잘 봤습니다

우리는 죽도록 공부하고 죽도록 일하면서 나름 선진국 반열에 올랐는데
암것도 안하면서 단순히 미국 원조 받으면 선진국에 들수 있다고 생각하는게 웃기네.

잘 봤습니다~

댓글들 보니, 소말리아는 50년내에는 중진국에도 못 들어갈 것이 뻔히 보이네요.

소도 말라죽는데 사람이 우째 살것냐고

흠. 소말리아는 확실히 부족, 종교 갈등이 가장 큰 문제인듯.
부족 간 원한이나 극이슬람주의 때문에 중앙통제가 어려움
교육이고 뭐고 일단 치안이 안정되야 발전할 수 있음
그리고 욕심을 버리고 현실을 볼 줄 알아야 함
당장 국민들 먹고 살기도 힘든 판에 첨단 산업에만 욕심을 내니 되겠냐고
아프리카는 땅이 넓고 일조량, 수량 풍부하고 비옥한 곳도 많아서
농업만 발전시켜도 굶어 죽진 않음
근데 안함

소말리아 자신감 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인도네시아나 필리핀을 모델로 삼아야 할거같은데 한국을?

몇넘은 한국의 실상을 제법 잘아네 ㄷㄷㄷ

경제 개발은 하고 싶지만 죽도록 공부하거나 일하는 건 당연히 하기 싫지.

잘 봤습니다

잘봤습니다.

제대로 걷지도 못하면서 벌써 날아다닐 걱정을 다하니....  재벌 탄생을 걱정하는게...
우리나라에서 무언가 배워가고 싶다면 국민들 스스로 근면 자조 협동 정신을 고취시키는
새마을 운동 같은걸 배워가라...

아니 고대사부터 다르잖아..아프리카에서 창들고 야생동물 잡아먹으면서 부족싸움하고있을때 한국은 진작부터 관리뽑을때 시험처서 뽑던 나라였는데...어디 비교할걸 해야지..

북동 아프리카 쪽이나 중동 근처는 문명이 빠르게 시작한 쪽이라서...

기후도 정글 사바나 이런 전염병 창궐하는 환경도 아니고..

다만 기후가 이집트 마냥 대규모 범람후 농경등에 유리한 곳이 아니라서 대규모 중앙 집권 국가 보다 도시 국가 사이즈... 부족 연합  이합집산 쪽으로 성장해오는 역사

그래서 지금도 저쪽 동네는 부족과 종교등으로 갈라진 갈등이 심해서 성장이 안되고

ㅅㅂ 이젠 소말리아 따위도 비교하노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나라 ㅈ망했네 ㅋㅋㅋ

한국식 경제 개발은 

과 노동에 의한 스트레스성 자    살율 세계 1위를 말하는 건데

■세계  잘살율 1위

2019년 그린란드의 연령표준화 자 살률은 10만 명당 53.3명ㅡ원자료는 보건지표평가연구소(IHME: THE INSTITUTE FOR HEALTH METRICS AND EVALUATION)

그 뒤를 레소토(42.2), 가이아나(32.6), 키리바시(26.6), 우크라이나(26.3), 솔로몬제도(24.6), 에스와티니(24.5), 수리남(24.1), 리투아니아(23.9), 짐바브웨(23.4), 미크로네시아(23.1), 러시아(22.8), 카자흐스탄(22.7), 나우루(22.6), 마샬제도(21.7)

주요 사건은 부모·자녀 등 가족관계(60.4%), 부채·수입 감소 등 경제문제(59.8%), 동료 관계·실직 등 직업문제(59.2%) 

http://www.bosa.co.kr/news/articleView.html?idxno=2177599

한국의 경우는 님이 말한 과노동 문제보다(물론 장시간 노동이 나쁜 영향을 준다는 연구보고는 분명 있음. 지속적 노력 필요) 대인 관계와 도리어 일을 못하는 실직등 경제적 부분이 주요 비중을 차지하군요.

■전체 사망률이 OECD 회원국 중에서 가장 낮은 나라 1위(질병등으로부터 잘 보호되고 안전한 나라)

한국임(인구 10만명당 582.1명이다. 매년 줄고 있는데, 2017년(635.9명)보다 꽤 줄음

전체 사망률이 가장 높은 나라는 멕시코. 1533.7명(2020년 기준)으로 한국의 2.6배. 멕시코에 이어 리투아니아-라트비아-헝가리-체코-슬로바키아-미국-폴란드-튀르키예 순


■많이 낮아졌지만 미국(15.2명), Jap(14.6명),북유럽등도 잘살이 꽤 높은 편이군요(인간은 예민한 고등생명체라 단순히 환경이 좋다고 없는게 아님)

이에 반해 튀르키에등은 잘살율이 낮은 대신 제대로된 ■의료시스템 부실이나 멕시코 미국등 의료, 치안부재의 강력범죄등으로

죽어나가는 사람들의 숫자는 잘살보다 훨씬 큰 비중과 심각한 사회문제인건 사망자 숫자를 보면 확연하군요.

잘살 역시 우리  모두 이웃과 국가가 꾸준히 집중적 관심을 두고 관리하는것은 당연.

그런데 이건 나름 틈새문제라면 기아, 질병, 환경, 치안부재, 의료인프라부족등은 바로 생존과 직결되는 삶의 바로미터 질로

사회저변의 비중은 비교하기도 힘들다는 점도 인지하기 바랍니다(중공같은 경우 대기오염으로 100만명 이상이 조기사망. 후진국에선 이런 틈새 잘살도 사치)

덧붙여

울나라 남북전쟁으로 전국토가 초토화되어

맨땅에 헤딩할때는 도리어 잘살은 사치였을뿐.

하루 하루 생존을 건  치열한 삶의 현장에서 시간 가는 줄 모르고 산  세월이군요.


과연 소말리아는 지금  본인들 스스로

어느 위치에 있는지부터 스스로 뼈저리게 자각하고

이세상에 본인들 스스로의 절박함과 절실함, 부단한 노력없이 어느 누가 도와준들 발전할 것이며

어느 성취든 공짜로 요행으로 얻어질수 있다고 생각한다면 미래의 소말리아도 지금의 소말리아 그이상은 절대 못될것은 명확해보이군요(이건 어느 국가나 개인이든 마찬가지)

과노동에 스트레스성 자 살율이 세계 1위라는 소스가 어디인가요?
과노동으로 인한 과로사나 산업재해등으로 인한 사망율이 높다면 모를까 자 살율이 높다는건 이해가 잘 안가네요. 세계 1위라는 소스가 궁금합니다.

얘네는 1~10중 1부터 해야할텐데 10에서 나오는 문제를 걱정하고 앉았네.

ㅋㅋ 이제 저런것들도 한국을 까고 있네..
나라꼴 잘돌아가네

바다를 털어야 입에 풀칠이라도 하는데 요새는 후티반군들 땜에 대가리 쮜나긋지

소말리아 사람들은 남들하고 똑같이 일하고 공부해서 더 잘 살기를 바라나. 자원많은 사우디나 카타르도 아니면서.
소말리아 사람들 의식을 보니 잘살기는 힘들겠네.
특히 종교가 정치, 경제에 관여하면 성장하기 힘듬.

농업 인프라 개씹창나서 바다에서 해적질이나 하는 샌드니거 새끼들이 선진국보고 배우긴 뭘 배움? 새마을운동 모방하라고 해도 못하겠구만 ㅋㅋ

경제는 성장하고싶은데 뼈를 깎는 노력과 노동은 하기싫고 ㅋㅋ

한국은 서독가서 노가다 광질하고 피 흘려가며 남의땅 남의전쟁인 베트남에서 싸웠는데 해적 노략질 하면서 잘도 경제가 살아나겠다.

이런 새끼들까지 무시하면서 비벼대려는거보니 대한민국도 개씹창이 나긴햇구나..

알라.....

우리의 성장모델 비추.

떼놈, 왜놈 개쉐들만 아니었으면

찬찬히 선진국 반열에 올랐을텐데

먹고살려고 급성장 하다보니

기초가 흔들리는 중임. 거품이 꺼지고 있는 것임.

졸부가 찐부자가 되는 방법은

대물림 밖에 없는데 그것도 쉽지 않을듯.

잔다르크가 필요한 시기임. 다 쳐발라야 함.

교육

무슨 모델을 해도 힘들거 같네
 종교와 공부도 하지 않는 머리+ 대충하는 마인드로 뭘 하겠다고

참 어이가 없네...

우리나라가 근본도 없이 미국의 원조로 그냥 하늘에서 뚝 떨어진 국가라고 생각하나?
정말 그렇다면 미국에게 원조를 받았던 국가들은 지금 뭐하고 있는지?

한국에 대해 제대로 알고 말을 하지... 우린 문자도 스스로 만든 유일한 나라인데 어이가 없네.
우린 중세 유럽에 있어도 선진국에 들어갔을 제도를 가지고 있던 나라인데.

고대엔 니들과 비교 불가이고..

저개발 국가에서 선진국된 유일한 성공사례가 한국이죠.
그래서 다들 한국 모델 따라하고 있고.
 
독일, 일본은 이미 세계 열강이었고 문화, 제도, 인프라 및 자본이 갖춰진 나라였는데.
소말리아가 그 나라들을 모델로 삼아서 뭘 어떻게 해.

일단 최빈국수준을 벗어나 개발도상국 정도로 목표로 삼는게 그나마 현실적이지 않겠냐?

쟤네들 헛물켜고 있네. 말하는거 보니까 죽었다 깨어나도 선진국 반열에 오를 일은 절대로 없을 듯

니네들은 해적질해서 국가가 유지 되는 나라잖어.
오죽하면 어린애들이 해적 되는걸 꿈꾸고 있을까?? 루피 후예냐?
그냥 쭈욱 해적질이나 하다가 소멸해라. 그래서 소멸리아 아니냐..어디 들이밀걸 들이밀어

잘봤습니다.

한국이 쉬워 보이냐? 개도국에서 주저앉은 나라가 대부분인 건 알고 하는 소리여?
벤치마킹에도 순서가 있는 거다.  북한=> 베트남=> 중국으로 먼저 밟고 와라
후진국에서 개도국에 진입하려면 독재같은 강력한 공권력으로 국가의 기강을 잡는 것도 필요한 것이어.
선진국에 진입하려면 일단 독재 청산은 필수이고 이후로도 밟아야할 과정이 많아.
현재의 소말리아는  베트남 같은 개도국으로 진입하는 것이 우선이고 급선무여.

잘봤습니다

정치부터 어떻게 해야지

잘 보고가네요

한국의 교육열은 첨부터 국가주도가 아니었음. 우리는 자원이 없으니 인재를 교육해야 한다고 말은 했지만 실제 국가 자체가 하거는 초등학교 무상의무교육 밖에 없었음. 그나마 급식도 없었고. 전부 국민들 부모들 개인의 교육열에 의해 이뤄진건데. 동남아고 소말리아고 대부분 후진국 모두 아이를 내보내서 돈벌어오게 할 생각은 있어도 빚을 내서라도 공부시켜야 겠단 생각 자체가 없음. 그게 한국과 쟤들 차이임.

미국이 과거에 한국에 원조나 지원은 주로 곡물의 원조나 군사지원였고,,,
순수 경제적인 지원은 큰 금액이 아니였음
곡물의 무상 원조란것도  미국이 워낙 농업 대국이고해서
그네들 곡물의 과대 생산을 해소를 위함이고  ,,그로인해
우리 농촌이 피폐되엇다 비판도 존재 허지,,,
원조가 무조건 좋은거 아니구

얼마 안되고하던 미국으로부터 원조가 중단이 되려고 하자
 그당시 쿠테타로 정권을 잡은 박정희정부가  본격 경제개발에 착수한거임,,

후진국들이 가난이 대물림이 되는 주요인이 자식을 너무 많이 낳는 다는것이고
 그다음은 자식들을 가르치지 않아서 무식하고,,할 줄 아는 것이 없으며 
그러니 그네들을  써먹을 데다 없는 거임
한국이 오늘날 선진부국이 되게한 가장 큰 기반이 교육열인데 ,
대체로 후진 빈국들이 게으르고 무능한데가  머리가 졸라 무식해서 아무것도 못하구
새로이 무언가  하러구 하지도 않고 그러니 그 사회란게 안변하는거지,,,
100년이 지나두 1000년이 지나두 후진국에서 못 벗어나는 그런 사회인겨,,

대부분 경제난 겪고 있는 나라들의 특징이 자신들의 문제를 외부에서 찾고 비교질 한다는데 있다.
주로 타국의 안좋은 면을 부각해서 자국 국민들을 안심 시키고 조국의 우월함에 취하도록 유도 하는 경향이 있다. 후진국에 방문하면 한국 보다 북한 사정에 밝은 이유가 여기에 있는 것이다.
후진국의 근본 문제를 해결하고자 하는 자성의 목소리를 내기 보다는, 북한 같은 곳과 비교질 하며 우월감에 취해 있고 나아가 한국 같이 선진국이라 하더라도 그 나라의 안좋은 점만 들추어 국민들에게 중점 보도 함으로써 기득권의 부조리를 감추는 용도로 이용 중이다.
부패와 나태함이 후진국의 가장 큰 문제이고 후진국들이 안고 있는 가장 큰 발전 저해 요인이라 하겠다.

얘네들은 종교란 무엇이며 도대체 누굴 위한 믿음인가? 부터 시작해야 할듯..
그리고,
얘네들의 사고방식에 안타까움의 눈물이 난다..
얘네들은 답이 없다...

무슬림국가중 선진국이 있냐?
석유팔아 번돈으로 발전한거 빼고
소말리아도 인터넷을 한다는거에 놀랍다

평균수명 세계3위고 앞으로1위가 눈앞에있음...자.살율은 가족가정이 무너지면서 환경이 바뀐탓이 큼...교육은 강제가 아님 스스로 선택을 뭐라하겠음?...노동시간도 많이 줄어들어서 주5일 42시간 근무가 정착되가고있음...

종교원리주의에 빠진 국가는 절대 발전 못함
특히 이슬람같이 종교가 사회상식, 법 위에 군림하면 절대 발전 못하지
기름으로 졸부된 이슬람 국가들도 그걸 잘 아니까 조금씩 바뀌려고 하고, 심지어 그 사우디 조차
그리고 그런 종교기반 국가들 대부분이 씨족 부족 경향이 강해서 강력한 중앙집권도 어렵고
그것은 더 심한 부정부패 및 기회균등이 멀어지지... 입신양명 따위는 노리지도 못하는 사회

한반도는 다행이 조선시대부터 어느정도 (신앙)종교 배척, 중앙집권화가 익숙해진 상태였으니...
그런 점에서는 유래했었지

대한민국이 동남아처럼 불교가 아직도 머리위에서 놀거나
지방 호족들이 군벌처럼 설치던 상태로 독립했어봐

어후 토나온다;;

4,50년대에 미국이 아프리카에 막대한 지원을 했었어. 얘네들 진짜 황당한 소리하네? 그거 다 니들 기득권층이 떼어먹은 거야!

얘네들은 생각 부터 틀려먹었네? 그런 건 한국 정도 되는 나라 수준까지 올려놓고, 걱정해야 하는 거야!

그리고 해방 직후에도 미국은 한국보다 일본에 3배 넘는 지원을 했었다. 게다가 일본은 한국전쟁 특수까지 겹쳐서 경제대국이 되었어!

한국의 안 좋은 면만 기억하네여. 한국 ㅈㅅ률 높은 건 사실이지만 세부적으로 보면 극단적으로 노인 ㅈㅅ률이 높은 거고 이건 노인 빈곤과 밀접하게 연결되어 있어여. 그나마 현재는 기초연금, 정부 주도형 노인 일자리같은 사업등으로 빈곤율이 40%대로 조금 낮아진 것으로 알고 있어여. 성경을 보면 "먼저 네 눈에서 들보를 빼라." 라는 말씀이 있습니다. 자신의 큰 허물은 모르면서 남의 잘못을 들추는 데에는 이골이 났다는 뜻 입니다. 소말리아 친구?들은 한국같은 고도로 발달한 초 선진국을 따라가니 마니 헛소리를 할게 아니라 일단 현재 지옥같은 최극빈국을 벗어나서 개발도상국으로 오를 수 있도록 몸부림이라도 쳐야 하는 게 맞는 거 같아여..

소말리아도 부족 종교 다 쁘리 뽑으려면 때하나 있지 삼청교육대라고. ㅉㅉㅉ

종교 갈등 있는 나라치고 잘되는 나라 없다.
한국이 세계에서 여권파워 1,2등인 이유는, 기본종교가 없어서 각 나라 들어와서 종교갈등 없어서지.
히잡쓰고, 무슬림들이 난리치고 데모하는 짓거리들을 안하니까.
국가를 위해 희생할줄도 알고, 국가가 위기에 닥치면 앞장설 기본사고가 있어야하는데, 종교갖고 싸워 나라 망치는 놈들이 무슨 일을 하겠나.
한국에 최빈국에서 올라왔다고 이제 지들이 따라올 깜냥이나 되겠냐. 우리도 노력하면 언젠간 저렇게 될 수 있겠지, 라는 희망은 가질 수 있지만, 우리나라는 너무 멀어.

역시 기본적 사고부터 문제가 심각해보임. 후진국을 벗어나기 위해서는 정말 많은 조건이 필요한데 단편적인 지원만 보고있네요 저 댓글러들은. 소말리아에 지원을 한국처럼 해주면 동일한 혹은 그에 준하는 경제발전이 자신들에게도 있을거란 대단한 착각.

잘 봤습니다

니네 해적질 생활보다 한국감빵 생활이 훨씬 낫다는데...
주제 파악좀 하길.....

잘봤습니다.

댓글중에 어이없는 댓글이 많네요 ㅋㅋ
당장 소말리아 정도면 밥먹는거 부터 개선하는게 우선인데  아주 먼미래의 일이 두려워서 아무것도 안할 기세 ㅋㅋ
이 세상에 선진국중에 문제가 하나도 없는 선진국은 존재하질 않음... 그런 유토피아는 세상에 없음..

지금.. 소말리아가.. 독일식 발전, 일본식 발전, 한국식 발전을 선택 할 여유가 있나?
그냥 아무거나 하나 잡고 해도 이룰까? 말까? 인데??????
그냥 아무거나 해라. 그래야 지금 상황을 벗어나지.
위에 어떤 모델을 해도 아프리카에서 제일 잘 살게 된다고.

반에서 50등 하는 애가...공부하는 법을 배우려는데
반에서 4-5등 하는 애를 보고 쟤는 이게 잘못된거 같고
또 저게 잘못된거 같고 하면서 재고 있는게 너무 웃기네

일은 하기 싫고, 배움도 하기 싫은데 잘 살고는 싶고....
어처구니가 없네

ㅎㅎㅎ

무슬림 국가는 영원히 발전하지 못하지. 기름이 나오지 않는 한...
애초에 종교적 신념 자체가 미개한 것이라서...논리적 합리적이랑 가장 거리가 먼 종교
그 중에 가장 덜떨어진 이슬람이 나라를 갈라먹고... 사로잡고 있는 이상 경제적 발전은 포기해야지.

나도 재벌이 될 수 있어요... 딱 그 수준...
알바라도 해라... 그만 좀 처 놀고...

뭔가 착각하는거 같은데
서구의 지원이 그냥 받으면 그대로 발전으로 이루어 진다고 착가하는 인간들이 보이네요
그것보다 더 중요한건
민족의 근면성입니다
우리가 아는 니들은 항상 게흐르고 야자수 야자 떨어지길 기다리기 때문에 그 모양인거야

소말리아 댓글 마인드보니
소말리아는 먼 미래에도 저 수준일듯
중진국진입도 힘들어보임

이젠 해적질 안하나 모르겠네........ㅋ

잘봤어요.......

한국 대기업들은 중소기업의 피같은 기술들을 자본력으로 탈취하고 빼앗아서 성장한 대기업들이니 ㅋㅋㅋ

근데 이게 소말리아 욕할 일인가요? 인간이 할 수 있는 일은 보통 한계가 있고, 한중일이 했다고 다른 모든 사람들이 할 수 있는 건 아니죠. 몇천년동안 해 본 사람들과 안 해 본 사람들은 차이가 있을 수 밖에 없어요.

잘보고갑니다^-

우리나라는 침략이 없으면 발전할수 밖에 없는 운명을 가진 민족이라고 생각함 dna에 뿌리박힌 홍익인간 개념이 알게모르게 개인적으로 발현되고있음 먹고 살기 빡빡할때도 안주하지 않고 항상 더 발전하려고 하는 향상심이 뿌리깊게 자리있고 혼자만이 아닌 다같이 널리 이롭게 인간을 위한다는게 보임 그게 우리나라의 오지랍이고 문제를 일으키는 요인이기도 하지만 사회적인 인간성을 잃지않게 하는 하나의 요인이 이기도함 비난비판이 없는 사회는 발전이 없음
이시간에도 누군가들은 꾸준하게 문제제기하고 해결하기위해
소리없는 투쟁을 하고있음 우리나라는 발전할수 밖에 없는 민족이고 사회임

한국이야 말로 "필연" 이라는 게 없다는 걸 보여주는 대표적인 나라다.
같은 DNA 민족과 같은 역사를 공유했던 북한을 보라!

과거에 영광이 있었다면 미래에도 영광을 차지할 가능성이 높기는 하겠지만, 그렇다고 해서 그것이 필연은 아니다.
과거 찬란했던 동남아 국가들도 많고, 중동 국가도 많다.

그러니 필연 이라는 건 없다. 현재의 좋은 선택이 영광 된 미래를 거머쥐는 것 뿐이다.

잘봤습니다

소련으로 부터 받은 지원으로 에티오피아 공격했다가 나라가 작살
이후로 서구로 부터 지원 받은걸로 서로 쟁탈전 벌이다 내전
아프리카가 서구로 부터 엄청난 지원을 받고도 발전의 기미 없는 이유는?

잘 봤습니다.