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[2ch] 日 언론 "충격! 일본 연구 한국보다 뒤떨어진 4군" 일본반응
등록일 : 23-03-26 16:31  (조회 : 26,704) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

도쿄대 연구자, 일본의 연구가 세계 탑 클래스라고 믿고 있었지만, 실상은 한국 보다 아래로 4군이었습니다


<스레드 주제가 된 기사 부분 요약>
호주 싱크탱크 호주전략정책연구소(ASPI)가 3월 2일 발표한 국가별 기술경쟁력 순위에서 중국이 미국을 압도하고 있는 상황으로 나타났습니다. 경제, 사회, 안보 등의 기반이 되는 44개의 기술 중 37개 항목에서 중국이 1위를 차지하고 있는 상황은 일본의 경제 안보에 어떤 영향을 미칠 가능성이 있을까요? 

Q: ASPI 보고서를 어떻게 봤나요.

-너무 충격적이었어요.

일본 국내에서도 최근 '대학의 세계 랭킹에서 일본의 순위가 점점 낮아지고 있다', '전체적인 연구 논문의 수나 질이 저하하고 있다'라고들 하는 데이터가 조금씩 나오고 있었습니다. 게다가 노벨상을 받는 일본인이 있어도 그건 '수십 년 전의 저축이 남아 있을 뿐인 것이 아닌가' 하는 견해도 존재했습니다.

또 최근 '첨단기술을 어떻게 지켜야 하는가'라는 경제안보 논의가 고조되고 있는 한편 '애초에 지금의 일본에 지켜야 할 첨단기술이 있는가'라는 목소리가 있었던 것도 사실입니다.

그래도 저를 포함한 많은 사람들이 '일본이 넘버원이 아니더라도 아직 많은 분야에서 첨단적인 연구를 하고 있을 것이다'라고 마음속 어딘가에서 생각하고 있었던 건 아니었을까요.

그것이 첨단 기술의 연구를 과거 5년간, 실제로 아웃풋 해 온 나라는 어디인가 하는 객관적인 지표를 이용한 랭킹이 나왔습니다.

1군은 상상 이상으로 압도적이었던 중국, 그 중국과 격차가 벌어져 버린 미국.
2군에는 영국과 인도가 힘을 내고 있고, 
3군에는 한국, 독일, 호주, 이탈리아.
일본이 속한 것은 그 뒤의 4군이었습니다.

44개 항목 중 '탑 5'에 든 항목 수로 따지면 이란의 6개 항목에 비해 일본은 4개 항목입니다.

정상층 아닐 거란 걸 이미 알고 있었지만, 심지어 2군, 3군도 아니라는 사실은 큰 충격이었습니다. 이제 일본에는 지켜야 할 기술 자체가 없어지고 있다는 거죠.


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C0lLdCc70
아직 4군에 있을 순 있는 거고?


5hNM9RNo0
마치 남의 일인 것처럼 무슨 소리를 하는 거냐


Ou07GOOG0
이제 로켓조차 제대로 보낼 수 없는 시점이잖아요
무슨 기대를 했단 겁니까?


yl4zRxY70
뭐, 일본은 4류 국가인건 틀림없지.
게다가 노인만 잔뜩이라 더 이상 성장의 여지도 없는걸
일본엔 절망 밖에 없다


xOb82VRL0
일본은 저출산 고령화 사회잖아
그것 만큼은 세계 정상급이야
우리를 뒤따르는 나라들의 본보기가 되어야지


bvjhfS5SM
그럼 세계 9위 정도인가?
훌륭하군


VhWQ6lQ/0
아사히 기사야? 그럼 알만한데
게다가 중국이 1위이라는 것부터 신빙성이 없어


bvjhfS5SM
그냥 도쿄대의 레벨이 떨어졌을 뿐일 것 같고


WkRwJ0TA0
파견 확대
신자유주의
긴축 재정
소비세 증세
글로벌리즘
구조 개혁
일본의 노인들이 해 온 일이 다 틀려먹었거든


xCUNNxUQM
도쿄대에 있으면서도 고작 그런 인식이었던 거야?
그것만 봐도 일본이 쇠퇴한다는 뜻


atYfQNAl0
자민당이 지성이나 학문을 적대시하고 있으니까 말이야


N66bzZQX0
넷우익들은 또 아사히냐-라고 말하지만, 
저건 국가의 정식 문서로서 데이터로 나와 있으니까.


iRW/ds2a0
일본은 연구직을 홀대하는 나라니까 말이야
4군은커녕 보결 이하 취급이잖아


Ny/yzOCX0
일본인들은 이탈리아를 우리보다 뒤쳐진 나라라고 생각하는 부분이 있지만, 여러가지 조사나 랭킹을 봐도 이탈리아는 의외로 강해.


BA/5NHE1a
일본계의 대기업에 가면 파견이라도 충분히 할 수 있는 잡일을 시키니까


5hNM9RNo0
이제 됐잖아
그냥 포기하고 개도국으로 살자구


NQVa8w1p0
하지만 일본에는 야구가 있으니까


D4TB8nDW0
아소 같은 경우 의무교육은 초등학교까지만 해도 된다고 하니까
저런 놈들이야말로 진짜 매국노란 말이야.
그런 것들이 정권의 중추에 있으니 일본은 쇠퇴할 수도 있어


Ny/yzOCX0
그래도 식용 귀뚜라미 연구에서는 일본이 세계 제일이니까...


d9L3S4Ar0
왜 여러 분야에서 아직도 일본이 1위를 달려야 한다고 생각하는 건데?
이제 그냥 좀 편하게 살자


7CQ9IIJO0
아베 신조
저런 것이 톱하고 있는 나라의 연구가 제대로 될 리가 없을 것이다


LQxiWU/Xd
비참하고 시시한 현실따윈 보고 싶지 않아


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이 근처는 인건비 이상으로 실험비용이 터무니없이 비싸기 때문에 단순히 돈이야


ZX+rPSJx0
일본이 한국에 질 리가 없잖아


i7BKrA0U0
30년 동안 쇠퇴해 왔으니까 이마저도 기적의 수준이야


lsm56hW00
그런 것보다 나중에 나이가 들었을 때 누가 날 돌봐주는 것이 더 중요하니까
일본인들은 인생에 정말 필요한 것을 잘 알고 있어
과학이 아니라 간호
세계는 그것을 모르는 거야


jtUbezd4p
학술 회의부터 폐지해


9rl9EgJE0
그런 한국에 반도체도 액정도 유기EL, 스마트폰도 지고 있지만


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4군으로 그냥 살면 안 될까요?


:lsm56hW00
애초에 일본인에게 연구개발비 따위 줘도 소용없어
왜냐하면 이과가 없기 때문에 아무런 성과도 낼 수 없거든


9LiR1+qZ0
음, 그럼 한국인이나 이탈리아인이 도쿄대에 합격할 것 같아? ww
도쿄대의 입시 난이도나 편차값은 단연 세계 제일이야.
하버드나 MIT의 학생이라도, 도쿄대는 거의 떨어져.
도쿄대는 그 정도로 대단한 세계 최강의 천재대학교라 어떻게 넘어져도 한국이나 이탈리아에 질 요소가 없다고


W55a2-Jp5Q
법의학만큼은 도쿄대학이 세계에서 1위야
외국 타 대학의 추종을 불허함


11HdgUWHd
일본은 노벨상 수상자가 많아서
지적재산권만 매년 2조엔 흑자인데
연구가 4군? 그 부분에서 웃어버렸습니다.


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일본은 매번 이탈리아를 깔보는구나.


D3jgSHXQH
1군에 딱 두 나라 뿐이라니.
이건 너무 적잖아


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아베가 전부 파괴했지?


0IfsT3w6M
노벨상이란 20~30년 전의 공적이잖아
그건 그렇고 노벨상 탄 사람들이 지금의 일본의 현상에 경종을 늘어놓고 있으니까 그런거잖아


hfyRq4+S0
미우라나 아베 같은 놈이 정치를 주도하며 이끄는 일본이니까
그런 일본의 과학기술의 미래는 어둡지 


6qg7TCwZ0
다 과거의 결과에 의한 거구나....


DHZ9/Gdba
아니, 역시 1군은 아니지
그치만 4군이라니. 
4군은 너무 낮네


MAZ2UVId0
95년에 일본은 이미 죽었기 때문에......


4roF2CYo0
대학=학사졸업이면 된다고 세뇌당하는 일본인들이잖아
그런데 어떻게 연구선진국이 될 수 있겠냐고 ww


gLozhJ9a0
아무리 독립국이라 할지라도
식민지답게 살라는 거지
일본에는 미군기지가 있으니까


9aadKyOU0
조선인들의 지적재산권은 적자인데 wwww


Eq0jqkrc0
테슬라의 기가프레스도 이탈리아 회사가 만들었지?


DbPrzgrV0
학력이나 자랑하는 나라니까 말이지


pJT+5ACj0
예산도 축적도 노하우도 인적 자원도 거기다 애초에 실력이 없는 일본에서는 연구해봐야 헛수고에 불과하니까
다들 해외로 나가버리는 거야


yqBP0F74d
4군보다는 2군 반 정도가 정확한 평가라고 생각해


gDHnuGuU0
잽은 서양인의 아이디어를 번역하는게 일이니까


/UYk5H5u0
1) 백인에게 문명을 받다
2) 실력을 착각하고 있다가 자멸

이걸 80년 정도 주기로 반복하는 거지
이 바보 민족은


iX9vHvth0
이탈리아는 남쪽이 가난하니까 보통 이미지가 나빠지지 


11HdgUWHd
지적재산권이 마이너스인 한국이인데,
한국이 연구를?
연구 같은 건 전혀 안 했잖아


WIHesBos0
끝이다, 일본은...


y/SIPY/+0
잽랜드는 중세라고 인식한지 벌써 10년이 다 되어가는데 일본의 인텔리라는 사람들은 여전히 투박하구나


fzaego/AM
아무 쓸모도 없는 연구를 하고 있다는 것이군


9aadKyOU0
아무 쓸모도 없는 연구를 하고 있다는 것이군

아아, 그거야 말로 삼성이네요.
연구비를 인재 영입에 사용해서 기술을 습득하고 있구나


KotWx/ff0
어째서 앞으론 유지될 수 없게 될 거라는 이야기를 하고 있는 거야


9aadKyOU0
그래서 일본, 이탈리아, 한국의 지적재산권
몇 등인데?


GDAMM2g20
이탈리아도 발전이 좀 늦은감은 없잖아 있지만 
페라리같은걸 만들 수 있으니까, 대단하지


OOzqWGHha
쇼와 시대에는 그럼 연구에 그렇게 투자했던 건가?


lbdRh5Vz0
특허라는 건 수명이 20년밖에 안 되니까...
지금 일본이 어떤 특허를 얼마나 가지고 있든
일본이 앞으로 특허에서 우위를 점할 것 같은 비전이 보이지 않으면 소용없어


/UYk5H5u0
근데 왜 일본인들은 이탈리아보다 자신들이 위라는 인식을 갖고 있는지 참 의문투성이야
일본은 단순히 전쟁덕에 벼락부자가 된 거라고


WIHesBos0
일본엔 사립 문과 투성이니까


yqBP0F74d
솔직히 이야기하자면 패전 후 미국의 도움으로 나라를 재건하며 다른 나라보다 빨리 발전할 수 있었다는 이야기다
이제 그 어드밴티지가 사라진 거야



번역기자:애플사이다 
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Balzac2 23-03-26 17:02
   
잘봤습니다
테킨트 23-03-26 17:05
   
영국?
한이다 23-03-26 17:10
   
아베가 정치하고 있는거처럼 나오는거보니 좀 된거군.
     
허까까 23-03-26 21:50
   
최근 댓글이 올해 3/12인 걸 보면 예전 쓰레드인데 지금도 계속 반응이 오는 것 같네요.
골드에그 23-03-26 17:19
   
잘봤습니다.
체사레 23-03-26 17:24
   
잘 봤습니다
바두기 23-03-26 17:57
   
잘봤습니다.
ㅇㄹㄴ 23-03-26 18:01
   
잘봤습니다
XKUSX 23-03-26 18:08
   
기시다노믹스는 없나?ㅋㅋ
인천쌍둥이 23-03-26 18:12
   
한국 얘기만 나오면 발작하냐
4등 새키야
냐옹냐옹 23-03-26 19:12
   
-yqBP0F74d
솔직히 이야기하자면 패전 후 미국의 도움으로 나라를 재건하며 다른 나라보다 빨리 발전할 수 있었다는 이야기다
이제 그 어드밴티지가 사라진 거야.-

ㅇㅇ맞는말. 왜놈들 대다수도 겉으로 인정하긴 싫어도 속으론 알거임.
     
러시안레드 23-03-26 19:48
   
미국의 도움이 아니라 한국전쟁때 한국인들 피빨아먹은걸로 재건한거죠
가출한술래 23-03-26 19:37
   
잘봤습니다
러시안레드 23-03-26 19:40
   
UYk5H5u0
1) 백인에게 문명을 받다
2) 실력을 착각하고 있다가 자멸

이걸 80년 정도 주기로 반복하는 거지
이 바보 민족은

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맥아더도 일본인의 정신연령은 12세라고 했던것 처럼,
초등학생때나 보이는 소영웅주의나 자의식 과잉이
연령에 상관 없이 일본 사회 전반에 걸쳐 나타남
그게 저 댓글의 2번의 이유가 아닐까 싶음
유베알레 23-03-26 20:00
   
잘봤습니다.
carlitos36 23-03-26 20:16
   
잘 봤습니다
곤호달호쉑 23-03-26 20:33
   
조만간 3군에 속하는 옆나라의 기술을 훔쳐서 3군행세를 하겠지
발자취 23-03-26 20:37
   
잘 봤습니다~
어려운별명 23-03-26 21:01
   
아니 일본이 4군이건 뭐건 아무 관심도 없는데
우리 옆에 독일 이탈리아가 있다는게 너무 신기하네 ㅋㅋㅋ
부엉이Z 23-03-26 21:50
   
ZX+rPSJx0
일본이 한국에 질 리가 없잖아
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조선 전기자동차 가전 스마트폰 반도체 배터리 그외 기타등등......
이미 대다수 전부분에서 지고 있는데 뭘 세삼스럽게 자위하기는.....ㅋㅋㅋ
텍스북 23-03-26 22:53
   
그런데 중국이 압도적으로 미국을앞서고있다는거에 경각심이드네
     
archwave 23-03-27 03:16
   
저런 통계는 아무래도 질보다는 숫자에 영향을 많이 받으니까요.

중국애들이 중국인이 쓴 논문 인용하는 식으로 자기들끼리 구축해나간다면,
중국인이 쓴 논문들의 피인용 횟수가 올라가는 식으로 숫자에서도 인해전술이 성립되어버립니다.

그 논문들이 실제로 어느 정도 질적 우수성이 있느냐는 별개의 문제가 되버리죠.
원래는 피인용 횟수가 질적 수준의 징표가 되는건데, 짜장 묻으면 망작 되어버리는 공식 성립.
     
치즈랑 23-03-27 15:34
   
인구가 깡패라
인해전술 아닐까
자기자신 23-03-27 03:17
   
잘 봤어요
archwave 23-03-27 03:17
   
노벨상은 과거의 업적을 지금 와서야 평가받은 것이란 평범한 사실을 이제야 거론하는거 보면
늦었다 싶으면서도 이젠 방향은 제대로 잡았나 싶기도 하네요.
쿠빵배당기 23-03-27 09:04
   
그래도 예전보단 조금씩 현실인식을 하는 애들도 생긴듯
초콜렛 23-03-27 18:21
   
도쿄대 교수랑 같이 연구해보니 오히려 학부생들은 똑똑함. 근데, 교수가 유학경험도 없고, 영어도 잘 못하고, 그냥 선배 교수한테 잘 비벼서 그 자리 오른 것 같음. 연구실 이름에 거기 정교수 이름이 떡 들어가 있음. 예를 들어 우리나라 같으면 도시공학 연구실이라고 해야할걸 와타나베 연구실로하는 식으로. 그리고 한 번 물면 주구장창 그 연구만 함. 내가 같이 연구했던 그 교수님도 5년째 아직 비슷한 연구하고 있음. ㅎㅎ
토끼패는스… 23-03-27 23:31
   
저넘의 4군 드립은 여기서도 나오네 ㅋ
Tobi 23-03-28 00:37
   
잘 봤습니다.
벽골재 23-03-28 06:33
   
잘봤어요,,
에페 23-03-28 14:45
   
잘봤습니다
에페 23-03-28 14:45
   
번역 고맙습니다
지니안 23-03-28 16:41
   
이건 1군 드립 안나오나 ㅎ