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[WD] 한국, 지소미아 종료 발표후 일본의 정보요청, 해외반응
등록일 : 19-08-28 18:15 (조회 : 58,948) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

해외 한국 포럼에 최근 북한 미사일 발사를 한국보다 서둘러 먼저 발표 한 걸로 지소미아 종료에 대해 구차한 언론 플레이를 하는 일본 쪽의 실제 현실을 분석한 글이 올라와 이에 대한 반응 번역 해 봅니다.


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<주제글 제목 및 내용>
-일본은 최근 북한의 미사일 발사에 대해 구체적인 정보가 없었으며 한국에 이에 대한 정보를 요청했다.-

일본이 한국 보다 더 빨리 북한 미사일 발사를 발표했다고 말하는 글을 몇몇 사람들 분명 봤을 거야. 누구한테 물어보느냐에 따라 10~14분 정도 더 빨리 발표했다는 거 말이야. 
그리고 만약 이에 대한 일본 뉴스 매체의 보도를 읽거나 보았다면, 그 중 다수는 시간을 들여 이에 대해 자세하게 쓰고 이야기했고, 많은 TV 해설자들은 이것이 일본은 한국 없이도 북한에 대한 정보를 얻는 데 문제 없다는 사실을 보여준다고 언급했지.
(그런데)현실에서는 그렇지 않아. 정반대임; 일본은 그 발사 자체에 대한 뚜렷한 정보를 가지고 있지 않았고 한국에 도움을 요청했지.
KBS에서 보도된 바와 같이 - 한국 국방부는 일본보다 먼저 미사일 발사를 알아차렸지만, 그 소식을 전하는데 10분 이상이 걸린 것은 미군과 미사일 발사 세부정보(속도, 궤도, 고도 등)를 분석하고 있었기 때문이었음.

(kbs 보도 내용 발췌)
“발사 사실은 우리가 먼저 인지했지만 미군 당국과 분석을 진행하는 사이 일본이 서둘러 발표한 겁니다.”

다시 말해, 일본이 먼저 보고했지만, 그것에 대해 구체적인 것은 아무것도 모르고 있었다는 것이지. 이건 미사일 방어에 있어 가장 중요한 부분인데 왜냐하면 미사일의 속도, 고도, 궤적 등을 아는 것이 그 위치를 정확히 파악하고 미사일을 요격할 수 있게 해주는 것이기 때문이야. 단지 미사일이 발사된 것만 알고 있는 건 무의미해. 속도를 모른다면 ABM이 어떻게 제시간에 미사일을 요격할 수 있겠어? 그리고 고도를 모르면 어떻게 미사일의 위치까지 파악할 수 있을까? 이런 의문들이 계속 꼬리를 무는 거라고.
이 기사는 또 GSOMIA가 만료 되기 전까진기술적으로 아직 유효한 것이기 때문에 한국이 일본과의 정보 공유를 묵인했다고 기술하고 있는데 문재인 정부가 결정한 바는 지소미아를 갱신 하지 않고 그냥 기한이 만료되도록 놔둔 것임. 
물론 이것이 한국의 뉴스 소식통에서 나온 것이기 때문에 거짓말일 수도 있다고 주장할 수 있는 사람들이 있기 때문에 나는 일본 뉴스 소스들도 가지고 왔지.
(일본 교도 통신 영문 뉴스 관련 내용 링크)
https://english.kyodonews.net/news/2019/08/bafa27d9c5c8-urgent-n-korea-appears-to-have-fired-ballistic-missile.html
“연합뉴스는, 이날 오전 6시45분과 7시02분에 발사된 미사일은 최고 속도 마하 6.5로 약 380km를 비행했으며 최고 고도는 약 97km에 이르렀다고 한국 합참의 말을 인용해 보도했다.”

한국 정부가 미사일 발사 세부 사항들을 발표하기 전에 어느 일본 언론도 미사일의 정확한 속도, 사거리, 고도, 그리고 비행시간을 보도하지 않았어. 실제로 구글을 이용하면 검색엔진을 이용해 각 뉴스 링크가 게시된 시간을 확인할 수 있지. 그렇게 확인해 보면 일본 언론들이 한국에서 구체적인 내용들이 나오기 전에 미사일 발사에 대한 어떤 가시적인 내용들도 올리지 않았음을 알게 될 거야.
교도통신은 또 일본이 한국에 미사일 정보를 요청했다고 밝히고 있지.
“합참은 일본의 요청에 따라 북한의 최근 미사일 발사에 대한 정보를 일본과 공유할 계획이라고 밝혔다”
나 이쯤 할게. 왜냐하면 나는 이런 사실들이 바로 어느 쪽이 GSOMIA를 가장 필요로 하는지 스스로 말해주고 있다고 생각하기 때문이야. KBS 기자가 한 논평 하나만 마지막으로 남김.
“일본 정부는 지소미아가 종료돼도 별다른 영향이 없을 거라고 큰소리쳤습니다. 하지만 막상 상황이 닥치자 채 하루도 안 돼 우리에게 슬그머니 손을 내밀고 대안을 찾느라 분주한 모양샙니다.”



<댓글>


granbluelover
언제나 그렇듯 팩트를 기반으로 좋은 글을 올려줬군. 
일본이 그들의 어두운 과거사를 받아 들이는 데 실패한 것과 남북한이 서로 잘 지내야 한다는 개념에 대해서 조차 불안한 컴플렉스를 갖고 있는 걸 고려해 볼 때, 난 일본이 한국과의 문제와 갈등에 대해 이성적으로 행동하거나 완전히 진실되게 말하지는 않을 것으로 봐.
나는 일본 언론이 이러한 군사적 결속의 단절에 대해 계속 대하고 있는 방식이 스스로 문제의 본질을 말해주고 있다고 생각해. 


ㄴ Dehwoli
누가 이긴 거야? 일본이나 한국은 아니지. 그럼 누구냐고?) 누구에게 이익이 되었을까? 이 싸움으로 인해 어떤 나라가 이득을 취한거지?


ㄴSpaghettiJones69
중국이지.


ㄴgranbluelover
트럼프한테 물어보렴 ㅋ


ㄴ Dehwoli
난 러시아에게 묻고 싶어. 새로운 세계 대전을 향해 가고 있고 모든 나라들을 다 같이 밀어내려고 애쓰는 러시아 말이야.
일본은 섬을 돌려받는 꿈을 접었고 한국에서 러시아는 상품이 아닌 그들의 무기인 천연 가스를 팔려고 노력하고 있어. 미국은 지금 중국과 전쟁 중이지. 중국이 그들의 경제적 성공이 오직 값싼 노동력 때문이라는 걸 잊었기 때문이야. 그리고 러시아는 북한에 핵무기와 미사일을 줬어. 난 꽤나 확신한다고. 러시아인들은 전 세계의 적이라고 생각해. 망할 공산주의자 녀석들.


radwimp
한국은 일본이 “안보 콤플렉스”가 있다고 말하는 거야?
이 게시물은 이상한 열등감에서 만들어졌어. 이 게시판 전체에 그런 게(열등감) 있지. 한국인들의 정체성의 전체가 그것에 기초하고 있는 거 같아.


ㄴfuck_you_people____
너도 이 게시판에 실제 한국인들보다 다른 나라 사람들이 더 많다는 걸 알고 있잖아. ㅋㅋ 너 어그로꾼인거 같은데 그냥 일본 만화나 재미있게 보렴.


ㄴgranbluelover
네 자신을 투영하는 짓은 그만둬라 꼬마야.


ㄴ J_S_Han
그럼 너 내가 틀렸다는 걸 보여주는 자료들을 가지고 실제 반박할 거리가 있어? 아니면 분석은 없고 개인적으로 모욕하는 게 네가 가진 전부야?


ㄴGranbluelover
쟤 그런 거 없어. 일본 게시판으로 알려진 배설물 샘플에서 떨어져 나온 또 다른 어그로 종자일 뿐임.


ㄴhiroqimon
일반화된 인종주의의 함정에 빠지진 말자고.


gud_tjr
너 전공이 저널리즘이나 그쪽 관련된 거야? 이렇게 짜임새 좋고 자세한 글을 올린 데 대해 경의를 표할게. 이건 내가 언젠가 훗날 다다르고 싶은 수준의 글쓰기 레벨이야.


iluvmarinedrive
일본은 한국과 비교해 RWB 언론자유지수에서 26계단 낮아. 어느 언론사냐에 따라 다르겠지만 무작위로 추측해야 한다면 정부의 영향이나 통제가 덜하진 않을 거야.
남북의 관계가 좋아지면 일본은 더 멀어져 가겠지. 그들은 바쁘게 자기들 엄마인 미국의 반응을 살피고 있어. 하지만 엄마는 자신 앞에 경제적 이익이 있을 때 자신이 하고 싶은 걸 할 거야.


ㄴ when_the_tide_comes
나 일본 포럼 사용자랑 RWB 언론자유지수가 신뢰할 만한 소스인가에 대해 논쟁을 벌였었어. 부정하려는 몸부림이 엄청나더라고.


ㄴ iluvmarinedrive
맞아. CNN, 워싱턴 포스트, 타임과 같은 업계에서 가장 큰 기업들이 RSF 지수를 인용하고 미국과 세계의 언론 자유의 저하에 대한 그들의 우려에 관해 공개적으로 글을 쓸 때, 우리는 그 지표가 믿을 수 없다고 주장하는 몇몇 일본 게시판 유저애들 말을 믿어야 해.
걔들한테 RSF 지수에 대해 보도하고 인용하는 모든 메이저 뉴스 매체들을 설득해 보라고 말해봐. 이 말 들으면 걔들 틀림없이 기뻐할 거야.


ㄴwhen_the_tide_comes
이미 말 했지 그러니 걔들이 소스 하나 가지곤 여전히 충분하지 않다고 말하더라. 뭐 그냥 80년대 영광스러웠던 날들의 추억에 잠겨 흐뭇해 하면서 살라고 내버려 둬야지.


ㄴ iluvmarinedrive
정말 이해할 수 없는 게 뭐냐면 선거가 끝난 후에야 그들이 선출한 정치인에 대한 정보를 어느 정도 일관성 있게 보도하는 일본의 모든 주요 뉴스 매체들을 포함해 일본에서 이 일에 대해 말하는 걸 한 마디도 듣지 못했다는 거야. 그리고 우린 그들이 RSF 지수가 어떻게든 조작되었다고 주장하는 것을 들어야만 하지.


TheRealAndicus
좋은 게시물이야.
나는 일본과 한국이 서로 정직하게 받아들일 수 있기를 진심으로 바래. 서로의 관계가 정말 좋았던 적이 전혀 없긴 했지만, 현재 그들의 관계 상태를 보는 것은 나를 좀 슬프게 해. 난 이 현대 시대에 우리가 과거를 바로잡고 화해할 수 있기를 그저 바랄 뿐이야.


Picflute
일본이 그걸 알고 있든 없든 그건 중요하지 않아. 이지스 시스템이 가동되고 사드가 제대로 스캔을 하고 있는 한 무엇을 해야 할지 알아야 할 사람들이 더 중요하지.
어떤 뉴스든 취해서 사실과 견해를 재구성하면 누구나 "잘못"에 처할 수 있어. 미국의 첩보 활동이 계속 가동 되는 한 한국과 일본은 미국이 제 역할을 하는 걸 옆에서 지켜보면 돼.


Afapi
미안하지만 넌 어떻게 뉴스 몇 개 가지고 한 나라의 군사적 능력을 추론할 수 있는 거야. 세부 사항들이 대중에게 공유되지 않았다고 해서 그게 그들이 아무것도 몰랐다는 것을 의미하지는 않아. 
너흰 지금 너희들 국가를 지지하기 위해 정말 점점 망상적이 돼 가고 있어. 이 게시판엔 정말 많은 키보드 전략가들과 장군들이 있군. 
좋은 분석이긴 하지만 매우 피상적인 글임.


ㄴChar_Aznable_Custom
근데 이 글에 달린 저 모든 좋아요 숫자를 봐. 자 상황 종료됐다고.


hype327
지난번에는 미사일의 형태와 비행 거리가 한국과 일본 간에 달랐고 결국 일본과 미국은 똑같았어. 한국형 미사일과 같은 종류여서 한국 군이 의도적으로 다른 미사일 정보를 흘렸다고 하더라고. 그러나 일본은 한국을 믿지 않았지.


Dehwoli
이 글에 기반하면 – 일본은 민주주의 국가군.


ㄴ ptmd
너 인종차별적인 발언으로 경고를 받은 적이 있잖아. 이 댓글은 그 자체로 악의는 없고 규칙을 준수하고 있지만, 그 맥락에서, 앞으로는 좀 더 신중해지고 인종적/국가적 노선을 따라 댓글 쓰는 걸 벗어나 보렴.


ㄴ Dehwoli
고맙다. 그럼 나 국가 비판 해도 될까? 아님 이것도 인종차별주의나 외국인혐오증이야?


schuya
난 일본 정부가 보통은 북한이 발사한 미사일의 상세 스펙은 발표하지 않는다고 생각해.
Google을 이용해 이전 사례를 검색하되 날짜 범위를 특정해 봐. 일본 언론은 가끔 미사일의 스펙에 대한 정보를 올렸지만 그 정보의 출처는 일본이 아니라 한국이지.


ㄴ ptmd
이 커뮤니티 멤버가 아니면서 정치적으로 분란을 야기하는 댓글을 이 게시판에 쓰고자 하는 것이라면 그러지 말라고 강력히 너에게 권하고 싶다. 


ㄴschuya
이 커뮤니티의 멤버가 아니라는 게 뭔 뜻이야? 내가 이 서브 포럼 멤버가 아니라고 해서 네가 나의 이 게시판에서의 활동을 제한할 지도 모른다고 얘기하고 있는 거야?


ㄴptmd
자신을 이 커뮤니티의 일원으로 여기지 않는 사람이, 여기에서 자신의 정치적 의견을 남에게 강요하는 행동이 옳다고 생각해?


Ramendrip
너희들 뭣 때문에 싸우고 있는 거야?


abbosbek776
이거 정부의 선동인 것처럼 보이지 않아? 지소미아를 캔슬하고 이게 온 거야? 다음에 일어날 일은 뭔데? 일본이 구걸할 거라고? 진심이야 얘들아?


ㄴ USMCxFOSTER
일본은 매우 염려하고 있는 게 확실해. 왜냐면 만약 현재의 완충 지대 역할을 하는 국가인 한국이 떨어져 나가면 일본이 그 다음 완충 국가 역할을 해야 할 것이고 완충지대 역할을 하는 국가가 된다라는 건 아주 별로인 일이기 때문이지.


ㄴgranbluelover
정말 포인트 잘 집어서 얘기 잘했어.
일본은 한반도에서 일어나는 북한 및 중국과의 분쟁을 좋아하고 그로 인해 그들은 모든 전쟁에서 파생되는 이득을 취할 수 있다는 점. 한국 전쟁 때처럼 말이지.
 

scairdycat
두 나라 모두 “두 살짜리 어린애 같은 행동” 그만 두고 철 좀 들어야 해. 그리고 두 나라 모두에게 이익이기 때문에 서로 협력을 시작할 필요가 있어. 일본이 미사일에 맞아 군사력을 증강해 북한을 다루기 위해 그들의 군대를 보내게 된다면 그건 양국 어느 쪽에도 최선이 아니야.


ㄴspacechannel_
나 이런 “두 살짜리 어린애 같은 행동”같은 비유 너무 싫어. 매우 진부한 표현이야.


ㄴscairdycat
매우 흔하게 사용되는 표현이야. 왜냐면 매우 많은 이들이 일본과 한국은 감정적으로 성장해야 할 부분이 많이 있다고 생각하기 때문이지.


ㄴi_touch_you
한국과 일본은 500년간 적국이었어. 그들의 불신과 서로에 대한 반감이 어떻게 애들 같이 유치한 것이라고 생각하는지 정말 이해하기 어렵군. 만약 저러는 게 유치한 행동이라면, 거의 어떤 이유로든 누군가를 싫어하고 불신하는 것은 모두 애들 같이 유치한 짓이겠네.


Cookie-crumbs
나는 긴장을 고조 시키기 때문에 보이콧에는 특히 동의하지 않지만, 한국이 정보 협정에서 손을 떼는 것은 매우 이례적이었다고 생각해. 관계가 나쁘다는 이유만으로 정말 누가 정보 거래에서 손을 떼겠어? 나는 사실 처음에 아마 한국이 이미 그 정보들을 쭉 가지고 있어 일본 쪽 정보가 필요하지 않았으며 일본을 잘라내기에 좋은 때라고 생각했어. 정치적으로, 그건 정말 좋은 조치였다고 할 수 있겠네.


Umwelter
(thediplomat.com 아티클에서 인용)
"동북아에 있는 미국의 두 민주주의 동맹국들 간의 관계가 현재 일어나고 있는 정도로 악화되는 것은 어느 나라에도 이익이 되지 않는다. 그러나 한국에 대한 결과는 일본보다 더 나쁜 것이 될 것이다."


eunma2112
그래서 작성자 넌 미국이 일본에 어떤 미사일 발사 관련 정보도 제공하지 않는다고 알고 있는 거야?


ㄴ J_S_Han
나 그런 말 하지 않았어; 일본이 구체적인 유형의 정보가 없다고 말한 건, 일본이 스스로 그런 정보를 얻을 수 없다는 걸 의미 한 거야.
난 또 한국이 GSOMIA가 만료 날짜에 이르지 않았기 때문에 일본과 정보 공유에 동의했다고 언급했어. 그래서 네가 의문을 품은 내 글에 대한 문자 그대로의 해석은 일본이 이미 한국에서 정보를 얻었을 것이기 때문에 말이 되지 않는 거지.


ㄴeunma2112
일본이 미사일 발사 정보를 수집할 방법이 없다고 확정적으로 말할 수 있을 정도로 일본의 정보 수집 능력에 대해 어떻게 그렇게 잘 알고 있어?


ㄴ J_S_Han
내가 말하지 않은 말을 하는 건 그만 둬. 너는 진짜 논거나 정보 출처가 없을 때 이렇게 구는 경향이 있구나.
나는 일본이 스스로 유형적인 정보를 얻을 수 없다고 말했어. 그건 "미사일 발사 정보를 수집할 방법이 없다"는 것과는 전혀 다른 의미의 말이야.
일본은 나름 정보라고는 할 수 있는 이번 발사를 분명 감지하긴 했지만 미사일 방어에 중요한 구체적인 내용이 없다는 점을 감안하면 이는 매우 부실한 것이지. 또한, 내가 언급한 내용에 따르면, 일본은 미국과 한국 같은 다른 나라들로부터 정보를 얻을 수 있었는데, 그들은 실제로 그렇게 했어.
그러므로, 네 질문은 사실이 아닌 내 진술에 대해 잘못된 가정을 두고 하는 것이기 때문에 유효한 질문이 아니란다.
네가 한 질문을 다시 너한테 해줄게: 어떻게 넌 일본의 정보 수집 능력에 대해 그렇게 잘 알기에, 내가 링크한 기사가 일본은 세부정보에 대해 한국을 신뢰하고 이 사건에 대한 정보를 한국에 요청했다고 말하고 있는데도 일본 스스로 구체적인 정보를 얻을 수 있었다고 말하는 거야?
그리고 제발, 소스 출처를 올려줘. 나한테 요구하는 건 좋아하는 건 알겠는데, 너 좋을 대로 구는 건 아니지.


ㄴeunma2112
일본이 북한의 미사일 발사로부터 어떤 세부내용을 얻을 수 있는지 네가 어떻게 알 수 있는데? 너 일본 정보기관과 내통하고 있어?
(일본의 정보 수집 능력에 대한 개인적 지식에 대해 반문한 것에 대해) 왜냐면 내가 그 일로 먹고 살 기 때문에 잘 알지.
그리고 (소스 출처를 포스팅 하라는 요구에) 기꺼이 내 소스를 올리겠지만 나 감옥 가기 싫거든.


ㄴJ_S_Han
아 제발 좀. 넌 내 분석에 대해 반박도 하지 않는데, 그 자체로는 소스 출처가 필요 없지.
넌 단지 반대를 위한 반대를 하고 있는 게 분명하잖아. 아무런 의견도 없고.
그리고 넌 내가 너의 질문이 잘못된 가정에 근거하고 있다는 것과 내가 하지도 않은 말들을 입에 담는 것을 지적한 걸 네 편의대로 무시하잖아.
너 왜 이러는 거야 솔직히?


jnmjnmjnm.
아마도 그들이 정보공유 협정을 체결한 이후 북한에 대해 더 적은 자원을 투입했을 거야. 편집: 그게 바로 정보 공유 협정의 작동 방식임.


ㄴJ_S_Han
지금 일본에서 어떻게 상황이 보도되고 있는가를 감안할 때, 일본이 최대한의 자원을 북한에 투입하고 발사와 관련된 세부 사항을 한국보다 먼저 공개하는 것이 훨씬 최선이었을 거야. 왜냐하면 그렇게 해야 일본의 대북 정보 수집 능력에 대한 가시적인 확신을 얻을 수 있을 것이고 아베 정부가 그걸 가지고 문 대통령의 염장을 지를 수가 있기 때문이지.


ㄴVoxRationisSum
너 일본 살아? 아님 거기 살았던 경험이 있었던지. 그냥 궁금해서.


ㄴJ_S_Han
개인적인 일과 업무 때문에 몇 번 갔었지. 하지만 거기 살았던 적은 없어.



번역기자:둥빠
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우디 19-08-28 18:16
 
잘봤어요.
라크로스 19-08-28 18:21
 
잽슝이  ㅂㄷㅂㄷ
바두기 19-08-28 18:28
 
잘봤습니다.
굿잡스 19-08-28 18:36
 
"Jap이 줘온 북한미사일 정보, 구글지도 점찍은 수준"

https://news.v.daum.net/v/20190825152135009

Jap 보란 듯 한-미, 전략물자 관리 협약 맺었다.

미 ISIS "한국, Jap보다 통제 우수"

https://news.v.daum.net/v/20190827182600957


* 다국 제3세계 방사능 Jap랜드 손절은 대세. 

Jap 후쿠오카 민박집 30대남성 Jap인, 한국 여성 성폭행  

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=008&aid=0003904857

오사카에서 14살 한국인 중학생이 20대 Jap인에게 폭행당해.  

 https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=052&aid=0000915729

오사카에서 한국인  Jap인에게 칼침 맞아.  

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=052&aid=0001130649


이누마 세이치가 한국인 여성을 살해. 그 동네 Jap 주민들 인터뷰.  

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu&wr_id=641870&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=carotskin


Jap "한반도 유사시 난민 10만명 예상.자위대 출동 사살할 것인가 생각해야"  

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=1112797

Jap법원, 한국여성 토막살해범 살의 인정 안해(종합)    
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0005085789

쨉은 법원 조차 비상식적 제기능을 못하는 후진국. 

아동포노 8할 세계 최대 생산국에 세계 최대 빚더미와
방사능과 똥물, 전범이 흔하고 각광받는 나라. 

다국 제3세계 Jap. 


이제부턴 그냥 이런 쓰레기 나라와 엮이지 않고 사는게 정답이군요. 

더이상 일말의 기대없이 각자 알아서 살기. 


날조 왜곡 일상의 방사능 전범 쨉과 엮이면 여러모로 피곤 딱 질색. 

우리 국민과 후손의 건강과 미래를 위해서도 

쨉(토왜) 아웃. 

(쨉 수입 식품등에 대해서는 지금 2배 강화보다 더 많은 인력 장비 투입 전방위 세슘 뿐 아니라 다양한 

방사능 성분에 대한 더욱 철저한 절차와 검사 강화는 대한민국 국민의 안전과 건강을 위한 필수 

사항일뿐 아니라 각종 의도하지 않는 의료비 지출 상승에 대비한 기회비용으로 훨씬 재정을 아끼 

는 지름길이 될 것이군요)
     
ckseoul777 19-08-29 17:04
 
이런 한국인들의 피해가 일어나도 일본은 오히려 자국민에게 관대해어
언론에도  잘안나오고 재판을 받아도 아주약하게 나옵니다
뭉뚱구려 19-08-28 18:38
 
일본이 도움되는 정보가 있었으면 지소미아 종료안했지
단순호치 19-08-28 18:39
 
어제 백분토론에서 보던 공방같네
     
분석 19-08-28 23:22
 
100분토론, 강적들 이제 안보게 되던데...
블랙커피 19-08-28 18:40
 
한일관계에 대해 어린애같다느니 하는 놈들은 독일과 다른 유럽의 관계에 대해서도 그렇게 말할 수 있을지 의문
     
좋은활동중 19-08-28 23:11
 
특히... 댓글중에 500 년간 적국이였다고 말하지만,
실제적으로 그 500 년간 우리나라가 일본을 침략한적도, 침탈한 적이 단 한 번도 없었으며,
오히려 반대로 일본이 500 회 이상의 침략과 침탈을 자행해 살인, 방화, 노략질, 약탈, 납치, (강)(간), 등...
온갖 만행을 저질러 왔다는 사실을 전혀 인식, 인지치 못하는것 같네요.
마치 우리도 일본을 침략해서 피해를 준것처럼 알고 있는듯 싶군요.
          
존버 19-08-29 01:10
 
조선시대때 왜구들이 노략질을 하도 해서, 딱한번 정벌 간적이 있슴
          
평화존경 19-08-29 02:03
 
일본애들은 우리나라가 침략을 안 하게 아니라 못 한거라고 생각하죠.
팔하코 19-08-28 18:51
 
좋은 글에 논점을 벗어난 개소리하는건 역시 왜구종특인가 보네요.
잘 봤습니다.
수수께끼 19-08-28 19:03
 
그런데 왜 종료가 됐는지에 대한 말은 없네...
     
소프트쿠키 19-08-29 11:54
 
그게 진짜 답답한 현실이죠
제 3자는 원인 따위에 관심없고  과정과 결과만
관심있을 뿐.  실제로 일본의 말도 안되는 수출규제
이유와  이리저리 말바꾸는 핑계가 먹힌다는 겁니다
일명  강대국이라 불리우는 나라들 중 일본처럼
타국가 등쳐먹고 피 안빨고 성장한 나라가 거의 없죠
그래서  한일 과거사  청산에 대해서는 할말도 없고
외면하는 것이죠
인천쌍둥이 19-08-28 19:14
 
잘봤습니다
khikhu 19-08-28 19:31
 
scairdycat
두 나라 모두 “두 살짜리 어린애 같은 행동” 그만 두고 철 좀 들어야 해. 그리고 두 나라 모두에게 이익이기 때문에 서로 협력을 시작할 필요가 있어. 일본이 미사일에 맞아 군사력을 증강해 북한을 다루기 위해 그들의 군대를 보내게 된다면 그건 양국 어느 쪽에도 최선이 아니야.

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조만간 총이나 칼빵 거하게 맞고 "두 살짜리 어린애 같은 행동"은 꿈도 꾸지 말기를 바래
범죄자 분과 보기좋은 사회를 위해 협력하기를 바랄게

이런 볍신들이 제일 나쁜놈들임
하알라 19-08-28 19:39
 
주는건 없고 받을려고만 하니 그렇지 거기다 화이트국가 제외
골드에그 19-08-28 20:03
 
잘봤어요.
필리핀세부 19-08-28 20:21
 
국방에 관련된 정보는 굳이 해외유저들의 반응을 볼 필요가 없을 듯.

너무 멍청해.
운드르 19-08-28 20:35
 
아주 좋은 글 잘 읽었습니다. 발제자가 글을 참 잘 썼네요.
저 토론장뿐만 아니라 여기 가생이에 서식하는
일부 논자들에게도 한 방 먹일 수준 같습니다.
     
Voraussicht 19-08-28 22:19
 
대부분 국가들은 국민 우민화를 원하고 있습니다.
구레나룻 19-08-28 20:41
 
잘봣어여
달리다가 19-08-28 20:48
 
잘 봤습니다.
폭발1초전 19-08-28 21:08
 
비열한 쨉놈들 밥상 차리는 동안 개나발 불다가 먹으려 하니 같이 먹자고 엉덩이 드리미는 넘들
한세월 19-08-28 21:25
 
수고하셧습니다
회색빛그늘 19-08-28 22:13
 
한편으론 답답하고
한편으론 괘씸하고
한편으론 측은한데

잊지말아야 합니다
원숭이들의 그 모든 사상과 행동들을..
그리고 그보다 더 나쁜 토종왜구들을..
새콤한농약 19-08-28 22:27
 
비열한 왜구들의 도발을 절대 잊지 말아야 합니다.
저놈들의 특징은 약자에겐 강하고 강자에겐 철저하게 약자로 남습니다.
Durden 19-08-28 22:38
 
번역량 많은데 수고하셨습니다
오타공장 19-08-28 23:02
 
감사합니다. 잘 읽었어요
아수다라 19-08-28 23:52
 
잘 봤어용
spraingers 19-08-29 00:02
 
잘읽었습니다
날아가는새 19-08-29 00:49
 
잘봤어요.
난상 19-08-29 00:58
 
예로부터 , 한국은 문화와 평화를 전수해 주는데,,일본은 은혜를 칼로 갚는 겉과 속이 다른 짐승이다.. 외국인들이 이런 사실은 모른채 일본 돈 쳐먹은 트럼프마냥 개소리 하고있네
꼬두 19-08-29 01:06
 
잘 봤습니다~ :)
앤조이 19-08-29 01:36
 
일본애들 댓글수준 유치하다 정말.
무슨 동경의나라 어쩌구저쩌구...초딩들일듯.
자기자신 19-08-29 02:28
 
잘 봤어요
c0rax 19-08-29 02:43
 
잘봤습니다
ashuie 19-08-29 05:18
 
일뽕들 줄줄이 커밍아웃
특급호구 19-08-29 05:54
 
번역 댓글들이 엄청 고급?지네요
환승역 19-08-29 08:02
 
원글을 쓴 사람의 말대로 일본이 자체적으로 정보를 수집할 수 있으면 요청을 왜 했겠나. 연장을 주장하는 측이 저런 행동을 해봐야 오히려 연장엔 부정적으로 작동하는데
황룡 19-08-29 09:24
 
잘봤습니다~!@@!
하얀마음 19-08-29 10:08
 
GSOMIA 관련 미국이 오히려 일본을 옹호하고 한국을 비난하는데 대하여,,

미국은 지금 일본을 축으로 아시아 전략을 구상하고 있고, 미국은 자신의 힘이 강함을 과신한 나머지
일본을 자신들의 영원한 딸랑이라고 생각하는 것 같은데, 일본이 미국의 말을 듣지 않는 상황은 생각도 안하는 것
같아요.

왜 미국은 진주만 습격을 당했나. 일본이 감히 자신들을 공격하지 못할 것이라는 생각 때문이었죠.
일본의 군사력이 커지면 어찌 될지는 아무도 모릅니다.

미국의 경제력이나 세계 영향력이 조금이라도 줄어들고, 중국의 힘이 조금만 더 커지면 일본의 행동은?
미국은 한국이라는 소중한 우방에 그렇게 일방적으로 밀어 부치기 식 전략을 구상하면 안됨. 이런식이면
향후 중국의 힘이 커졌을 때 아시아에 미국편은 아무도 없을 수도 있음. 일본이 있다고? 꿈 깨시길. 뒤통수 침략 전문인 국가에 바랄 걸 바라야지.

한국도 일본은 신경도 안쓰다 두번이나 크게 당했고, 미국도 크게 한번 당했고, 믿을 나랄 믿어야지.
헬로비녓스 19-08-29 12:17
 
언제나 그렇듯 팩트를 기반으로 좋은 글을 올려줬군.
일본이 그들의 어두운 과거사를 받아 들이는 데 실패한 것과 남북한이 서로 잘 지내야 한다는 개념에 대해서 조차 불안한 컴플렉스를 갖고 있는 걸 고려해 볼 때, 난 일본이 한국과의 문제와 갈등에 대해 이성적으로 행동하거나 완전히 진실되게 말하지는 않을 것으로 봐.
나는 일본 언론이 이러한 군사적 결속의 단절에 대해 계속 대하고 있는 방식이 스스로 문제의 본질을 말해주고 있다고 생각해.

극동에 관심이 있는 사람이라면 일본이 음흉한 나라임을 모를리가 없죠.
예지 19-08-29 12:44
 
지소미아는 상호 보완적 정보공유이기 때문에. 
표면적으론 없어도 무방해 보이지만 실상은 분명히 안보공백이 발생하는거고..
이는 특정국가에 불리하다고 말하기 어려움. 
김종대가 일본이 제공하는건 점에 불과하다고 하는데. 
정말 그렇다면 그동안 한국정부는 일본에 정보를 요구안한 직무유기 상태인거지. 
일본의 감시체계가 한국보다 떨어지는건 아님. 

다만 지소미아 파기로 인해 정보공유의 필요성을 망각했다면.
그에 상응하는 대응조치가 나와야 됨. 
이는 수출규제에 따른 소재육성과 마찬가지.
문제는 현재 이게 빠졌음. 
단순히 미군과의 정보공유를 강화한다고만 하는데.
알멩이가 없는 면피성 발언에 불과함.
     
Unicorn 19-09-01 02:20
 
일본이 가진 일본에게 얻을 그 정보 라는게 도대체 뭐죠?

말은 일본이 대단한 정보를 가지고 있는것처럼 말하는데 그 대단한 정보가 뭐냐고 물으면 아무도 몰라.

뭔대요 도대체 그 대단한 정보란게?? ^^ 100% 장담하는데 님은 한마디도 못할겁니다.

하자만 난 님이 말하지 못할 이유는 알고 있습니다. 왜냐면 애초에 그런 대단할 정보란것 자체가 없으니까.
예지 19-08-29 12:50
 
한국이 내놓을 정보강화는 크게 세가지. 
1. 자체 군사위성 보유.. 현재 2023년을 목표로 군사감시위성을 쏘아올릴 계획인데.
이를 앞당기거나 또는 추가적 소요를 내놓아야됨.
2. F-35 추가구매.  F-35는 단순히 스텔스형 기체가 아니라. 그 자체로 정찰자산임.
레이더 탐지거리가 최장 1천키로에 달하는 정찰자산이기 때문에 추가 구매를 고려해됨.
3. 지상레이더 확충.  현재 우리나라가 도입예정인 그린파인레이더는 탐지거리가 900키로에 불과해서 북중간 군사도발을 탐지할수 없음. 이는 군사용 정찰위성 부재와 함께 가장 핵심적인 문제인데. 
이를 해결할수 있는 방안이 이지스 어쇼어임.
이지스 어쇼어는 이지스 체계를 지상에서 사용할수 있도록 개량한 것으로.
탐지거리 2500키로에 유효사거리 1500키로의 SM3를 매개로 하고 있고.
비용은 사드의 80%수준에 불과함. 
미국의 중거리 미사일 배치역시 이지스 어쇼어와 연동되는건데.
적극적인 구매의사를 밝혀야함.
KYUS 19-08-29 13:00
 
미국의 군사동맹 레벨에서 우리나라는 일본보다 그 중요도가 낮은 하위레벨 이라는 것임.
그러므로 김종대 의원이 말한 그동안 한일간 지소미아 정보교류 결과로 볼때
한,미,일간 공평한 정보 상호 보완이 아니라 미국>일본>한국 순으로 정보레벨이 되어 있었다고 유추할 수 있지.
     
예지 19-08-29 13:31
 
지소미아의 협정체계를 이해못하는 발상.
가출한술래 19-08-29 18:57
 
잘 보고 갑니다...
벽골재 19-08-29 19:31
 
잘 봤습니다....
섬머소닉 19-08-29 22:42
 
radwimp
한국은 일본이 “안보 콤플렉스”가 있다고 말하는 거야?
이 게시물은 이상한 열등감에서 만들어졌어. 이 게시판 전체에 그런 게(열등감) 있지. 한국인들의 정체성의 전체가 그것에 기초하고 있는 거 같아.

일본그룹 radwimps가 생각나네요^^
엘피니언 19-08-29 23:34
 
잘봤습니다.
잔잔한파도 19-08-30 02:45
 
이유에 대해선 언급이 없군요
아리온 19-08-30 07:42
 
잘 봤습니다
볼보 19-09-18 09:07
 
잘 봤습니다