천지바보도 아니고.,~~~

정치인을 왜 사랑해 ?
댁들의 마눌님이나 자식샊끼들을  사랑하세요,  ~~~

에휴

넌
맹바기랑 503을 사랑 하잖아 ㅋㅋㅋ

당신은 사랑할 마누라는 있고요??

볼 때마다, 욕 먹고 계시네...ㅡ,.ㅡ   

아직 달 안떴다. 이따가 와

아 베 충 색 히 가 어 디 서 개 소리 야

김갑수가 요즘 여기저기 나오면서 친문을 깍아내리고 이재명을 찬양하고 돌아다니느라 바쁘죠.

문통을 위한길이라면서...
김경수는 3대세습이고 김정은이랑 뭐가 다르냐고 하고,
전해철은 노무현과 문재인의 후광뿐인 정치인으로 격하시키죠.

이들이 노통, 문통 밑에서 열심히 노력하면서 일을 한 건 인정도 안하면서 후광이고 세습이라 단정지음.

일례로 김경수는 노통 비서관으로 평양도 가고 하면서 청와대 실무경험이 있고 지역주의 타파를 위해 경남에서 국회의원, 도지사 한번씩 낙선도 했었죠. 그 이후 국회의원도 하고 도지사도 스스로 만들어냈구요.
전해철 또한 노통 시기 민정비서관, 민정수석으로 청와대 경험도 있으며 국회의원으로 일도 했고 민주당 최고위원도 햇었죠.

반면에 김갑수는 이재명의 모든 논란들은 우리나라에 이런 정치인도 필요하지 않느냐면서 앞으로 트럼프, 시진핑, 푸틴 등과 맞짱뜰만한 스트롱맨이라 찬양합니다.

이전에 김갑수는 또 이재명을 국정원장에 임명해야된다고 주장도 했었죠.
국가정보원장을 뭘로 아는 사람인지...

게다가 최근에 민주당으로 과거 민주당에 분탕질 친 사람들을 다 받아드리고 하태경, 정두언까지 받아드려야 된다는 이상한 소리까지 하죠.

정말 이해가 안되는 분입니다.

사복님 의견과 다를수 있습니다.  물론 저도 공감되는 부분도 있고 공감 안되는 부분도 있죠.
서로 토론하고 의견을 조율하고 맞춰가다  도저히 맞지 않으면 무시하면 됩니다.

그런데 권순욱 패거리는 그렇지 않죠.  비열한 욕을 서슴치 않습니다.
주진우. 김어준. 이동형. 김갑추 . 추미애  욕하는거  정말 들어주기 힘들정도로 인격모독을 합니다. 지금 똥파리들이 SNS에  적어 올리는 글들이 그렇습니다.
미 친년. 비실비실한놈. 딸동형. ㄱ ㅅ ㄲ. 이런식의 저질스럽고 비열한 문구를 날려서
대상에 혐오감을 심어주고 있죠.

이게 바로 과거 노무현을 욕하고 프래임 짜고 고립시킨 자들이 하던 행동이었습다.
정말 사복님 고민하셔야 해요. 지금 똥파리들이 행하는 행동이 과거 입진보들과 수구언론이
행하던 패턴을 반복하고 있다는걸 깨닳아야 합니다.

여기서 왜 갑자기 권순욱이 나오죠?
김갑수가 요즘 하는 말은 제가 요약해서 올린 말의 반복입니다. 친문 죽이기의 선봉장이 지가 마지막 친노라고 까불고 다니죠. 더 웃긴건 김갑수는 이재명 칭찬을 그렇게 해놓고 꼭 자기는 이재명 지지자가 아니고 이건 문통을 위한거래요.
김경수, 전해철 등 친문 정치인 격하시키는게 문통 위한겁니까?

게다가 김갑수가 더 싫은건 저런 말을 하면서 아주 극단적인 친문, 소위 극문 똥파리들 얘기하면서 친문 지지자들 수준이 어리니 민주시민이 될 자격이 없니 하면서 아주 모욕적인 발언을 하죠.

친문 지지자들은 일반화 될 수 없습니다.
가쉽님도 친문이시라면서요. 그런데 어떻게 저 말에 공감이 가는지요?

전 전해철. 김경수도 민주당의 구성원 이상이라고 생각해본적이 없습니다.
김갑수가 하는말이 다 옳다고 생각하지는 않지만  어느 정도 공감하는 바가 큽니다.
격하라니 애초에 그사람들만 따로 격상시킬 필요가 있나요?

그리고 민주시민이 될 자격이 없는 자들은 똥파리 한정입니다.
민주당을 분열시키려고 하는 자들이라는 말입니다.  전 친문이지만 똥파리는 아닙니다.

김갑수 이야기에 서프라이즈 변희재 이야기 나오죠. 
변희재를 친노라고 할수 있나요?  아뇨 전 변희재를 친노라고 볼수 없다고 봅니다.

권순욱패거리들이 하는 짓이 지금 그짓거리라는 겁니다.
친문죽이기가 아닙니다. 똥파리 죽이기 입니다.

격상하라는게 아니라 왜 개인을 인정안하고 후광이라는 식으로 격하시키냐는거죠.
근데 반대로 이재명 칭찬은 듣기 과할 정도입니다.

그리고 누가 변희재를 친문이라고 생각하죠?

어제 외부자들에서 진중권도 팟캐스트 유튜버 얘기하면서 서프라이즈와 드루킹으로 연결지어 말하던데...이건 권순욱과 비슷한 내용의 방송하는 사람들을 드루킹급으로 만들려는 거죠.

그리고 님과 김갑수, 이동형 등은 권순욱과 드루킹 그리고 똥파리들을 연계해서 메신저를 무력화시키면서 이재명을 쉴드치는거구요, 그 과정에서 친문 팟캐스트와 친문 정치인 죽이기가 발생하고 있는거죠.

권순욱이 이재명 리스크 한거 말고 뭘더 했죠?

보는 시각 자체가 틀렷어요.  그사람들 이재명을 옹호한게 아닙니다.
민주당의 분열을 염려하는 사람들이죠.

권순욱이 SNS로 깐 사람들만 올려도  민주당 의원 20명이상에  민주계열 인사들 수십명입니다.
왜 모르는척 하는거죠?? 
권순욱 패거리들 닥표간장과 김반장인가는 민주계열 인사에 듣기도 힘든 쌍욕을 하는데
민주계열에 아주 혐오감을 심어주고 있다는걸 부정하는건가요?

그게 변희재가 하던 짓거리와 틀린게 뭔지 님이 설명한번 해 보시죠.

보는 시각이 틀린게 아니라 다른 겁니다.

님은 이재명을 민주당이라 보니 이재명을 옹호하는게 민주당의 분열을 염려하는 것으로 보이는 거구요.

권순욱이나 소위 똥파리들은 위의 언급된 김갑수 등등의 사람들이 이재명이란 인물에 줄댄거로 보이는 거에요.

이재명이란 인물을 바로 볼 필요가 있어요.

과거 친노의 가장 극단적이고 진보적인 행동은 하던, 예를 들면 님이 말한 서프라이즈 등의 인물들이 노통 지지율 떨어지는데 1등공신 입니다. 노통 지지자중에 가장 먼저 노통을 버렸고 공격했죠. 그러면서 이들이 정동영쪽에 붙어 정통이 됩니다. 이재명, 정청래 등이 이쪽 출신이죠.
현재로 오면서 정청래는 나중에 친문쪽으로 붙은거고, 이재명은 여전히 그들을 지지세력으로 두고있죠.

이 말은 제가 한게 아니라 님이 좋아하시는 유재일이 한 말입니다.

당신들 편인 유재일이가 권순욱한테 쌍욕하길래
니들편도 그런다고 그런거지 내가 언제 유재일을 좋아 했습니까.

난 유재일. 권순욱 . 닥표간장 이런 내부총질하는 새끼들 진짜 싫어 합니다.
이런 새끼들과 변희재는  동급으로 봅니다.

유재일이 왜 우리편이에요?
진짜 싫어하는데. 정치자영업자.
난 님이 자주 언급하시길래 좋아하시는 줄 알았죠.

그럼 다시 물읍시다.
님은 이재명과 경기동부, 민중당, 통진당, 이석기 등 과의 연관성에 대해서 어떻게 생각하시나요?

그거 유재일이 프레임 짠거 잖아요.
유재일이 이야기 하기전에 경기동부가 먼지나 알았나요?

nL 계열 통진당은 엄연히 통진당에 속해 있던 사람들이고
이재명은 민주당이었습니다.  선거때문에 연대한적은 있지만.

유재일따위가 프레임을 짜요?

저는 유재일이 한국외대 용인캠인가 나와서 이석기등과 함께 경기동부 출신으로 알고있는데요.

그 증거들로 성남시 나눔환경이나 성남시 인수위원회, 그리고 이재명이 국정원 사찰받게된 원인인 이석기 업체와 거래한거 이런걸 유재일이 말했던거 아닌가요?

이재명을 싫어 할수도 있습니다. 
하지만 이재명을 집단으로 만드는 순간 적은 민주당이 되는 겁니다.
영역을 조금만 더 넓히면  청와대가 되고  문재인대통령으로 진화되는거 순식간입니다.

정말 문재인정부를 위한행동이 무엇인지 고민해야 해요.
왜 저사람들이 불났다고 소리지르고 다니는지 생각좀 해보셔야 합니다.

무슨 소리하시는지 모르겠네요.
이재명을 집단으로 만든 순간 적은 민주당이 되는거라뇨?

이재명이 속해있는 집단이 민주당이라는 말입니다.
교집합이 아니예요. 이재명은 민주당의 일원이고  더 나아가
문재인 정부의 일원이라는 이야기 입니다.
이재명의 집단 구성원들을 까는건 민주당 일원들을 까는거라는 말입니다.

제가 전부터 말하지 않았습니까?
이재명과 경기동부, 민중당, 통진당, 이석기의 연관성.
이게 가장 큰 문제라구요.

왜 이번 지선에서 성남시 정의당 비례대표는 민주당 이중당적을 가지고 있을까요?
왜 이재명이 성남시장 당선됬을때 인수위에 통진당 인물들이 있었을까요?

오랜 친노친문들은 이런걸 보면서
이 문제들이 해결되기 전까지는 이재명을 민주당으로 받아드리지를 못하는 거에요.

김갑수를 예로 들면
이 인간은 친노라 주장하는데 기존의 정치색은 정의당 혹은 거의 민중당이에요.
왜 소위 입진보들이 민주당의 스펙트럼을 넓히라고 계속 주장하는 걸까요?

게다가 과거 이재명이 손가혁이여 민주당을 점령하라 라고 하고, 민주당이란 좋은 그릇을 왜 나가겠냐고 한적도 있죠.

솔직히 이재명이 민주당적만 가진걸로 보여요.
그래서 싫은거구요.

이재명 싫어 할수 있다고요.

왜 김어준 주진우 김갑수 추미애가 쌍욕을 얻어 먹어야 하냐구요.
이님 정말 이상한 양반이네.
나중에 이재명과 엮어서 문재인대통령이 욕먹으면 그땐 무슨소리 하나 봅시다.!!
문재인이 무슨 성역이냐 이따위 소리 하면 아가리를 찢어 버릴테니까

김어준 주진우를 욕하는건 아주 극단적인 사람들이죠. 님이 말한 팟캐스터들은 못건드려요.

김갑수는 이미 욕먹을 이유를 층분히 말했구요

추미애는 친문에 발걸치고 이재명 지지자들까지 자기 지지자로 두려다 욕먹을거죠.
친문 지지자들과 이재명 지지자들 사이를 알면서도 무리한거죠.

아가리를 찢는다라ㅋㅋㅋ
과거 노통때도 보면 정통계에서 가장 먼저 노통을 버렸죠.
그리고 지금 이재명 지지자들은 벌써 문통 욕하고 있습니다.

님이야 말로 나중에 전해철, 김경수 까면서 노통 문통 모욕하시지 마십쇼.
딱보니까 이재명이 문통과 각을 두는 순간 님도 따라하겠네요.
그땐 스스로 아가리를 찢으세요.

SNS 와 오유에서 그짓거리 하고 있는거 뻔히 보고 있으면서
뭘 못건드린다고 단정 짓고 있나요. 무슨 말이 통해야지.

팟캐스터들이 김어준과 주진우를 욕했다구요?
증거 가져오시죠?
김부선 문제에 대해서 대답하라고 한적을 있어도 욕은 안했을텐데요?

오유나 트위터의 사람들은 문통외엔 비판적 지지한다면서 같은 편인지도 모르고 김어준 주진우 까는 어리석은 놈들도 있죠.

사실관계를 명확히 하시죠.

저는 갑수씨 말에 동의하지 않아요.
물론 그가 주장하는 바가 어떤 의미인지는 알아요. 목적은 같아도 방법론은 서로 다를 수 있기에 이해합니다.
하지만 그가 주장하는 바가 언제나 정답일 수는 없어요.

그럼에도 그의 주장이 다소 불편하게 느껴지는 건, 그 스스로 자기와 생각이 다른 친문 지지자들을 함부로 '극문'이라 지칭하며, 이 정부에 도움이 되는 사람들이라 함부로 규정짓는 겁니다.

일부 프락치 짓 하는 가짜들은 제외하고, 이재명을 싫어하는 친문 지지자들 분명히 있습니다. 물론 그들 중엔 이번 지선에서 차라리 남경필을 찍자는 식으로 말하는 이들도 있고 그건 바람직하지 않다 생각하지만, 그런 식이라 면 이재명 지사의 가장 충성스런 지지자들인 소위 손가혁에 그 정도를 넘는 이들이 더 많은 것 같습니다.

저는 솔직히 김부선이나 형수 욕설은 별 문제될 게 없다 봅니다.
하지만 '혜경궁 김씨'는 좀 달라요. 그가 누군지, 이재명 지사와는 어떤 관계인지, 왜 그의 일베스런 멘트에 이재명 지사는 리트윗으로 동의하며 잘(?) 지냈는지 의아합니다.
그리고 이건 그가 비록 김대중, 노무현, 문재인과는 다른 사람일지라도 같은 가치관을 공유한 결이 같은 사람인지를 가늠할 수 있는 중요한 바로미터가 될 수 있다 생각합니다. 그래서 제겐 매우 중요합니다.

파란색이 좀 짙고 옅은 건 상관 없습니다.
하지만 애초부터 완전히 다른 색깔이라면 그건 곤란해요. 그건 용납해선 안되는 것이고, 단지 정치적 이해득실을 따져 다른 색깔을 가진 이가 그것을 숨기고 있다면 그는 정치인으로서도 자격이 없습니다.

그러니까 이재명으로 끝내라는 겁니다.
이재명을 집단으로 만들어서 민주당 저격하지 말고요.
지금 오유나 SNS에서 민주진영 자체로 확전하고 있고
거기에 대한 심각함을 이야기 하는데 왜 자꾸 이재명 이야기를 하는지 모르겠네요.

1. 저는 이재명 개인 이외에 다른 인물을 언급한 바가 전혀 없습니다. 그러니 제겐 해당되지 않는 말씀이네요.

2. 그러는 님도 프락치와 당신과 생각이 다른 민주당 지지자를 구분해서 말씀하세요. 퉁 쳐서 함부로 '극문''이니 그런 이상한 표현 사용하지 말고요.

3. 저는 상황이 이렇게까지 전개된 데는 이재명 지사의 모호한 태도 역시 한 몫 했다고 생각합니다.
특히 혜경궁 김씨 건은 가치관과 연관된 심각한 문제입니다. 그런데 왜 이 문제를 적극적으로 해결하지 않죠? 저라면 지나치다 생각될 정도로 앞장서서 나와의 무관함을 증명하려 애쓸 겁니다. 적어도 그런 태도만으로도 많은 이들의 의구심을 풀 수 있을 겁니다. 그 쉬운 걸 왜 안합니까.
이해가 안돼요.

이재명 싫어 할수 있다고 봅니다.
제가 똥파리라고 하는건 전선을 확대하는 사람들입니다.
님에게는 해당사항이 없구요. 저도 극문이라는 단어의 애매모호함 때문에
극문대신 똥파리라는 단어를 씁니다.

님의 의도를 잘 알겠습니다.

하지만 김갑수씨의 경우를 봐도, 이재명에 대해 딜하는 이들을 가리지 않고 '극문'이라 칭히며 멸시하고 비난하더군요. 물론 저는 개인적으로 그가 말하는 바에 해당되지 않는다 생각합니다만, 그것과는 별개로 모욕감을 느껴요. 마치 과거 수구꼴통과 기레기들이 '일부'라 칭하며 '문빨'라 극딜했던 것처럼 말입니다.

김갑수씨가 하는 이야기를 보면 그걸 알수 있어요.표현을 못찾고 있어요. 
똥파리 라고 하면 되는데  단어자체에 대한 거부감 때문에 차라리 극문이라고 부른다고 이야기 하죠.
사실 극문이라는 표현이 문재인 지지자들을 비하하는듯 하지만 달리 표현할 단어를 못찾고 있는게 현실입니다.

맞습니다.
지금 소위 극문 똥파리들은 이재명은 완전히 다른 색이라 말하는 건데 그 지점에 대해서는 아무도 대답을 안하죠.
이재명이건 그 쉴더건 간에...

이런 문제로 지금 사태가 벌어졌다고 아무리 얘기해도 다들 무시했어요...

극문 똥파리라니...
매우 거북하고 저열한 표현이군요.

'소위' 극문  똥파리 입니다.
진의는 ' 소위 극문 똥파리로 불리는' 입니다.

누군가가 저렇게 부른다는 것을 비판하기 위해서 쓴 것인데 제가 오해의 여지가 있게 쓴 것 같습니다.

남이 나를 저열하게 표현하는 바에 대해 반론하면서, 그 표현을 똑같이 인용하는 경우는 드물죠.

이재명이 완전히 다른 색이냐는 부분, 즉 혜경궁김씨의 진실에 대해서는 수사 및 법정다툼이 시작됐고, 아무도 대답을 안하는 것이라기 보다는 그 결과를 지켜보자는 쪽과, 아니면 지켜볼 필요도 없다는 쪽으로 의견이 나뉘고 있는 것 같습니다. 제가 보기에 무시한 사람은 없어요.

저도 일전에 언급했지만 혜경궁김씨 관련 의혹이 사실이라면 노무현 문재인에 대한 부채감마저 가지고 있는 범 진보 지지층에서 이재명은 살아남을 수가 없습니다.

가쉽님은 이재명이든 김어준이든 뭐라도 구실을 삼아 범 진보 진영을 갈갈이 찟으려하는 행위들에 대해 지적하시려는 것 같고, 사북님도 이런 부분에 대해서 별 이견은 없으신 것 같습니다. 다만 민주당으로 받아들일 수 있는 스펙트럼의 넓고 좁은 차이 때문에 의견충돌이 격해지시는 것 같네요.

개인적으로는 당적이나 출신도 염두에 두어야 겠지만, 구성원에 대한 비토와 배제를 하려면 그런 출신성분만이 아닌 구체적인 행동에 대한 판단도 꼭 필요하다고 생각합니다.

현실정치에서 각자의 1급수만 고집해서는 무언가를 이룰 힘을 얻기 어려운 만큼, 내부의 비위를 철저히 단속하되, 그 문호를 너무 높이는 건 생각해 볼 문제일 것 같습니다.

이재명이 다른 색이냐 하는 부분은 수사하지 않습니다.
혜경궁 김씨 문제는 별개니까요.

이재명과 그 핵심 지지세력의 문제입니다...

유재일이  통진당과 이재명과 엮는 프레임 쓴거 맞고요.
이재명이 통진당과  선거 연대해 성남시장이 된것도 사실이고요.
사북님이 말하는 그  대부분의 일들이 선거연대에 따른 보상이었을 뿐입니다.
이재명은 민주당이었고 애초에 통진당과의 연결고리는 그것뿐이 없습니다.

그리고 김반장 이라는 팟캐에서 김어준 욕했습니다.

님이 선거연대에 따른 보상이라 일축하시지만 최근까지의 손가혁, 즉 재명투게더들은 여전하다는게 많은 부분에서 드러나고 있습니다.

저는 말했듯이 민주당 인사를 넘어 김어준 주진우로 까지 계속해서 확전되는게 싫어서 가생이에 온 사람입니다.

김반장 방송은 안들어서 그런 소리했는지 몰랐는데 문제가 있네요.

그러니까 확인안된 사실들이라는 거죠. 왜 소문을 확인도 안하고 믿는지.
그리고 재명투게더가 실제로 그런지 얼마전 제가 직접 카페에 가입해 봤지만
글 리젠조차 안되는 곳이 더군요.
님들이 말하는 손가혁이 어디 간건가요?

거기가 기존의 손가혁이에요.
지금이야 당연히 안그러겠죠.
오유에 들어가신다고 하셨는데 그곳에 캡쳐된 자료들을 보시지 않으셨나요?

그리고 제x림씨나 그 외에도 말씀 여러번 드렸지 않습니까??

지난 대선 경선때 이야기를 왜 지금 꺼내서 손가혁이 활동하네
안하네 하고 있냐는 겁니다.
하도 손가혁 거리길래 손가혁의 실체를 찾기위해 인터넷을 안뒤진 곳이 없습니다.
하지만 손가혁 그림자도 보기 힘들더군요.
당신들이 말하는 손가혁은 비밀 결사 단체인가요?

지금은 당연히 반문하면서 이재명을 지지하는 사람들이 모인 커뮤니티같은 곳은 없죠.

이재명 대통령 만들기 위해 문통을 까다가 지금은 친문인척하는 이재명 지지자들을 속칭 손가혁 혹은 재명투게더라고 하는겁니다.

그리고 지난 경선때 이야기를 빼놓을 수도 없구요. 그때 문통에 대한 심각한 모욕들은 손가혁이 만들었죠. 예를 들어 문치매같은 말이요.

그런 사람들이 지금은 모두 친문행세를 하면서 뒤에서 문주당, 문공산당 그러는 거라니까요...

대표적으로 위에 말한 제x림씨나,
현재도 회장인지 모르겠으나 재명투게더 회장이 문통 집권 이후에도 문통탄핵 그룹에 가입해있거나 그렇죠.
트위터 혜경궁 김씨나, 이니즘에빠진 이빠 등도 그렇구요.

점심시간쯤에 살짝 둘러봤는데.. 젠틀재인인가 하는 곳은 관리자까지 나서서 김어준은 x소리 하는 자로 규정하고.. 좀 심각하더군요.

규리아빠님이 김어준을 욕했어요??

혹시 링크 걸어주실 수 있으신가요?

6월 14일자 '김어준 언급금지' 라는 글에서 그리 썼더군요.

그의 공은 인정하나 지금은 x소리를 한다며..

회원이 아니라서 그 이상은 읽지 못했습니다.

지금 들어가서 확인해 봤는데
김어준은 욕하는게 아니라

카페내에서 김어준이 이재명을 염두해둔 듯 전과4범이면 어떠냐 일만 잘하면 되지 부터 시작해서 카페내에서 김어준 비판 글이 올라오자

그들을 다독이는 겸 한소리 하고
앞으로 카페내에서 김어준으로 분란 일으키고 확전시키지 말라는 공지사항으로 보입니다.

x소리한다는 건 욕하는 게 맞지요 ㅎㅎ

그 운영자분은 일단 김어준이 이재명 이슈에 가담하지 않아서 매우 불만인 것은 분명해 보입니다. 다만 과거의 공이랄까 옛정을 생각해서 언급 - 해당 카페의 분위기를 생각하면 대부분 비난과 욕이겠지요 - 을 하지 말라는 것으로 전 이해했습니다.

좋게 생각하면 이런 것이고, 나쁘게 생각하면 김어준이라는 감당할 수 없는 화두가 점차 커져서 카페가 두조각 날 것을 우려했겠지요.

(그가 지금까지 해 온 위대한 일들.
그러나 그가 지금하고 있는 개소리.

그러니 당분간만 지켜보죠.
젠재에선 김어준 주진우 언급금지 합니다.)

여기서 개소리란 표현은 김어준을 욕한게 아니라 김어준이 뱉은 발언이 헛소리란 뜻아닌가요?

그리고 오히려 김어준 주진우에 대한 비판을
자제시키는 건데 그걸 욕한거라 하시면 좀 억울하실거 같은데...

그리고 개소리란 단어도 사전적으로 표준어로 알고 있습니다.
노래 제목이나 가사에서도 개소리란 말이 나오면 욕설을 쓰는 것인지 의문스럽습니다...

그 무슨 아빠라는 분이나 해당 카페에 대해 애정이 많으신 모양이군요.

당신은 훌륭하지만 당신이 하는 말은 x소리라고 한다면 궤변이겠지요. 언행은 그 개인의 정체성을 표현하는 것인데 그 언행을 욕하면서 당신에 대한 욕은 아니다라고 하면 '아 그렇군요' 할 사람은 거의 없을 겁니다. 사북님이 그런 말을 들으시면 '아 표준어의 일종이구나' 하는 생각보다는 모욕당했다는 기분이 들 것입니다. 저도 마찬가지구요. 대중문화속에서 나타나는 건 불특정 대상을 지칭하는 것이라 경우가 다르기도 합니다. 특정 대상을 지칭해서 그런 노래를 부른다면 그런 음반이 허가될 리도 없고, 사람들에게도 지탄을 받게 되겠죠.

김어준의 인격이 아닌 발언에 대한 것이라고 애써 분리하려 하시지만, 사실 김어준은 발언을 안해서 증오의 대상이 된 겁니다. 이재명 이슈에 가담하지 않아서, 비판하는 측에 동조해주지 않았다는 이유로 욕을 먹고 있는 거지요.

사북님은 고의적으로 편가르기를 부추기려는 분이 아닌 것도 알고, 되도록 균형잡힌 시각으로 보려고 노력하시는 것도 알고 있습니다만, 이번에는 이성보다 애정이 더 강하게 표출되신 것 같네요.

애정이 크지는 않습니다.

그냥 젠재의 카페지기 마저 김어준을 욕했다고 기정사실되어, 젠재도 김어준을 욕하던데 하면서 친문들이 김어준을 깐다 라는 식으로 넘어가는 것을 반대하기 때문에 이러는 거죠.

그리고 제가 객관적으로 볼 때도
저 언급은 김어준 그 자체를 욕한게 아니라
그가 '지금' 한 '발언'이 개소리로 보여서요.

그리고 다시 말하지만
저는 '개소리'란 단어 자체도 속된 표현이지만
욕설이라고 단정적으로 생각하지는 않아서요.

어떻게 사용하느냐에 따라 욕설로 보일 수도,
아닐 수도 있다고 생각해요.
그리고 이번 상황에서는 사람을 대상으로 한 욕설이 아니라고 보는 것 뿐이고요...

음.. 윗 댓글에서도 언급했듯이 김어준은 관련 발언을 한 적이 없습니다.

말씀하신 '지금 한 발언' 이라는 게 존재하지를 않아요. 그 아빠라는 분이 이야기하는 'x소리' 는 존재하지를 않는 겁니다. 말을 했다고 비난하는 게 아니라 말을 안했다고 비난하고 있거든요.

사람을 대상으로 한 게 아니라고 하시지만 그 아빠라는 분은 '그가 지금하고 있는 'x소리'' 라고 주어를 특정까지 하고 있는데.. 너무 회피하려고 하시는 것 같습니다.

제가 추측한 겁니다.

14일쯤 저런 문제가 발생한 이유가 김어준이 뉴스공장에서 김은지 기자와의 대화중 어떤 인물이 전과4범이어도 업무를 잘하면 되지않느냐는 발언에 대한 것이 아닌가 해서요.
이재명에 대한 대화는 아니었지만 전과4범이란 부분에서 사람들이 김어준이 이재명을 염두해두고 어떤 전과범을 옹호한게 아니냐는 논란이 다른 커뮤니티에서 일어났었거든요...

그리고 저 공지 이후 다음 공지에서도 젠재는 다시 문프덕후카페로 돌아가니 문제성 발언들을 금지한다고 한거 보면 김어준과 주진우에 대해서 더이상의 논쟁을 하지말란 것으로 보이니까요.

이재명이 통진당과 엮인 것처럼 보이는 게 유재일의 프레임이라고요?

그럼 지난 대선에서 이재명이 나홀로 오렌지색 사용한 건 뭔가요? 그것도 그저 '선거 연대에 따른 보상'인가요? 민주당의 모든 대선 후보가 파란색을 사용하고 당 전체가 일사분란하게 움직이는 데 나홀로 오렌지색을 사용하다니...
그건 대체 어떻게 이해해야 합니까?

누구에게나 의혹이나 오해가 생길 수는 있어요.
하지만 대부분은 중요한 순간 순간의 태도를 통해 큰 틀에서의 오해는 해소되고, 의혹에 대한 전선은 당 외부에서 형성되죠. 이 지사의 경우엔 그게 내부에서 해소되지 못한 것이고, 그 책임의 상당 부분을 이재명 지사가 함께 갖고 있다 여깁니다.

오렌지색을 사용한게 통진당과 연대했다는 증거는 안되는 겁니다.
만약 그사람이 연대했다는 증거를 찾으려면 공약과 언행등에서 찾아야 되는 겁니다.

이재명이 다른후보들과  다른 모습을 보이고 싶어 오렌지색을 사용했지만
순수하게 보지 않고 유재일이 꼬투리 잡아서 프레임 잡은건 사실입니다.

제 생각을 말씀 드린거고  굳이 이재명을 옹호한다는 오해는 받고 싶지 않네요.

님이 연대하셨다고 그랬잖아요...

선거연대요.

가쉽님 혼자 고생하십니다. 노통에 가슴아팠고, 문프를 좋아하고 지지했으며, 문프진영 사람들에게 기대도 크지만, 전 줄 곧 진영과 이념에 충실하지 어떤 한 인물에 몰입(무작정 지지 혹은 배척)하지는 않네요.  예전에 정동영 대선후보로 나왔을때 그를 지금 이재명 비판하는 사람들 만큼 싫었고 어디가서 그에게 투표했다고 말도 하기 싫고 결과도 뻔하리라 알았지만-물론 MB는 혐오의 대상이었고- 그리고 투표 하기조차 싫었어도 우리 진영이라 투표했습니다.차라리 남경필 찍는다는 이야기를 보고 바로 이들의 실체를 알았죠.

지금 이 글에 댓글 쓰시는 분들 중 어느 누구도 남경필 뽑자는 얘기는 한적이 없는 것으로 압니다.

댓글을 단 누구를 특정하지 않았는데요? 최근 있었던 사례로서 언급된 특정 인물의 이름에 반응하다니 혼자 생각이십니다.

아뇨 가쉽님 혼자 고생하신다고 하셨잖아요.
가쉽님과 제가 논쟁중인 상황에서 가쉽님만 고생하신다면 제가 고생시키는 거란 소리로 보이는데요...

그리고 님이 말씀하신 지금 이재명을 비판하는 사람도 저구요.

그래서 남경필을 뽑자고 한 적이 없다고 말씀드린겁니다.