1996년 한국 여성과 일본 패널의 일본이 저지른 과오에 대한 일본방송입니다.
해외네티즌은 이 방송을 보고 "한국과 일본이 역사 문제 합의를 볼 수 없는 이유"등이라는 제목으로 다시 화제가 되고 있습니다.
<댓글>
Myst_02
이 영상의 주제의 이슈와 사과가 흥미롭다. 여자 분은 처음부터 "저 여자가 하는 것은 말이 안 된다"고 하는 남자들을 대상으로 입장과 미소를 유지하고 있다.
BallumBallum
일본의 문제는 더 어린 사람들을 시하는 늙은 세대들이 국가를 운영한다는 것이다. (젋은 세대가 아닌 자기보다 어린 세대)
한국도 이런 문제가 있긴 하지만 두 나라 모두 겪어본 입장에서 보면 한국은 일본보다 이 무제가 덜한데 한국은 미랠르 보고 있는 반면 일본은 과거를 보고 있다.
어쨌든 난 일본의 젊은 사람들이 인정하지 않겠지만 더 꺠어 있길 바란다. 이 이슈로 일본 사람과 얘기해 본 적은 없지만 내 전 일본인 여친은 2차 세계 대전 시기에 대해서 말을 하지 않았으며 그것에 대해서는 모른다고 말했지마 내가 보기엔 뭔가 더 있었다."
bfischerwashere
제2차 세계대전과 전쟁을 시작한 일본의 책임은 여전히 일본에서 금기 사항이다. 70년이 지났는데도. "망각과 무시"는 것이 일본 사회의 정신적 기조다. 제2차 세계 대전에 대한 일본 정부의 교육이 이런 것을 더 부채질하고 키웠다.
ErryCrowe
일본에서 역사 교육이 제대로 이뤄지지 않는 것은 사실이지만 "망각과 무시" 정신의 기조는 그들이 저지른 악행에 대한 죄책감이 아니라 전쟁에 지고 항복했다는 것에 대한 부끄러움이야.
일본 사회에서는 패배를 용납하는 것은 수치스럽고 비겁한 것으로 여겨졌어. 짧게 말하면 일본은 전쟁을 진 것을 후회하고 있는거야. 이게 바로 이 이슈의 핵심이고 아직도 동아시아, 특히 한국과 중국에서 논잼이 되는 이유야."
xTeaZzz
난 일본에 살고 내 여친이 일본인인데 이런 거 들어본 적이 없다더라. 여친은 일본이 한 것을 부끄러워해. 독일도 이 점에선 과거 그들의 나라가 한 것에 대해 부끄러워할거야. 하지만 이건 과거고 현대에 사는 사람들은 그 때 일어난 일에 대해 책임이 없어.
Excellent_Night5203
스스로의 죄를 부끄러워하는 사람은 위안부 피해자들의 고통을 무시하는 그런 정당을 지지하지 앟겠지. 60년이 지났지만 이 점에서 일본 사람들은 여전히 공범이야
PracticalEqual7818
일본 사람들은 정치에 대해 무관심해. 사람들은 연령대 상관 없이 자민당에 투표해. 젊은 사람들은 한국과의 외교 관계에 관심도 없고 자민당의 수정주의를 지지하거나 경제, 일자리 같은 국내 정치 이슈에 대해서만 관심이 있어.
edwardjhahm
일본에는 이런 사람이 더 필요하다. 더 많은 일본인들이 눈을 뜨길 바란다.
Schnallerbeck
저 여성분이 토론 내내 침착함을 유지하는 것이 인상적이었다. 동시에 일본 노인의 믿을 수 없을 정도로 오만하고 독선적인 태도는 견디기 어려웠다. 나는 독일인이고 2차 세계 대전 종전 한참 후에 태어났지만 나와 독일인드은 1970년 브란트 총리의 제스처에 깊은 감명을 받았다. 나는 폴란드 사람과 일하고 있는데 이 제스처가 양국 관계에 지속적인 영향을 미쳤다는 것을 알고 있다.
soyfox
독일 수상의 행적을 들은 저 노인의 반응을 보면 참회의 요점을 놓지고 있다. 일본 국무총리가 한국 국회의사당에서 무릎을 꿇어야 한다는 생각을 비웃는다. 사과를 하는데 따라오는 부끄러움이 더 우선하는 것이 확실하다.
일제가 한반도에 남긴 유산에 대해 알고 있었다면 사과를 할 더 적절한 장소에 대한 아이디어가 나왔을 거다. 예를 들어 많은 독립운동가가 고문 받고 죽어간 사대문 형무소나 생존해 계신 소수의 위안부 할머니의 집에 찾아가 직접 사과를 하거나."
mattjord671
일본 총리가 브란트와 비슷한 행동을 해도 독일과 다르게 일본 총리는 며칠 후에 야스쿠니 신사에 참배함으로써 사과가 의미가 없게 만들겠지.
Stump007
이게 토론이라고 할 수나 있을까? 후진적이고 늙고 고집이 센 일본인 남자들 앞에 똑똑하고 예쁘고 연약한 한국 여자를 두는 것이? 토론이라기보다는 드라마 같은데.
TheRealAlexPKeaton
내가 보기엔 전혀 연약해 보이지 않았는데. 내가 보기엔 상여자 같았는데. 난 좋은 토론이라고 생각해.
bluewingofyouth
독일이 유태인에 대해 이런 식으로 말한다면 얼마나 많은 국제적 반발을 일으킬지 생각해 보라고
Stump007
백래시가 있겠지만 비교할 만하진 않겠지.
Will_Forest
비교가 되지. 일본은 2차 세계 대전 전에도 수십 년 동안 한국인과 중국인들을 죽였다고. 어떤 면에선 나치보다 더 했어.
kebabsellerful
비교가 되지 않아. 일제는 가스실이 없었고 한국인을 일본인으로 만들려는 계획이 있었을 뿐이야. 그들을 없애려는게 아니고. 역사를 아는게 어렵다는 것은 알지만 큰 오류야.
KosmicKanuck
알본은 산 사람들의 사지를 절단하고 다른 사람의 몸에 붙여서 잘 되는지 보고 내장을 갈라서 얼마나 오래 살아남는지 관찰했다고.
둘 다 충분히 사악한 행위였고 잔혹하고 폭력적인 행위였어. 어느 누가 더 나빴기 때문에 누구는 나쁘지 않았다고 정당화할 이유도 없고."
kebabsellerful
난 그저 한국인이 홀로코스트를 겪지 않았다고 얘기하는 거 뿐이야.
네가 묘사한 것들이 전부 사실이라면 끔찍하다는 것에는 모두가 동의하겠지. 하짐나 산업적으로 체계적으로 모든 인구를 가스로 제거하려고 한 것과는 다르다고. 간단해. 한국인은 대량학살을 겪지 않았어. 내 말은 옳은 것을 옹호하라는거야. 그러면 대의명분에도 도움이 된다고."
onlywei
그럼 네 말은 한 인구의 마지막 몇 명을 죽이는 것이 더 많은 인구의 몇 백 만 명을 죽이는 것보다 더 나쁘다는 거야?
kebabsellerful
내 말은 가끔은 반향실 효과(특정한 정보에 갇혀 새로운 정보를 받아들이지 못하는 현상)를 꺠는 것도 좋다는 거야. 그 떄나 지금이나 일본 정부의 공식 정책이니까.
edwardjhahm
어떤 것들이 보편적으로 동의되는 데는 그만한 이유가 있어. 이스라엘에 가서 홀로코스트 기념관이 얼마나 에코 체임버인지 말해봐. 폴란드로 가서 에코 체임버니까 너의 그 대체이론을 제시해 봐! 난징에 가서 당신의 "의심스러운 악마 옹호자의 이점" 이론을 제시해봐. 살아남길 빌께.
TheImperialista
미국의 속담에는 이런 말이 있지.
독일은 전쟁을 시작한 것에 대해 분노한다.
일본은 전쟁에 진 것에 대해 분노한다.
happy_ever_after_
와, 일본 패널들의 가스라이팅은 차원이 다르다. 아주 둔감한데.
godspeedrebel
왜 저 늙은 일본인은 한국인들이 애들 같다고 하는 걸까? 우리가 원한 것은 그저 일본의 국무총리가 무릎을 꿇고 그들이 저지른 잔혹한 행위들에 대해 진정으로 참회하는 것 뿐인데?
grammaryahtzeee
흠…계속 일본 예외주의를 제창하네.
Special-Coconut1008
나는 왜 한국의 일부 사람들이 일본과의 화해를 위한 길을 요구하는지 이해할 수 없다. 그런 일의 책임은 한국이 아니라 일본에 있다.
lestratege
하지만 일본은 전혀 신경쓰지 않는다. 사과를 원하는 것은 한국 뿐이다.
한국은 진정성 있는 사과를 원하는데 일본은 진정성 있는 사과라는 개념 자체를 이해 못한다. 왜냐하면 그들은 그들은 늘 사과를 하기 때문이다. 그렇기 때문에 이미 공식적으로 사과를 했는데도 한국인들이 원하는게 무엇인지를 이해 못 하는 것이다.
사람들은 흔히 서독이 먼저 사과를 한 이유에 대해 오해하고 있다. 독일은 국가의 생존을 위해 이웃과 좋은 관계를 유지할 필요가 있었지만 일본은 그런 상황이 아니었다.
동독은 유대인에게만 사과했고 폴란드나 다른 동유럽 국가에게 끝까지 사하지 않았다.
그렇기 때문에 일본에 책임이 없다. 일본 정부는 국민들이 이해하지 못하는 이 문제를 그저 약간의 흥밋거리로 지켜볼 것이다."
Special-Coconut1008
나는 한국은 더 이상 신경쓰지 말아야 한다는 거야. 화해를 모색할 동기도 이젠 없어야 한다고 생각해.
사과가 진정성이 있는지 여부는 그 자체로 가치가 없어. 그리고 미국은 2차 세계 대전 후 일본의 재건을 돕기 위해 한국을 없애려 했다고."
mohvespenegas
난 한국인이지만 일본에서 자랐어 그래서 더 저 분의 메시지를 완벽하게 전달한 것을 존중해.
일본인 패널보다 냉저함을 유지하고 일본인의 태도와 거리 두면서 상대방 일본 패널들보다 돋보였어. 언어 구사, 매너, 시종일관 끈질기고 재치 잇는 모습까지.
모든 면에서 압살했어.
ryemigie
일본인 여친에게 왜 한국인들이 이 이슈와 관련해서 일본 정부에 불만이 있는지 이해시킬 수 있도록 이 영상을 보내야겠다.
daguzzi
일본인 여친한테 이 영상 보내야겠다. "
Noosta
과거 그 국가가 했던 끔찍한 행위들을 교육시키고 인식시키는 것에 초점을 맞춰야 한다. 언제가는 저들이 부끄러워하고 양심의 가책을 느끼길 바란다.
만약 사과가 이루어진다면 정치적으로 추진되거나 강요되는 것이 아닌, 진심어린 회한이 되어야 한다. 미안한 감정이 없는데 사과를 하려고 하면 이미 했던 짐심 없는 사과만 나올 뿐이다. 진심 어린 사과가 나오지 않는 것은 그런 감정이 없기 때문이다."
MrSolid51
일본이 이 문제에 대해 고집을 부리는 이유는 역사와 관련되어 있다. 나치 대부분이 권력에서 숙청된 독일과는 달리 일제의 많은 엘리트들이 살아 남았고 여전히 권력을 쥐고 있다.
그렇기 때문에 그 때 일어났던 사건들을 인정하는 순간 그들의 정당성에 상처를 압게 되는 것이고 그렇기 때문에 방어적으로 나오는거야."
deleted2015
미국이 일본에 승리를 거둔 뒤 악질 중의 악질 몇 명만 처벌하고 다른 전쟁 범죄자들, 후원자, 일본 제국주의를 지지하고 전쟁 범죄를 저지른 다른 엘리트들을 고용했다.
어떤 사람들은 인도인 재판관을 비난하지만 미국의 승인 없이는 일어나지 않을 것이다.
그들이 어떻게 생체실험, 국가가 운영하는 노예 마약 농장, 전쟁 포로를 죽음의 행진 시키고 다른 여러 가지 범죄 행위를 잊어버리고 용서했는지 이해가 안 된다.
어쨌든 일본인들은 일본이 한 짓을 미화시키고, 그들의 아들과 딸들을 위한 권력기반을 건설하고, 다음 세대의 일본인들에게 일본이 피해자로 생각하도록 교육을 시켰다."
lestratege
종전 후 소수의 독일인만 전쟁으로 처벌 받았다. 대부분의 고위직 나치들은 감옥에 가지 않았거나 몇 년 복역하고 나오는 것에 그쳤다.
독일과 일본의 차이는 독일은 독일의 피해를 직접 입은 국가에 의해 점령 당했고 그래서 감시는 그 국가들에 의해 행해졌다. (폴란드는 포함되지 못함) 하지만 한국의 경우는 이와 달랐다.
이슈는 한국을 일본과 동등한 위치가 아니었다. 한국은 식민 통치를 한 나라로부터 독립한 신생 국가였다. 적국에 진 국가로서의 위치가 아니고. 이것이 큰 차이를 만들었다."
deleted2015
그런 논리를 생각해보지 않았는데 말 되네.
deleted2015
"일본은 나머지 아시아 국가들에 위협이고 절대 그들이 저지른 과오에 대해 사과하지 않았다.
일본이 서양 식민지배보다 나쁘지 않았다고 하는데 사실은 훨씬 나빴고 대만만이 예외였어. 일본은 자국 기업의 진출을 위해 ODA(공적개발원조) 예산으로 다른 아시아 국가들을 국가 차원에서 뇌물을 먹이고 있다고.
RiddickRises
서양 식민제국은 분면 나빴지만 그들이 한 세기에 걸쳐서 입힌 고통을 일본이 40년 만에 따라 잡았다고?
edwardjhahm
그것도 정확한 건 아냐. 대만이 일본이 대만에 저지른 잔혹한 행위들에 대해 지워버리고 교육을 시켜서 그런거지.
9oo238
내가 만난 일본인들의 대부분은 자신들이 전쟁의 피해자라고 믿고 있더라. 히로시마, 나가사키의 원폭에 대해선 말을 하면서도 그 원인에 대해선 모르고.
hermosasj
공유해줘서 고마워
barfly2780
한국과 일본이 20세기 이전에도 잘 지낸 적이 있기나 한가? 지난 세기/천 년을 돌아보면 항상 전쟁 상태였던 거 같은데.
daguzzi
지정학적 요소가 영향을 미쳤다고 생각해. 독일은 고립될 수 없었기에 완전하고 진실되고 참된 사과를 해야 했어.
일본은 열도이기 때문에 외국의 의견과 독립적으로 쉽게 속아 넘어갈 수 있었고 외부의 영향력에 어떠한 의미 있는 답변을 내놓을 필요가 없었어.
세계 경제가 심각하게 흔들리기 시작하고 인구 감소에 따른 생산력 저하가 일본의 국제적 명성에 영향을 미치거나 환경적 요인이 일상 생활에 영향을 주고 GDP 대비 아주 높은 부채 비율이 경제 전반을 끌어내릴 때가 되어야 일본의 태도가 수그러들겠지.
하지만 일본은 그렇게 하지 않을거야.
사과는 의미가 있지만 한 사람, 한 국가의 끝물에 하는 사과는 절정기일 때 하는 것보다 의미가 퇴색 돼.
일본의 할복 문화를 보면 죄를 공개적으로 인정하는 대신 스스로 목숨을 끊는데 크게 보면 결국 자신을 해하는 것 밖에 안 돼. 자존심을 지키는 것이 무엇보다 중요하고 사과를 하면 자존심을 잃는다고 생각하는 것이 일본 문화의 기저야."
Ghepardo
사실 한국과 일본은 서로에게 가장 잘 맞는 상대이며 아직 둘 사이에 많은 잠재적 장점이 있다고 생각해.
내 절친 중 몇은 도쿄에 살고 있는데 부모가 되고 보니 과거의 이 부담이 해소되지 않는다면 우리의 아이들이 그들 기준으로 1세기 전에 일어난 일에 대해 화해가 강제되는 시대가 올거야. 그 시점에는 화해를 함으로써 남는 의미나 감정이 무엇일까?
우리 밀레니얼처럼 ""과거가 미래보다 그렇게 중요한가?""라는 질문을 할까? 편견을 조장하는 뉴스 알고리즘이 우행하는 시대에 이 이슈가 장래에 그렇게 긍정적이지 않을 미래가 두렵다."
soyfox
좋은 의도로 말한 것은 아는데 제2차 세계 대전/식민지 시대 때 일본이 저지른 악행에 대해 토론하는 글에 ""우리 잘하자""나 ""중국과 싸워야 해"" 같은 댓글 보는 거 지겹다.
이건 둘 다 잘못을 저지른 진영의 싸움이 아니다. 이건 일본이 과거를 제대로 인정하지 않기 때문에 수십 년간 계속 질질 끄는 문제이다.
많은 한국인들은 우호적인 관계의 잠재적 가치를 알고 있고 일본 역시 마찬가지일 것이다. 문제는 끊임없이 근간을 뒤흔들면서 국가 차원의 관계를 구축하는 것이 가능하지 않다는 것이다. 이에 대한 분노와 좌절감은 한국과 일본 국민을 향할 것이 아니라 지난 일제의 범죄를 대변할 수 있는 일본 정부를 향해야 한다."
ProVagrant
난 일본에 우월주의가 얼마나 뿌리 깊게 박혔는지 깜짝 놀랐다.
일보에서 많은 시간 일을 하면서 1차는 식당, 2차는 이자카야에서 회의를 하면서 경계심을 풀었는데 그들이 한국/한국인에 대해 말하는 것을 보고 말을 잃었어. 내가 서울에 살았었고 한국인과 결혼했고 학교 다니는 자여가 있는 것을 알면서도 말이야.
눈이 떠지고 잊을 수 없는 경험이었어. 한치의 부끄러움 없이 사람들이 많은 장소에서 그런 말을 할 수 있다는 것이. 일본의 장인신 등 존중 받을 점은 많다고 생각하는데 그 우월주의 하나로 모든 것이 무효화가 돼.
ShittySalad3
일본인들은 한국인을 동물로 보고 있어. 그들은 한국인을 그저 말을 하는 바퀴벌레로 봐. 난 일본인들이 그들이 한국에 대해 잘못한 것이 없고 한국인은 그저 생존하려는 동물처럼 군다고 답하는 걸 본 적이 있어.
flareyeppers
다행히 차기 총리로 유력한 후보는 한국에 대해 긍정적인 인식을 갖고 있어.
soyfox
2019년 무역 제한/보이콧 운동 때 한국 뉴스들을 보면 이 사람은 아베 행정부 때 외무상/방위상으로 재직하는 동안 평판이 좋지 않았어.
주일 한국 대사의 말을 자르고 한국이 국제법을 어기고 있다면서 한국의 방안에 대해 용납할 수 없다고 비난할 때 말야.
Purchase-Free
고노 씨는 차기 일본 총리의 제일 유력한 후보자이고 이는 일본 증시에도 호재로 작용하고 있다고 생각한다.
야스쿠니 신사에 대한 편견이 있는 거 같은데 일본의 입장에는 어려운 부분이 있다는 것을 알아야
야스쿠니 신사는 일본의 유일한 신성산 신토 신사이고 전쟁 중 죽은 사람들을 숭배하는 곳이다. 내가 이해하기로는 중국과 한국만이 야스쿠니 신사 참배에 강력하게 반발한다. 알링턴 국립 묘지에는 비교적 비난을 받는 사람들이 매장되어 있는데 외국 권력자들이 이를 빌미로 미국 정치인들의 알링턴 국립 묘지 참배를 비난하여 이를 국내 정치에 이용하는 것과 같은 맥락 아닐까?"
soyfox
야스쿠니 신사에 대한 일본의 입장은 어려운 문제라는 것을 이해해야 한다고?
일본에는 분명 야스쿠니 신사 참배를 하지 않는다는 선택지가 있다. 일왕은 1975년 전범이 합사되어 있다는 것을 전해 듣고 이후 한 번도 방문하지 않았다. 희생자를 참배하고 싶다면 이미 제2차 셰계대전 희생자들을 위한 신성한 추모 장소가 있다.
참배를 해야 한다는 정치인들의 변명 따윈 집어쳐야 한다. 이웃 국가들은 일제가 아시아에서만 2천5백만 명을 죽인데 대해 할 말이 있다.
야스쿠니 신사를 알링턴 국립 묘지와 비교하는 것은 어불성설이다."
RiddickRises
일본을 그대로 놔두게 되면 일본은 절대 바뀌지 않을 것이다.
일본의 위협은 실재하는데 일본이 다시 파시스트 정권이 되는 것을 막는 것은 무엇일까? 일본은 이미 세계적인 해군력을 보유하고 있고 급격히 군사화를 하고 있으며, 한국은 배은맏억하고 사실 피해자는 일본인이다라는 미사여구를 쏟아내고 있다.
throwaway_gyopo
일본인들이 한국에서 저지른 전쟁 범죄와 위안부 문제를 대하는 방식과 독일의 차이는 독일은 사과를 했지만 지금까지도 계속 사과를 하고 있다는 거야. 독일은 절대로 ""우린 이미 사과를 했으니 이제 그만하고 넘어가자""고 말 안 해.
독일은 유대인과 전세계가 사과를 원한다면 매일 매 분 사과를 할 용의가 있어.
일본은 수 차례 이미 사과를 했으니 덮고 넘어가자고 하고 있어.
이래서 지금까지 이슈가 되는거야. 일본이 좀 더 겸손한 자세를 보이고 과거에 저지른 끔찍한 짓에 대해 양심의 가책을 보인다면 우린 넘어갈 용의가 있는데도 말이야."
hamhamsuke
이때만 해도 많은 위안부 피해자들이 생존해 있었고 그들과 그들의 가족이 겪으 고통과 아픔은그저 잊어야 할, 잊혀져야할 기억이 아니다.
잊고 넘어가자는 건 이분들과 이분들을 지지하는 분들에게 절대 선택지가 될 수 없다."
moneymaniac98
일본은 지난 전쟁의 범죄를 무시한 것에 대해 업보를 받고 있는 것 같아. 현재 일본의 경제 상황을 보면 2050년까진 회복이 어려울 거야.
The_Creator8888
한국은 일본이 지나치게 사과하고 자기 역사를 비하하는 것을 필요로 하지 않는다.
일본이 몇 십년 동안 수정주의에 입각해서 지난 과오에 대해 눈가림의 역사 교육을 하는 대신 진실을 가르쳤으면 될 일이었다.
번역기자:로저삼촌
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