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작성일 : 12-10-25 15:32
소시민의 가치판단으로 역사해석을 하시면 됩니까?
 글쓴이 : 리어리
조회 : 1,037  

제가 젊었을 때는 이완용같은 매국노 같은 상황에 처했다면 자결을 하면 자결을 하지 일본의 앞잽이가 될
순 없다고 했을지 모르겠습니다. 허나 만약 이 나이에 이완용 같은 처지에 서 있다면?? 솔직히 존나 갈등
때렸을 겁니다. 때문에 이완용의 매국행위가 '개인 이완용'만 생각하면 그럴 수 있는 것 같다고 넘겨줄 수
있습니다.


그런데 이건 어디까지나 나 혼자 생각하는 거지... 남과 대화하면서 "이완용도 나름 갈등이 있었겠지... 갸
가 나라 좀 팔아먹었다고 무슨 인간 말종이란 말이냐?"하면 그 놈도 이완용처럼 인간 말종이 되는 겁니다.





히틀러는 사람 존나 죽였으니 박정희 보다.... 그래 어떻다는 말입니까? 박정희는 사람 덜 죽였으니 히틀러
보다 모자란 놈이란 말입니까 뛰어나단 말입니까? 


히틀러는 말입니다... 그 당시 선진국 몇 개국이 강제로 전쟁배상금 물게하면서 통일된, 통합된 나라로 성장
할 수 없도록 독일의 힘을 짓누르고 있을 때... 외세에 맞서 싸운 사람입니다. 비록 그가 인류 보편적인 도덕
율을 어긴 사람일 지언정... 최소한 자기 생존을 위해서 박정희처럼


외세에 붙었다 공산당에 붙었다 자유진영에 붙었다 쿠데타로 정치혼란을 가중시키고... 이런 쌩양아치는 아
닌겁니다. 히틀러 입장에서 박정희랑 비교하면 정말 불쾌할 겁니다. 남자가 좆달고 뭔 쌩양아치짓하는 새끼
랑 비교당하는 것 자체가 수치스러웠을 겁니다. 




아래 언급한 독재자들의 공통점이 무엇입니까? 처음엔 어떤 선의로 정권을 획득하고 국가운영을 했다 하더
라도 결국엔 국가와 민족이 아닌... 자기 생존을 위해서 국가와 민족은 물론 세계를 위기에 내몬 과오가 반
복됩니다. 


박정희가 뭐 골목길에 리어카 다니게 길을 넓히고... 그런 일 잘했다는 겁니다. 허나 나중엔 자기가 종신 대
통령 해먹으려고 슬슬 미국과 거리를 두기까지 합니다. 그러다 총맞아 죽은 겁니다. 만약 박정희가 총맞아
죽지 않았다면???? 이라크의 후세인이나 아프가니스탄의 탈레반처럼....


미국 앞잽이었다가 배신 때리는 놈 하나 잡겠다고 나라 전체를 쑥대밭으로 만들 수 있는 위험한 행동인 겁니
다. 히틀러는 최소한 자기 실력으로 남은 죽었을지 몰라도, 박정희 같은 인물이 끝까지 살아남았다면 또다시
한반도를 전쟁에 휘말리게 해서 외세에 의해 한국인이 얼마나 고통받았을지 알 수 없는 겁니다. 이라크가 아
프가니스탄이 그 증거입니다. 




미안하지만 박정희는 그런 최소한의 애국적인 비젼을 가졌던 인물과 비교할게 아니라... 딱 이승만 같은 작
자입니다. 우연찮게 왕좌에 올랐는데, 그게 평생 가고 싶었죠... 왕좌에 오를 때까지 온갖 개인적 욕망에 충
실하고 공적인 사명감으로 사회와 민족의 리더였던 적도 그런 목적으로 살았던 적도 없죠... 


그냥 양아치일 뿐입니다. 






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우쭛쭈쯋 12-10-25 15:37
   
멍멍
     
리어리 12-10-25 15:39
   
제가 개 좀 키와봤는데... 이 울음소리는 개 똥먹을 때 내는 소리더군요... 내일 아침에 오세요 제가 굵은 똥 한사발 싸드릴게요... 맛나게 드세요!!
하늘2 12-10-25 15:44
   
박정희 까기 위해 히틀러 빠는 대단한 선동가 납셨네요.
1차 대전 패전 뒤 독일이 분단국가였습니까? 통일된, 통합된 나라로 성장? 무슨 통일 무슨 통합? 독일어 사용하면 죄다 뭉쳐서 제3제국 만들자는 나치당의 정치 슬로건이 정당합니까? 하나의 민족, 하나의 제국, 하나의 총통(Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer)는 나치당의 이념인데 그래 이걸 쪽쪽 빨고 있어요?

히틀러가 국내정치를 혼란하게 만들지 않았어요? 돌격대(SA) 만들어서 허구헌날 시내 쑤시고 돌아다니고 뮌헨에서 쿠데타 일으켰다가 실패한 맥주홀 쿠데타(Beer Hall Putsch)는 뭔가요? 전쟁 전에는 유태인들 테러하고 전쟁 중에는 절멸캠프 가동해서 기계적으로 처형을 했는데 그래 이걸 빨아요? 미쳤나요?

전쟁 절대 안일으킬 것이라고 영국과 협상해서 양보 받을 거 다 받아놓고 전쟁 일으켜서 체임벌린 바보 만들고, 독소 불가침 조약 일방적으로 파기하고 소련 공격하는 건 양아치 짓이 아니군요?

애국심만 있으면 그 어떤 비인도적인 행위도 다 정당화 되고, 그 애국심 때문에 독일인들이 천만 단위로 죽어나가고 도시와 유산들이 초토화 돼도 쪽쪽 빨아야 되는거군요. 네오 나치네요.
     
리어리 12-10-25 15:46
   
애국심도 없는 쌩양아치가 최소한의 애국심이라도 있던 양아치랑 비교하면 누가 기분 더럽냐는 말입니다... ㅋㅋ
          
하늘2 12-10-25 15:46
   
"전쟁 나면 누가 죽나요? 바로 니가 죽습니다"라는 명언을 돌려드립니다. ㅋㅋ

애국심 철철 넘치는 양아치는 부모형제를 죽게 만들고, 애국심 없는 쌩양아치는 잘 먹고 잘 살게 해준다면 당근 후자를 지지해야죠. 레밍도 아니고 왜 파멸로 달려갑니까? 죽고 싶으면 혼자 죽으세요. ㅋㅋㅋ
               
리어리 12-10-25 16:05
   
별로 명언같아 보이진 않구요...

애국심 철철 넘치는 양아치가 부모형제 죽게 만들는 것과
애국심도 없이 부모형제 죽게 만드는 놈과...


당연히 애국심도 없이 부모형제 죽게 만드는 놈이 더 양아치인 겁니다.
                    
하늘2 12-10-25 16:06
   
동문서답.
좋은날 12-10-25 15:54
   
살다보니 히틀러 옹호하시는 분도 계시군요..이스라엘이나 프랑스에서 이런글 쓰면 쥐도새도 모르게 객사합니다.
좋은날 12-10-25 15:59
   
리어리님의 생각대로면, 이토히로부미도 애국적인 사람이 되는겁니다. 자신과 자기나라의 번영을 위해 약소했던 주변나라를 점령하고 수없이 많은 사람들에게 고통을 준 모든 사람이 정당화 되는거죠. 무례한 표현이겠지만 리어리님이 소시민적인 가치판단을 지니신거 같습니다.
     
리어리 12-10-25 16:03
   
밖에서 도둑질 하고 집 안에서는 자식 사랑하고 마누라 예뻐하고... 그런 놈하고
밖에서 삥뜯기고 다니고 집 안에서 자식 마누라 패고... 그런 놈하고 비교하면

누가 기분 나쁠까요?


제가 히틀러를 옹호했다고 생각하시고 싶은가 본데 분명히 말할게요... 박정희 쌩양아치라고 말하는 겁니다.
          
좋은날 12-10-25 16:06
   
님이 박정희를 쌩양아치라고 생각하든 아니든 잘못이 아닙니다. 다만, 아랫글에서 박정희와 대랑학살을 자행한 독재자들이 동급이라고 비교하는 것은 잘못된 비교라고 많은 사람들이 인정을 하였는데 님이 그것을 인정못하고 자충수를 두신거지요. 박정희 비판을 위해 히틀러가 애국심을 가지고 있었다는 옹호가 분명히 잘못된 것입니다.

다른분들 표현처럼 비록 그들 정도는 아니지만, 독재로 인해 많은 사람이 고통을 받았고 나는 특히나 그들보다 박정희가 더 나쁘다고 생각한다 정도로만 말씀하셨어도 되지 않았을까요?
               
리어리 12-10-25 16:10
   
뭐 제가 히틀러를 옹호했다고 생각하신다면... 뭐 그렇게 생각하셔도 좋습니다. 님 입장에서 정말 상식적으로 납득이 안되시죠??

박정희도 마찬가집니다. 히틀러 보다 모자란 것 뿐이지 딱 히틀러같은 인물이니까요... 사람 덜 죽인 살인마랑 사람 많이 죽인 살인마랑 뭐가 다릅니까?


살인마는 그냥 살인마지!! ㅋㅋ
                    
좋은날 12-10-25 16:16
   
사람 덜 죽인 살인마와 사람 많이 죽인 살인마가 다르지 않다? ㅋㅋ. 정말 웃기네요. 아래 그림을 보고 말씀을 하시죠. 개인블로그 자료이긴 하지만 님이 말하시는 사람 많이 죽인 살인마입니다. 영국언론에서 발표한 자료죠. 이들과 박정희를 비교하세요? 님은 1700만명을 죽인 히틀러를 옹호하신겁니다. 박정희가 자신의 정치적인 성향과 맞지 않는다는 이유로요.

http://blog.naver.com/powerhrg?Redirect=Log&logNo=130150141201
                         
리어리 12-10-25 16:18
   
그래서 사람 덜 죽인 살인마는 사람 덜 죽인 성과가 있기 때문에 구국의 영웅이라는 거군요... 사람 안죽인 김영삼은 하느님이라도 되는 건가요??
               
좋은날 12-10-25 16:12
   
그리고 히틀러에 대해서 잘못 생각하시는게 있는데요. 밖에서 도둑질하고 집 안에서는 자식사랑한 정도가 아니구요. 밖에서 도둑질하고 집 안에서는 자기눈에 드는 아이만 이뻐하고, 자기눈에 들지 않는 아이는 죽인 사람입니다. 히틀러 통치당시에 죽어나간 유태계 출신 독일국민만 여자, 아이, 노약자 안가리고 100만명이 넘습니다. 자신에게 반대하는 사람들도 부지기수로 죽였죠.
                    
리어리 12-10-25 16:15
   
박정희도 자기 눈에 드는 자식만 예뻐하고 자기 눈에 들지 않은 자식 죽인 겁니다. 규모가 다를 뿐이지 살인마는 살인마예요!!
                    
하늘2 12-10-25 16:21
   
유태계나 집시만 죽였으면 그나마 애국 어쩌고 하는 개소리도 먹힐 여지가 있지만 나치는 우생학에 기인한 인종주의 때문에 우월한 아리안 민족의 순수성을 강화한다는 명목으로 독일계라도 장애인들은 쓸어버렸고, 자신들의 기준에 맞는 장신, 금발, 푸른눈의 여성들을 모아서 강제로 임신시키는 짓도 했습니다.

나치는 그냥 단체 싸이코짓이고 그걸 두둔하고 자빠지는 것도 싸이코예요. 뇌 장애라서 나치가 정권 잡으면 그렇게 빨고 있는 나치에 의해 청소대상 0순위 입니다.
                         
리어리 12-10-25 16:28
   
누굴 죽였던 살인자는 살인자인 겁니다.
좋은날 12-10-25 16:23
   
답글이 많았는지, 바로 밑에 답글이 달리지 않네요. 말 돌리지 마시고요. 여기서 김영삼이 왜 나옵니까? 그리고 박정희는 공도 있지만 과도 많은 사람이죠. 거기에 대한 평가는 저 말고도 많은 사람들이 얘기합니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 정치적인 이유가 있다고 하더라도 절대 넘어서는 안되는 선이 있습니다. 제가 말한다고 들으실것 같지 않지만서도, 그걸 말씀드리고 싶은 겁니다.
     
리어리 12-10-25 16:27
   
독일에서도 히틀러가 공도 있고 과도 있다고 해서 네오나치가 나오는 겁니다. 박정희 칭송하는 사람들 수준은 네오나치 수준인 겁니다.
          
좋은날 12-10-25 16:33
   
휴...님 수준도 네오나치 수준인듯 하네요..솔직히 님도 그럴능력 되고, 정치적인 목적에 맞으면 님이 생각하는 보수 대량학살 감행할수 있을듯 해서 무섭네요. 애국적인 히틀러라. 어이가 없네요.
               
하늘2 12-10-25 16:35
   
생각이 외곬수로 가면 어떻게 되는지 잘 보여주는 거죠. 판단의 기준은 오직 애국 하나.
단순한만큼 살면서 별 고민이 없을 것 같은 점은 부럽긴 합니다.
                    
리어리 12-10-25 16:50
   
전 판단의 기준이 애국하나인 적이 없구요...제가 지금까지 20여개의 글을 썼는데 여러 주제를 다뤘죠...

오히려 하늘2님이 판단 기준이 보릿고개 없앴으므로 영웅..이거 하나인 겁니다.
좋은날 12-10-25 16:38
   
한말씀만 더 드리죠. 현재 독일에는 애국적인 히틀러는 없습니다. 네오나치를 자처하는 일부 사람외에 거의 모든 독일인들은 히틀러를 부끄러워하고 치욕스러워 합니다. 심지어 전후 독일 총리가 폴란드 방문했을때 반나치 희생자 묘역에 가서, 일국의 총리임에도 불구하고 무릅을 끓고 사죄를 했죠.
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=minnew7&logNo=90119049478&redirect=Dlog&widgetTypeCall=true
     
리어리 12-10-25 16:49
   
그것은 독일에 사상적 노예가 적다는 의미인 겁니다. 가생이 정게에 널린 사상적 노예가 말입니다...
          
그대로카레 12-10-26 10:09
   
한국 보수들과 독일 나치들하고 동일 선상하시는군요. 헛지식 인증하시네
 
 
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