
   
세금많이 내서 사회가 망했다라고 쓴것이 아니고 이러한 무분별한 복지가 이루어진다면 망한다는 이야기 입니다.
               
현실론자 11-09-08 16:02
   
대한민국은 간접세도 낮고 직접세도 낮습니다. 대부분의 세금을 상위 10%의 부자들이부담하는 구조에요. 북유럽처럼 할려면 부자만 세금을 더 내야하는게 아니라 중산층 서민층의 세부담이 곱절로 늘어납니다.

대표적인 간접세인 부가가치세도 우리나라는 유럽의 60%수준입니다. 멀 알고 말합시다. 대부분 민주당지지자들에게 바라는게 있다면 어디 블로그에서 퍼온것 이야기 하지마시고 검색해서 사실를 쓰시기 바랍니다.

그리고 나라빚이 300조에서 900조가 되었다는 소스는 어디서 나온겁니까?
                    
호호동 11-09-08 16:11
   
몇년도 직접세 간접세 율인지 좀 알려주십시요

2006년도 자료는 구했는데 부족한지도 모르겠네요

한국은 직접세 49 % 간접세 51%   
OECD 평균 직접세 61%  간접세 39%

참고로 미국은 직접세 93.5%  간접세  6.5%

          영국은 직접세 62.6%  간접세 40%

입니다 

그리고, 직접세만 따지면 부자랑 서민이랑 거의 1:10으로 내는데


간접세때문에 담배,휘발유 같은거 따지면 1:3 

이것 공평하다고 보시는지 궁금합니다

그리고, 앞으로 누가 정권을 잡게 되든 세금은 날로 늘어날 것입니다
국가 빚이 900조인데 국민들 에게서 나오겠죠

민주주의라서 결국은 부자에게도 세금 많이 걷어라가 대세일것이고, 세금을 부자가 더 내야 한다는데로 공감대는 더 갈것이고, 결국은 법제화 되는 길을 가지 않을까요
                         
현실론자 11-09-08 16:17
   
영국 프랑스 독일 이탈리아는 말씀하기 싫으시죠? 간접세가 50-60%대입니다.
직접세 말씀하시는데 대표적인 직접세인 소득세율중 최고분위소득세율 미국과 한국 35-6%로 비슷합니다. 미국은 4억부터 적용하고 한국은 8800만원부터 적용해요. 어디가 부자에 유리한 세금 구조입니까?

우리나라 경유휘발류를 제외한 대부분의 간접세는 유럽에 비해서 엄청나게 낮은 겁니다. 그쪽은 부가가치세 17-25%까지 있습니다. 우리나라 어디를 봤을때 부자가세금을 덜내서 살기가 좋고 서민은 세금을 많이 내서 살기가 힘들다는 거지요?

그리고 노무현 정부때 340조던 국가부체가 900조로 늘었다는 소스를 가지고 와요. 엉뚱말씀 하지마시고.
                         
모두함께 11-09-08 16:43
   
http://blog.naver.com/lghfree?Redirect=Log&logNo=110109664102
여기 가시면 가계부채 규모와 동향을 알 수 있습니다.
빚이 꾸준히 늘어난 것이지 노무현정부때 340조가 이명박정부때 900조가 되지는 않은 것같습니다.
노무현정부때 이미 가계부채 600조 넘었습니다.
                         
호호동 11-09-08 20:18
   
프랑스, 영국, 독일과 세금을 단순비교라 

독일은 교통위반시 벌금 어떻게 나가시는 지 아시겠죠

소득에 준하여 천만원 단위부터 몇만원 단위까지 있읍니다

예를 들어 100억 자산가는 교통 범칙금으로 교통규칙 어길시 천만원의 벌름이 부과 되는 시스템입니다 

근데 저번에 상속세 주장하실때 독일이 세금 적게 낸다고 하셨는데, 독일 세금이 무거워서 해외에 도피했다가 망신당하고 세금 물린 테니스 스타도 있었읍니다 

독일은 상속세가 낮아도 이렇게 소득대비, 재산대비 지출이 엄청난 곳입니다

그리고, 현실론자 님께서 영국 이야기 하셨는데  영국의 직접세율은 60%입니다 간접세율은 40% 이구요 

그리고,  OECD가 발표한 ‘구조개혁평가보고서(Going for Growth)’에서 “한국의 세제에 대해 한국 소득세·법인세의 과세기반이 좁고 자영업자의 소득파악률이 낮으며 개별소비세가 복잡한데다 고령화 사회 대비가 부족하다”며 “간접세 비중을 확대하고 직접세의 세원도 넓혀야 한다”고 제안했다.

제가 한 이야기 아니고 OECD 가 올해 발표한것입니다
                    
호호동 11-09-08 20:21
   
현실론자님 덕분에 경제 공부 더하게 해 주심 감사드립니다

싸우자는 게 아니고, 이런 의견도 있다라 봐 주심하는 것 뿐입니다

상위 10%가 세금 부담하는 나라들 참 많죠

아르헨티나등등 남미 국가들의 부유층도 작지만, 엄청나죠  한국부자보다 더 부자면 더 부자이지 못지 않죠

이미 양극화 의 폐헤 재벌의 무한 확장에 중산층이 갈수록 얇아 지고 있죠

건전한 사회란것 꿈일까요
          
호호동 11-09-08 15:40
   
복지 시작 안한것 같지만, 요양 보호사 제도 등 이미 복지 많이 시행되어 있읍니다

요양 보호사 제도도 내용을 보면, 국가가 거동이 불편한 노인들의 복지에 이미 뛰어 들어서 그나마 안좋은 건강의료보험의 재정을 더 악화 시키고 있읍니다만, 잘 알려져 있진 않죠 

전면무상복지 란것 하게 과연 국민들이 내버려 둘지도 모르겠구요

어느 순간에는 또  정지시키게 하겠죠

한국국민의 능력을 믿어요
               
2중대81미리 11-09-08 15:42
   
근데 무상복지가 좋은 복지라는 이유는 언제 설명해주실건가요
                    
호호동 11-09-08 15:46
   
잘살든 못 살듯 모든 국민이 최저의 생계는 보장 받는다

다만 그 질이 높을 뿐이다     

님의 자녀의 후손들도 같은 정책을 어떻게 살든 고르게 받을수 있으면 좋은것 아닌가요

고등학교까지의 무상교육 무상급식은 지지합니다만, 그 이상의 것은 무리라고 봅니다

얼마전까지 중학교 졸업은 군대 안 가는 그런 사회였읍니다

지금은 중퇴도 군대 갑니다만, 그것은 인구가 없어서  즉 병력이 없어 육방부 만족시킬려고 다시 중퇴도 군대갑니다만...

대학 등록금도 반값 등록금은 무리라고 봅니다... 전국민을 무상으로 대학까지 교육시키는 것은 따로 토론과 협의가 필요하다고 보여지지만, 대학까지 무상 교육은 반대입니다

대학은 돈내고 다녀야 한다고 봅니다
                         
모두함께 11-09-08 15:57
   
호호동님은 지금 우리나라에서 일어나고 있는 현상에 대해 초점을 잘못맞추신듯 합니다. 어떠한 현상을 볼때 그 현상이 왜 일어났는지에 대해 근본적인 원인을 살펴볼줄 알아야합니다.
우리는 지금 경쟁사회로서 현실적으로 대학교를 안들어가면 취직을 못하는세상이고 1등을 따라가지 못하면 자연도태됩니다. 즉 학력인플레죠.
사회가 이러한 경쟁구도를 만들어 놓고 돈못내고 다니는 대학생들을 단번에 뿌리친다면 이것이 과연 국가가 있어야하는지 의문입니다.
이것을 진단하기에 앞서 학력인플레현상을 줄일 방법을 찾아야 합니다.또한 고등학교만 나온사람과 대학교 나온 사람의 사회적 차별을 줄일 수 있는 방법을 찾아야 합니다.  독일처럼 대학교 안들어가고 산업쪽으로 빠지는 학생,사람들과 대학교 나온 학생, 사람 간의 사회적 차별을 줄인다면 이런 기현상은 일어나지 않을테지요. 이러한 갭을 줄이기 위해서 국가가 나서야 한다는 것이지 지금 등록금 문제가 터져나오는 것은 이러한 근본적인 문제의 파편일 뿐입니다.
                         
호호동 11-09-08 16:02
   
고등학교 졸업해도 대학졸업생들과 같은 대우에 같은 임금받는 세상이 과연 가능할까요?

독일의 직업고등학교처럼 하자고 언론에서 진짜진짜 많이 이야기 했었죠

그리고, 기업문화도 좀 문제 같습니다 한국의 노동생산성이 왜 낮나 봤더니

거의 모든 직장이 야근은 필수더군요

기본금은 아주 낮게 각종수당에 야근 수당 붙여서 몇천만원 이거부터 고쳐야 할듯 보입니다

야근하면 능률도 안 나는데,,,  차라리 야근 안시키고, 그 인력 따로 고용해서 고용이라도 늘리고,  대학숫자 줄이고,  고등학교 나와도 진급하는데는 영향을 미치지 못하도록해야 하는것 아닌가 합니다
                         
2중대81미리 11-09-08 16:04
   
무상급식 이전에도 모든국민이 최저의 생계를 보장받았는데요?

결국 본문의 글을 또쓰게 만드시네요 무상급식 이전에는

돈없으면 쫄쫄굶었습니까?

기존 복지제도에서도

내후손이 못살게 되서 저소득층으로 떨어지게되면 급식비 지원을 받겠죠

그리고 질은 전혀 높아진거 같지 않은데요?

친환경이라 갖다붙이면 질이 높아진건가요?

누누히얘기했지만 만약 무상급식 대신

급식의 질을 높이는데 투자했다면 저는 수긍을 했겠죠

현재와 같은 가격을 내면서 정부의 보조금이 더해져서

더 좋은 급식을 먹을수 있는걸

원래 돈내고 먹던거 꽁짜로 먹인다고 뭐가 질이 높아졌다는거죠?
                         
모두함께 11-09-08 16:12
   
저는 고등학생과 대학생들의 임금차이를 말하는 것이 아닙니다. 당연히 더 높은 고등교육을 받은 사람은 더 높은 임금을 받는 것이 마땅하다고 봅니다. 대신 고등학교 졸업 사람이 가진 직업이나 기술을 대학교 나온 사람들이 존중해줄 수 있는 사회를 만들어야 한다는 것입니다. 왜 항상 경제적으로만 사회를 보십니까
모두함께 11-09-08 15:47
   
호호동님은 제 말을 약간 잘못이해하신것같습니다. 저는 복지를 안해야 한다는 말이 아닙니다.
다만 그것을 장기적으로 살펴봐야하고 사회적으로도 타당한지를 검토해야한다는 말입니다.
     
호호동 11-09-08 15:48
   
잘못 오해 했네요 점진적으로 진행되고 많은 토의가 있어야 할것으로 봅니다

다만 중학교까지의 무상급식까지는 찬성입니다
스키니 11-09-08 15:47
   
일단 해보고 강호동 작살 권아웅도 작살....쌍용은 불쌍하고 전국 개인병원의사들?

개인병원의사도아닌데...누굴까요?
호호동 11-09-08 20:22
   
모두 함께 님과 의견이 굉장히 비슷하네요     

고등학교 나와도 진급을 하는데 차별이 없고  진급에 따른 대우에  차별이 없기를 바란다가 주된 내용이었읍니다

처음 임금의 차이는 있더라도 말입니다
맥주군 11-09-08 22:34
   
무상급식은 솔직히 말이 안됨 

무슨공산당도 아니고 민주주의 대한민국에서
황금붕어 11-09-08 22:54
   
솔직하게 의무교육 의료보험도 없애야한다고봅니다. 공산당도아니고 이거원
무상급식이라니
노인연금 영세민 지원도 없애는게 맞아요
그러니까 노인들이 일안하고 영세민은 지원금만 받고 게을러지죠
탈북자 지원도 너무많아요 무슨 집없는 사람이 얼마나많은데 집이랑 정착금까지 에효
돈못버는 사람은 노력을 안하고 게으른 거에요
돈없으면 디지는게 정답.ㅋ
     
싱싱탱탱촉… 11-09-10 12:52
   
황금붕어님은 돈 많으신가 보네요?
부럽습니다.
그런데 돈 없는 사람도 살아야 하거든요.
살지 못할정도가 되면 그 사람들이 폭도 들로 바뀌거든요.
선진국이라는 영국도 그런 현상이 발생했지 않습니까?
자 ~~ 최소한의 생계는 유지하게 만들어줘야 합니다.
그 중하나가 무상급식인것이죠. 다만 시기와 방법에 따라 차이가 있을뿐
시행해야 하는 것은 맞는 것입니다.
맥주군 11-09-08 23:20
   
의무교육 의료보험도 차등화 해야 맞아요

최하소득층만 보존해주는게 맞습니다

돈 있는 애들  의무교육 해주면 뭐해요? .  그걸로 맨날 사교육 받지 않나요?

의료보험과 의무교육도 최하소득층 왜에는 줄이고, 최하 소득층에 대해서만 확실하게 도와줘야 합니다

노인연금과 영세민 지원은 지금 전국민 대상이 아니고 말그대로 최하층 지원이니 괜찮습니당

역시  같은 논리로 전국민 무상급식이 아닌 가난한 집 애들에게 맛있게 무상급식 지원해주는 것이 맞죠
     
싱싱탱탱촉… 11-09-10 12:54
   
반론에 반론... 끝없는 꼬리 물기식 댓글들이 난무 할수 밖에 없겠네요.
기본적인 생각이 틀리면 복선 철도 처럼 계속 평행선만 가게 되어 있습니다.
현실론자 11-09-11 13:10
   
싱싱탱탱촉촉 같은 사람들이 정말 답답한 야당지지자들이죠. 당초에 말이 통하질 않습니다. "돈없는 사람도 살아야죠?"라고 하셨죠. 지금까지 쭉 돈없는 사람에 대한 급식비 지원은 있었씁니다. 전체 학생의 15%정도가여기에 들어가죠. 일본과 비슷한 수준입니다. 이걸 곽교육감과 민주당 민노당등 야당이 전학생 무상급식으로 정치이슈화 시킨겁니다. 소득수준에 관계없이 전부 밥은 공짜로 주자.

근데 전학생전면무상급식을 시행하는 나라는 전세계에서 중진국이상에서 스웨덴 핀라드 뿐입니다. 없는 사람들에게 최소한의 생계를 꾸리게 하기 위해서 부자들에게 까지 공짜밥을 먹이자는게 당신네들 논립니까?

당췌 무상급식을 지지하는 사람들 치고 제대로된 반박을 하는 사람들은 못 봤어요. 그냥 광우병 난동때 처럼 주워듣고 온것 떠드는 수준말고는 여기서 제대로 된 이야기 하나 하는 사람들 있나요?

학생들 위화감생긴다면서 무상급식 떠들던 야당지지자들이 교복자율화에는 또 찬성을 하고 있는 것도 코메디고. 단 하나 야당들 지지자에게 바라는게 있다면 상식적인 생각입니다. 이게 그리도 당신들에게는 어려운 것인가요? 상식과 이성적인 생각을 좀 하라는게?
 
 
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45249 백기들고 김정일에 투항했다는 김대중 (5) 겨울 01-22 829
45248 한미관계 말아먹은 노무현 (2) 겨울 01-22 955
45247 여기 보수님들 하나만 물어봅시다. (77) 커트 01-22 888
45246 앞 글의 질문..... (19) 바쁜남자 01-22 759
45245 내가 진중권이 한심해 보이기 시작한 이유...... (8) 바쁜남자 01-22 942
45244 디플레이션 80년만에 세계 경제 덮치나 (1) korean누룽지 01-21 1269
45243 연말정산 - 13월의 월급이 아니라, 1월 월급 반토막 (11) 헤라 01-21 1048
45242 심의 규정을 따르라 찌라시들이여 (3) 코피아난 01-21 685
45241 김대중이 친일파에 굽신거린 DJP연합이란 (16) 겨울 01-21 1712
45240 전 세계 파쇼는 다 똑같았요 (8) 쿤다리니 01-21 906
45239 안철수 목표는 이번 지방선거가 아닌듯 합니다.... 지쟈스 01-21 1476
45238 부림사건 피해자들 "당시 사건 검사들, 그 입 다물라" (10) 코피아난 01-21 1182
45237 1923년 공산주의를 비판한 ......... (6) 바쁜남자 01-21 816
45236 박정희 '은밀한 과거'는 어떻게 비밀이 됐나 (6) 제시카좋아 01-21 1647
45235 일본극우와 손잡은 한국보수 (5) 제시카좋아 01-21 1059
45234 승자의 역사 (7) 겨울 01-21 815
45233 유용원의 군사세계에서....... (9) 바쁜남자 01-21 1046
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45231 파쇼라고 딱지 붙힌 게 아니라 파쇼니까요^^;; (3) 쿤다리니 01-21 1208
45230 한국갤럽의 일침.jpg (6) 치사한놈 01-21 1204
45229 뉴욕 한인노인 맥도날드 화해!! (2) 찰나0무량 01-21 906
45228 김일성은 조선족 (2) 제시카좋아 01-21 1097
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