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[JP] 日 칼럼 "韓 본격 반격시 日 전자,산업계 속수무책 큰 타격"
등록일 : 19-08-07 13:53 (조회 : 93,097) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

일전에 일본의 한 언론이 일본 정부의 한국에 대한 수출규제는 
장기적으로는 일본의 피해가 더 크다는 내용의 칼럼을 발표한바 있는데요. 
그 당시 내용은 일제 폴리이미드, EUV 리지스트, 불화수소 
이 3개의 소재의 영향만을 분석했었는데 화이트국 제외 조치를 발표한 지금,
한국,삼성의 본격적인 반격시 일본 반도체 제조장치 및 기타 산업은 속수무책으로 당하게 되며 큰 타격을 입을 것이라는 걱정어린 시선으로 분석한 내용의 칼럼을 실었습니다.
해당 칼럼에 댓글들은 여러분들이 아시듯 정신승리등의 뻔한 내용들이라 생략하였으니 이 점 양해 바랍니다.


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<일본언론 칼럼내용>

한일 경제전쟁 발발, 세계 반도체 업계에 무슨일이 일어날까


■ 진주만 공격에서 전면전으로

일본 정부는 7월 1일, 한국에의 수출 관리를 엄격화 하겠다고 밝혔고 
7월 4일 불화 폴리이미드, EUV 리지스트, 불화수소의 3종류의 반도체 소재에 대해 
수출 통제를 발동했다. 이 규제로 이들 3자재 수출은 
경제산업성의 심사에 최대 3개월의 시간이 걸리게 됐다.
6월말에 오사카에서 G20이 실시된 직후였기 때문에 
이 수출 규제는 한국 기업에의 기습 공격이었다.
마치 제2차 세계대전 당시의 진주만 공격을 방불케 한다.
반도체 소재의 재고가 1개월 정도밖에 없는 삼성전자와 SK 하이닉스는 
7월 1~3일 3일간 3개월분의 EUV 리지스트와 불화수소를 가져오라고 강요했고 
그런 터무니없는 요구에 부응못한 일본의 소재 제조업체는 대혼란에 빠진 모양이다.

그리고 마침내 8월 2일 일본 정부는 한국을 화이트국에서 제외할 것을 각의 결정했다.
이로써 8월 28일 이후 한국 수출의 거의 모든 품목에서 
경제산업성이 개별 심사를 하게 된다(일본경제신문 8월 3일).
이에 대해서 한국 정부는 세계무역기구(WTO) 제소를 준비하고 
문재인 대통령은 "일본의 부당한 경제보복 조치에 대한 응분의 조치를 
단호하게 할것을 표명하고 홍남기 경제부총리 겸 기획재정부 장관이 
"한국도 우대 대상국에서 일본을 제외하고 수출 관리를 강화할 것"을 발표했다.

이제 한일 양국은 전면전에 돌입했다. 이날 한일 경제전쟁은 대체 양국에 
어떤 피해를 가져올까? 또, 세계의 전자기기나 통신기기에 어떠한 영향이 나올까?
본 논문은 단기적 및 중장기적인 영향을 분석해본다.
필자는 한일 양국의 정치 문제에 대해서는 일절 언급하지 않는다.
한일 양국 정부가 발동한 수출규제에 의한 기술, 제품, 산업에 대한 영향만 고찰하려 한다.


■ 단기적인 영향, 가동이 멈춘 반도체 공장

이미 7월 4일 이후 불화 폴리이미드, EUV 리지스트, 불화수소의 3소재는 
수출규제의 대상이 됐다. 첫머리에서 말한대로 삼성전자 등은 소재의 재고가 
약 1개월밖에 없어 이달 중에도 반도체 공장 가동이 중단될 가능성이 있다.
불화 폴리이미드 재고가 사라지면 LG전자의 유기EL TV를 생산할수없게 된다.
또 EUV 리지스트의 재고가 다하면 삼성전자의 7nm 공정의 첨단 로직 반도체도 
제조할수없기 때문에 삼성전자의 최신형 스마트폰 GALAXY의 생산이 막히게 된다.
현재 양산중인 첨단 D램에 대한 영향은 거의 없지만 갈수록 D램 개발이 돈좌된다.

그리고 가장 영향이 큰 재료가 불화수소다. 주로 반도체 세정에 사용되는 
수용액인 불화수소 재고가 없어지면 로직 반도체, D램이나 NAND 등의 반도체 메모리, 
유기EL 패널의 모든 제조가 정체된다. 특히 삼성전자와 SK하이닉스 등 
세계시장 점유율 72.6%의 DRAM, 점유율 39.4% NAND의 제조가 1~2개월 정지하기만 해도 
세계의 전자기기와 통신기기 업계는 대혼란에 빠지게 된다.

상기 중에서도 DRAM을 제조할수없게 되었을 때의 충격은 무섭다. 
설사 2개월만 출하가 정체됐다해도 2억 3000만대의 스마트폰(14억대 초과), 
4300만대의 PC(2억 6000만대), 2500만대의 태블릿, 2785만대의 SSD(1억 6715만대), 
217만대의 서버(1300만대)및 각종 디지털 가전에 피해가 있다(괄호안은 2018년 총 출하량).
여기서 SSD에 대해 한마디 해둔다. 최근의 SSD에는, NAND, 그 속의 콘트롤러, 
그리고 D램이 부품으로서 사용되고있다. 따라서 D램이 없으면 
SSD를 만들수 없고 PC도 서버도 생산할수없게 된다.


■ 미국 기업들도 피해를 받는다

이처럼 불화수소가 사라지면 반도체 공장의 가동이 중단돼 D램이나 NAND를 
제조할수없게 되면 이들 메모리가 필요로 하는 다양한 전자기기와 통신기기에 피해가 간다.
그 전에 반도체 공장의 가동이 멈추면 실리콘 웨이퍼, EUV 이외의 리지스트,
CMP용 슬러리, 불화수소 이외의 수용액, 드라이 에칭이나 CVD에 사용되는 
각종 가스 비즈니스가 소실된다. 

그리고 D램이나 NAND의 출하가 멈추면 애플이나 화웨이 등 스마트폰 메이커, 
미국 HP나 Dell 등의 PC 및 서버 메이커, 아마존, 마이크로소프트, 구글 등의 
클라우드 메이커의 비즈니스가 피해를 본다.
요약하면 삼성전자와 SK 하이닉스의 불화수소 재고만 소진되기만 해도 
전세계 전자기기 및 통신기기 제조업체는 큰 피해를 본다.


■ 불화수소는 곧바로 대체할수 없다

항간에는 일본산 불화수소를 대만제, 중국제, 러시아제 등으로 
대체하면 된다고 말하는 사람들이 있지만 대체가 쉽지않다.
반도체 제조공정은 500~1000 공정 정도 있어 불화수소를 사용하는 세척과 
웨트 에칭 공정이 약 10%다. 만약 1000공정이라고 하면 100공정에 불화수소가 사용된다.
그 1공정씩 불화수소의 희석률이 다른데다 계면 활성제 등 첨가제가 들어있다.
즉, 불화수소는 한 단어지만 공정마다 정밀하게 최적화된 레시피가 있다. 
그리고 그 레시피는 소재업체밖에 모른다. 요약하면 삼성전자 등 반도체 회사들이
그 퍼포먼스는 알고 있지만 속은 블랙박스인 불화수소를 사용하고있는 것이다.

따라서 일본제 이외의 불화수소를 사용하는 경우 그 소재업체와 함께 
최적의 레시피 개발부터 시작해야한다. 그것은 간단한 비커 실험으로 
되는게 아니고 반도체 수율로 검증해 최적화할 필요가 있다.
1로트 25장의 실리콘 웨이퍼에 반도체를 만드는데 2~3개월 걸린다.
특급 로또여도 몇주간은 걸린다. 이를 몇번이나 반복, 
100공정 전체의 최적화된 레시피를 개발해야 한다. 

그 개발은 최소 사례로도 1년, 상식적으로 2~3년은 걸릴 것이다.
만약 그 사이에 D램이나 NAND의 제조가 멈춰버리면 
전세계의 전자기기 및 통신기기의 개발과 생산이 정체된다. 
그 경제 손실은 엄청나다.


■ 제조장치 메이커의 피해

일본산 불화수소가 마련되지않아 일본산 외 불화수소인 레시피도 확보하지 못할시
삼성전자나 SK 하이닉스도 설비투자를 중단할수밖에 없다.
올해(2019년) 후반부터 메모리 불황이 개선돼 투자가 재개될 기세였지만 
지금의 상황에서는 주문을 받던 많은 제조장치가 100대 단위로 취소될 것이다.
만약 설비투자가 지연돼 제조장치 도입이 취소될 경우 
이들 모든 제조장치 업체가 피해를 보게된다.

일본은 코터(93.6%), 열처리 장치(48.7%), 배치 타입(90.5%) 및 
싱글 웨이퍼 세척장치(67.3%), 측장 전자 현미경(74.1%), 
프로브(94.0%), 다이스(89.4%), 글라인더(99.3%), 테스타(49.6%)에서 
높은 점유율을 보였다(괄호안 수치는 2018년 장치 출하량에서 차지하는 일본 점유율).
이들 일본 기업이 캔슬을 먹을 가능성이 높다.
또, 미제나 유럽 제품이라도 그 부품이나 설비에 
일본제가 쓰이고 있는것이 많아 이러한 기업도 피해를 보게된다


■ 중장기적 영향, 한국 상대 빅 비즈니스 소멸

한국 정부는 7월 3일 반도체 소재나 장치의 국산화 지원에 
매년 1조원(약 930억엔)의 예산을 충당할 구상을 발표했다.
또 한국 정부는 8월 3일 임시 국무회의를 열고 일본 정부의 한국 지원 대상국
제외에 대응한 예산 2732억원(약 240억엔)을 신속히 집행하기로 했다.
일본으로부터의 수입이 막힐것을 상정하고 일본에 의존하는 
부품·소재 수입처 다변화와 국산화를 서두르라는 것이다.
삼성전자나 SK 하이닉스 등은 보틀넥이 되고있는 일본제 소재와 장치, 
그 부품, 설비 등을 가급적 신속하게 배제해나갈 것으로 보인다.

예를 들면 제조장치에서 코터는 도쿄 일렉트론에서 한국 SEMES에, 
드라이 에칭 장치는 TEL에서 미국 램 리서치나 어프라이드 머티리얼즈(AMAT)로,
열처리 장치는 TEL에서 AMAT에, CMP는 에바라 제작소를 쓰지않고 AMAT로, 
싱글 웨이퍼 세척장치는 SCREEN이나 TEL에서 SEME로 
측장 전자 현미경은 히타치 하이 테크놀로지에서 AMAT로 
프로브는 TEL이나 동경정밀에서 SEMES로, 테스타는 어드번 테스트에서 
미국 테라다인으로 속속 기종 변경을 할것이다.
또, 일본이 독점적인 쉐어를 차지하고있는 코타, 배치식 세척장치, 프로버, 
다이스, 그라인더에 대해서는 한국내에서의 개발을 가속한다고 생각할수 있다.

그 결과 5년후에는 일본제 실리콘 웨이퍼, EUV용을 포함한 모든 리지스트, 
CMP용 슬러리, 불화수소도 포함한 모든 수용액, 드라이 에칭과 CVD에 사용되는 
모든 가스 등의 재료, 모든 제조장치, 그 부품 및 설비 등 
한국 상대 빅 비즈니스가 소멸될 가능성이 높다.

만약 한국이 일본 수출 규제대상으로 D램을 꼽는다면 
일본 전자기기 생산업체는 속수무책일 것이다.
한국의 삼성전자와 SK 하이닉스 등은 세계시장 점유율 72.6%를 독점하고있다.
게다가 일본에는 DRAM 업체가 1개도 없기 때문이다.
스마트폰, PC, SSD, 서버, 각종 디지털 가전, 슈퍼 컴퓨터에 이르기까지 
D램이 없으면 어느것 하나 제품을 만들수 없다. 유일하게 미국 마이크론으로부터 
D램을 수입할수 있을지는 몰라도 한국산을 커버할 만큼의 볼륨을 확보할수 있을리 없고 
또 첨단 D램 개발에서는 삼성전자에 크게 미치지 못한다.
또, 전술한 것처럼 최근의 SSD에는 D램이 사용되기 때문에 
NAND 메이커인 기옥시아(前 도시바 메모리)는 SSD를 만들수 없다.

이어 한국은 SSD의 출하대수에서 세계시장 점유율 43.3%를 차지하고있다.
그 가운데 삼성전자는 33.4%의 압도적인 점유율을 보이고 있고
그 SSD는 대용량이면서 고속과 퍼포먼스에서 뛰어나다.
한국 정부가 이런 고성능 SSD를 수출 규제대상으로 삼는다면 
일본의 수많은 전자기기 업체가 곤경에 처할 것이다.


■ 경단련, 일본상공회의소, JEITA, SEAJ는 일어나라

한일 양국이 수출규제를 서로 해도 좋을게 없다. 
특히 중장기적으로는 일본 산업계가 큰 타격을 받을 가능성이 있다.
이렇게까지 악화된 한일 관계를 되돌리기란 쉽지않다.
그러나 손을 놓고 있으면 사태는 시시각각 악화되어 갈것이다.
이 사태를 수습하고 중장기적인 일본 산업계의 큰 타격을 
조금이라도 줄이기 위해 경단련, 일본상공회의소, JEITA(전자정보기술산업협회), 
SEMI(일본반도체제조장치협회) 등의 업계 단체가 일어서서 목소리를 높였으면 한다.
일본, 한국, 그리고 세계의 미래를 위해서.



번역기자:ParisSG
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골드에그 19-08-07 13:55
 
잘봤습니다.. 번역기 돌린거로 대충 본 내용이군요.
김석현절친 19-08-07 13:58
 
■ 중장기적 영향, 한국 상대 빅 비즈니스 소멸

번역기로는 이 부분이 오해의 소지가 있게 번역되서
실제로는 이런 내용이 아닐까 생각했는데 역시나 였군요.

제가 번역기로 퍼왔지만
소제목만 읽으시는 분들은 뭔 대기업이 다 망하냐면서 화를 내셨더랬지요 ㅋㅋ
     
ckseoul777 19-08-07 15:41
 
잘봤어요~수고하셨습니다^^
황룡 19-08-07 13:58
 
잘봤구만유~!@@!
발자취 19-08-07 14:00
 
잘 봤습니다~
hjuki 19-08-07 14:01
 
일본도 우리나라도 서로 손해만 많죠.
경제학적 관점으로 보면야 서로에게 마이너스뿐인 상황이지만
모든 것이 경제학적으로 돌아가는 건 아니니까요.

그리고 어차피 일본이나 우리나라나
장기적으로 보면 서로 알아서 대체제를 찾을 겁니다.
     
굿잡스 19-08-07 14:29
 
쨉은 상황이 틀리군요.

우리 시장 덕에 짧은 거리 운송비등으로 옆에서 막대한 꿀을 빨아 왔든  쨉의 반도체 소재 장비등은

세계에서 가장 큰 고객인 삼성 SK같은 글로벌한 대기업을 잃어버리면 어디 물건을 제대로 팔데도 지속적 개발을 해낼 여력도 상실되어 버리군요.

(괜히 반도체 관련 저 쨉 전문가가 전범  아베의 미 진주만 공습을 연상시키는 기습 경제침략 뻘짓거리에 늦어도 5년 내 쨉 반도체 산업 전체가 사라질거라고 한 말이 결코 허언이 아님)
     
pilgrim4 19-08-07 15:24
 
'양쪽 모두에 적지 않은 손해'라는 관점은 하나만을 보아 그렇죠.

즉, 우리도 대체재 및 부품과 공작기계류등을 일본이 아닌 좀 더 먼 곳에서 들인다 하면 그만한 손해는 필연적으로 발생하죠. 단가도 그렇고 시간에 따른 손실도 무시 못하죠.

하지만 그 외적으로 이득을 또 크게 보는 것들도 있습니다. 일본 제품들의 대체 일부를 국내기업들이 하면 그만큼 외화낭비가 줄고 그 줄어든 만큼 우리엔 이익이 되며, 또 그 국내기업들이 성장해 취업율에도 도움이 될 것이기에 내수 및 경기활성화에도 큰 도움을 줍니다.

많은 혜택을 주며 외국기업들을 유치하려는 이유도 이 때문이이어서 이번 일로 적지 않은 외국기업들을 국내에 유치하는 효과를 내게 해주죠. 또한 그 기업들이 더욱 성장해 해외시장에서 기존 일본의 파이를 조금이나마 잠식한다 하면 그 역시 좋은 일이겠죠.

물론, 상황이 여기에서 좀 더 나빠진다 하면 단기엔 우리도 좀 피해를 보겠지만 결국 이건 우리에 큰 손해는 아닐 것이라 여겨져 어차피 해야 할 '체질개선'의 일부로 받아들여도 괜찮을 것 같습니다.
     
ckseoul777 19-08-07 15:54
 
이재용이 일본에 간것이  기자들이나  언론에서는
마치  남아있는분을 충당하려고 간것처럼
포장되어있는데요  개인적으로 삼성빠도아니고
이재용을 좋아하지도 않지만
이재용은 그동안 삼성에 납품해주어서 많은
신세를졌다  그러나 더 이상은  당신들과 일을
할수없게되어 아쉽다 그동안 감사했다라고
일본납품업체들에게 정식으로 마무리 인사를
하러갔다왔다고하네요
이제는 더 이상 일본의 제품은 삼성에서는
볼수없게끔 깔끔하게 정리를했는데
일본의 납품업체들은  한번이라도 좋으니
삼성사람들을 만나 미팅이라도 좋으니
한번만이라도  만나게 해달라고 사정을한다합니다
아베가 한국에게 겁만주려고했는데
산업부와 고로가 일을 키워버려서 지금아베는
뒷목을 잡고있답니다^^
          
짱주 19-08-07 23:53
 
안녕하세요.

가생이 하면서 자주 댓글 읽고 공감 받고 가는 사람입니다.

다만 이번 글은 너무 격하다고 생각이 들어서 글 적습니다.

저도 건설사 쪽 영업을 다니는 입장으로 상당히 반대되는 소리도 듣는 편인데.

이 글이 사실이 아닐 시 저는 이 글에 대해서 허위 사실 유포로 고발할 생각 입니다.

누군가가 이 글을 보고 잘못된 정보를 갖지 않을지 걱정이 되네요.

삼성 전자에는 지인이 없으나 삼성 중공업이나 삼성엔지니어링에는 갈 일이 있으니

여쭤보도록 하겠습니다.

댓글 잘 보고 있습니다.
               
totos 19-08-08 03:23
 
삼성전자와 삼성엔지니어링은 완전 별개의 회사에요.
경영진부터가 아예 만날 기회조차 없답니다.
그 미만 직급은 더더욱 완전히 다른 세상에서 살구요.
               
정미니 19-08-08 10:45
 
짱주님 댓글에 빵터지고갑니다 ㅋㅋ 역시 세상은 재밌어 ㅋㅋ
               
박삿갓 19-08-08 10:59
 
댁한테 고소권도 없는데 뭔 고발이오 ㅋ
               
그런거읍다 19-08-08 11:36
 
날이 더우니 물 많이 드세요. 더위 많이 드셨네.
               
구름위하늘 19-08-08 12:05
 
"형법 제307조 제2항 허위사실유포에  의한 명예훼손죄"는 "공연히 허위의 사실을 적시하여 사람의 명예를 훼손한 자"로 되어 있습니다. 님이 이재용 회장이 아니라면 고발이 불가능한데요?
               
Unicorn 19-08-10 08:50
 
내 기억이 맞다면 저번에도 보니까 반도체 시장을 건설 자제 시장을 끌어와 설명하시던데 재밌으신 분이네요. ㅎㅎ
               
권위주의킥 19-08-11 09:54
 
현대가도 정주영 사후에 전부 따로 노는데 삼성은 이병철 사후에 안 그런줄 아는가 ㅋ
아이고난 19-08-07 14:04
 
왈본은 바보짓한거
린파파 19-08-07 14:04
 
그냥 당할 줄 알았냐?
토왜척결 19-08-07 14:05
 
현실이란 항상 이상과 다르게 냉혹하지
너네가 지금같은 땡깡을 피우려면 00년대 초반이나 90년대 imf끝난 직후에 했어야함
비전문가 넷우익들이 하는 짧은 지식에 의존한 너희 정치권과 조상들을 탓해라
     
ckseoul777 19-08-07 16:07
 
어제도 한국사람들이 많이 여행가는곳의 도지사들이 항공사 사장들과의 만남이 있었다죠
한국분들이  우리 도시에 다시 여행을 오실수있게끔  노선을 폐지하지마시라고
한국분들의  덕분에  많은 발전이되었고  더  많이 여행하실수있게끔  새로운 호텔도 짓고있다고
노선이 없어지면 안된다고요 부탁드립니다 라고 그렇게 사정까지 했다는데 과연  이 상황에서
한국인들이야 일본에놀러가는 사람들도 있겠지만 과연 얼마나될까요?
          
토왜척결 19-08-07 17:59
 
옳은 말씀입니다
          
totos 19-08-08 03:25
 
한국을 너무 우숩게 본거죠.
인천-제주가 세계에서 가장 많이 항공기가 뜨는 노선인데요.
          
옥봉산적 19-08-10 02:28
 
음.... 저는 이런상황에도 일본에 놀러갈사람 많을거라 봅니다.
제주도 여행경비가 일본가는거에 비해 매우 저렴해지지 않는이상...
그사람들이 정치적 입장을 고려해서 경재적 손해를 감수하고 일본을 가지않을거라는 생각이 전혀 들지 않네요.
어차피 갈사람은 또 가지 않을까요? 다들가니깐 나도가본다...하는 분들만 안가겠죠.
          
Unicorn 19-08-10 08:52
 
자신들을 위해 호구 짓을 더 해달란 부탁을 하고 있는 참 웃긴 사람들이죠. 항공사에 득이  될 무언가를 가져가서 딜을 해야지. 자기들 잘먹고 잘 살아야 하니까 자신들을 위해 마이너스를 감수하며 계속 운항하라는 적반하장 부탁을 한 꼴이니. ㅎㅎ
바두기 19-08-07 14:08
 
지금부터 단기적으로 우리나라가 힘들겠지만 금방 극복하겠죠.
장기적으로 보면 우리나라가 극복하고 회복하는순간 일본은 회복 불가능할거라 생각합니다.
그 노래가 생각나네요. 지금부터~ 웃음기 사라질거야~~
     
moveon1000 19-08-07 14:24
 
쌍방피해가 불가피하지만 할것은 해야 하는 상황이니. 우리나라가 굴복할수는 없는 문제죠
굿잡스 19-08-07 14:09
 
     
ckseoul777 19-08-07 16:09
 
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 짤이 대박이네요(^_-)-☆‪O̤̮K̤̮‬  아~간만에 빵터졌어요^^
     
비익조 19-08-09 22:24
 
저도 콜라 짤에서 뿜었네요 ㅋ
잔잔한파도 19-08-07 14:11
 
잘봤습니다...
ultrakiki 19-08-07 14:13
 
이미 희망따위 없이 망한 왜나라.

대한민국을 30년 전 전력으로 파악한듯.
Drake 19-08-07 14:13
 
다국 폭망 가즈아!
서냥 19-08-07 14:15
 
옜날에 일본이 여유가 있었을때는 나름 위트있는 댓글도 많아서 재미있었는데 요즘은 누가 지령이라도 내리나 하나같이 똑같은 반응이라 보기도전에 예상할 수 있는 뻔한뻔짜 열폭댓글뿐이라 재미가 없더군요
스포츠나 취미 관련글을 제외하고는 일본 반응 아예 관심이 사라진지 꽤 됐네요~ ㅋㅋ
견적서 19-08-07 14:22
 
잘봤습니다
moveon1000 19-08-07 14:23
 
쌍방 피해를 보는 것은 불가피하겠지만 우리나라는 내부의 적인 토착왜구 새끼들부터 시체로 만들어야죠 등에 칼을 꽃는 새끼들이니.
라크로스 19-08-07 14:30
 
번역 수고하셨습니다
서클포스 19-08-07 14:30
 
이미  3가지 소재 한국산  다  대체 해 가는데

그건 다 빼먹고 지들 희망 사항 ㅋㅋ..  엄밀히 말하면 삼성과 SK 는 거의 타격없음

2달간 엔지니어들이 밤샘 하면  다 대체 한다더라 ㅋㅋ

이제 그것도 얼마 안 남았음..
     
예지 19-08-07 16:00
 
2달안에 대체할수 있는데 뭐하러 호들갑을 떠냐는 ㅎㅎ 
말도 안되는 소리. 
일본이 지금 고장력볼트가 없어서 올림픽 경기장 완공에 차질을 빚을 정도로.. 
어떤 산업이건 사소한 부품 하나가 삐걱거리면 전체가 흔들리는 구조이기 때문에. 
일본은 몽니를 부리는거임. 
즉 몇몇 회사가 나자빠져도 한국에 타격을 주면 그만이라는 인식을 가지고 있는거임.
일본 전체 산업의 바운더리에 큰 기여를 못하니까. 

작년말 불화수소문제 처음 터졌을때 지인(삼성웨이퍼검사쪽)을 통해 들은 소식으론.. 
일본산을 100%쓰기 때문에 삼성에서 이미 이 부분에 대한 대책을 세우라고 지시가 내려왔다고 들었으니.. 
삼성이 이 문제를 보이는것보단 일찍 시작한게 맞고. 
일부 언론이 2달 운운한것은 반도체일부 공정이지 웨이퍼쪽이나 EUV쪽이 아님. 
단지 장기적 싸움이기 때문에 정부지원이나 규제해제쪽을 기대하는 부분이 큰것이지.
          
totos 19-08-08 03:30
 
이건 과장된 얘기입니다.
온니 일본산으로 건축 자재를 활용하다가 캐파 부족으로 볼트 수급이 안되서 한국산 수입해서 씁니다.
올해 3월에 국내 고장력 볼트 제조하는 기업이 일본에 진출 했구요.
일본 건설 업체들이 한국산 고장력 볼트 시험성적서.신뢰성 부분에서 미진하다고 생각해서 꺼려하는거지 국산 고정력 볼트 납품되서 사용되고 있습니다.

일본 같은 경우엔 타국가 부품 배척이 장난 아니라는거죠.
지네들꺼만 쓰고, 쓰는것만 씁니다.
그러니깐 국제 경쟁력에서 밀리고 망하죠.

삼성 D램 라인이 50개인데 일본발 규제 터지기 전에 감산 고려해서 라인 조정 계획까지 있었으나 소재들 대체한다고 그대로 양산하면서 테스트로 밀고 가는겁니다.
외부적으로는 웨이퍼는 똑같이 투입되지만 최종적으로 수율 문제로 인한 감산이거든요.
실리콘웨이퍼조차 4군데서 받아서 써요.
불산조차 C다이에서부터 4N에서 3N으로 낮춰놨구만 ㅠㅜ
애초에 반도체 라인 자체가 단일 거래처로 몰빵 안 합니다.
수급 문제 때문에 3~4개의 소재로 나눠 쓰는거에요.
라인에서 일하는 엔지니어에겐 단일 소재로 보이겠지만, 라인별로 투입 소재는 각기 다릅니다.
               
예지 19-08-08 11:16
 
고장력 볼트 하나때문에 건설공기가 늦어지는게 무슨 비밀도 아니고. 
그로인해 규제장벽 높았던 일본시장에 한국 볼트가 쉽게 인증받은것도 사실인데. 
즉 교랑등 거대 건축물 지지를 위한 볼트 하나때문에 전체 공정이 삐걱거릴 정도라는걸 이야기하는건데 생뚱맞게 뭔 소릴 하는건지. 

동탄과 평택 다 합쳐도 30개가 안되는줄 아는데 50개 라인은 뭐임? 
그리고 삼전같은 거대기업은 비용의 문제이지 어떻게든 수급하는건데. 
위에서 내가 언급한것은 삼전의 문제가 아니라 반도체 1차벤더 이야기임. 
라인에서 일하는 엔지니어는 뭐임? 
학교 동창중에 삼성에 연구원 지인들 수두룩해도 개들은 이런거 모름. 
입사때부터 웨이퍼에 들어가는 스프링만 연구하는놈이 있을 정도로 지 분야밖에 모르는데. 

삼성이 만든 웨이퍼 자체검사하는줄 아나봄.
대부분 외부 벤더가 검사하는거임. 
그리고 이 업체들 장비와 소재가 100%일본산임. 
삼성이 2011년부터 제조쪽 장비는 모회사를 자회사로 편입시키면서 글로벌업체 수준으로 키웠지만.. 
검사쪽은 완전 왜색판임. 
네이버 검색질 하면 나오는 뻔한 이야기할거 같으면 이야기도 안함. ㅎㅎ
                    
totos 19-08-08 15:38
 
소재 여러개 쓰고 있다니깐 쓰지도 않는 내용 쓰시네요 ㅎㅎ
저 위에 댓글에 삼성이 웨어퍼 자체 검사 한다고 내가 썼나요?
댓글 내용들 확인하시고 적으시는게 나을 것 같습니다.
수원, 기흥가면 삼성에서 일하는 사람들 흔해요.
벤더사까지 포함하면 종사하는 사람만 수만명인데, 저조차 삼성전자 출입증 가지고 있음.
미국의 반도체 장비 기업이 어디가 있는지 확인하시죠 ㅎㅎ
삼성이 어디랑 거래하고 있는지도 말입니다.
소재는 에어프로덕트, 다우캐미컬 (2015년에 듀퐁 합병), 3M 등등, 장비로 가면 AMAT (일본 TEL 인수합병), KLA-Tencor, LAM Research가 세계 시장을 점유한 미국 기업들임.
반도체가 글로벌 서플라이 체계지만 특히 생산장비쪽은 의외로 미국 의존도가 높습니다.
비핵심 분야에서나 협력사들과 국산화를 진행 했던거지요.
서로 아는 분야가 다르고 정보 취합이 다르니 다른 얘기를 할 수 밖에 없는게 반도체 분야이긴 한데, 연구원 말고 장비 벤더로만 가도 정보 스펙트럼이 훨씬 넓어질걸요.
                         
예지 19-08-09 01:07
 
한글을 못읽는듯. 
삼성은 거대기업이라 소재의 경우 비용의 문제일뿐이라고 이미 언급했는데 혼자북치고 장구치네 ㅎㅎ 
또한 장비와 부품의 경우 일본기업을 대체할수 있는 협업시장이 유럽이라니까 생뚱맞게 미국기업 나열은.  ㅎㅎ 
국가별로 나열하면 대만 이스라엘 등등 전부 나열하지. 
ASML, 인피니언, 아이멕등등.  핵심을 이야기한거지.
그리고 내가 지적한것은 반도체공장에서 시작인 플랜트 99%하청이고 웨이퍼검사 99%하청인 부분에서 후자인 검사부분을 이야기한거임. 
자동화가 불가능한 개노가다 공정이라 하청형태로 갔고 이 부분은 현재로선 해결이 쉽지 않는거임. 
해당기업의 임원이 직접 100왜산이라는데 미국산 타령하면 뭐 달라짐?
하여간에 웹이란.  ㅋㅋ
                         
예지 19-08-09 01:21
 
현재 문정부가 갑갑한게 일본발 수출규제를 미국에 기대 한미동맹 내세우지만 미국애들 협업안함. 
그나마 협업이 가능한게 유럽이지. 
특히나 삼전과 협업은 다 꺼려함. 
기술빨릴까바. 
이걸 생뚱맞게 국산화 타령하는거고. 
과거 이명박 정부때 대기업 R&D세제지원을 부자감세라고 공격했던 주체들이라 똥인지 된장인지도 모른다는게 본질일뿐. 
2달안에 국산화 된다거나 다변화로 탈일본 한다는거 자체가 황당한 거임.
          
totos 19-08-08 03:52
 
신규 파운드리 라인조차 식각 장비들 일본산 다 빼고 미국 장비로 다 바꿉니다.
원천적으로 일본 장비/소재 퇴출이요.
예전에 노광기 퇴출될때처럼 말입니다.
일본만 배제하는거지, 소재를 전부 국산화 하겠다는 것도 아니죠.
유럽, 미국에서 반도체 소재 납품하던 기업들이 삼성으로 소재 들고 대거 들어왔습니다.
글구 애초에 메모리 라인은 일본 규제빨이 먹히지도 않아요.
이 분야는 일본 소재 쓰는 비중이 낮았습니다.
진작에 자립할 수 있었던 분야죠.

EUV라인은 현존 최고 성능의 소재들로 선별해서 쓰기 때문에 문제가 되는것뿐.
               
예지 19-08-08 11:19
 
생산장비의 경우는 절반이상 삼성 자회사를 통해 자체조달하고.. 
물론 완성품 기준이니 부품등은 또 다르고.. 
상당수는 유럽산임. 
생뚱맞게 웬 미국산. 
유럽쪽 협업은 독일 네델란드 벨기에 스페인등 상당히 폭넓음. 
삼전에서 근무하다 아예 유럽에 눌러앉은 지인들도 몇 되는데. 
왜 이런 카더라가 난무하는지 이해불가. 
소스가 유투브임?
     
ckseoul777 19-08-07 21:23
 
삼성 이재용이 유럽에서 일본물건을 수입해서 다시 손을봐서 삼성에 수출해도
되냐고 하니까 삼성 이재용이 일본의 조금의 불순물이라도? 들어가면 삼성하고는
일절 거래는없다  절대 일본산은 0.00001이라도 안된다고 말하고
삼성내에서 TF팀까지 만들었다고합니다  이제 아베의 덕분에  망하고 줄도산하는
업체들이 줄줄이 나올거라고 생각합니다
삼성이 제일 중요시 생각하는것이 신뢰인데
한번 찍히면  끝까지 안보는 스타일이라고하네요(*´︶`*)♡Thanks☆.。.:*・
하얀그림자 19-08-07 14:31
 
잘봤습니다
저도 경험해 보았지만  전문지식이나 실무 경험이 없는 낙하산 상사가
지 대가리 속에 있는  똥, 잡쓰레기 메뉴얼?을  현업에 적용하려하니  밑에 직원은 죽어 나는 현장같은 것을 상상해 보십시오
 위 글은 아베의 이번 조치를    어느 인텔리겐챠가 자신의  전문 지식과 경험에 기반해  객관적인 예측을 명료화한 것일테죠
아베는 이번 조치를 정책화할 때 그 어떤 전문가 그룹으로 부터 조언이나 감수를 거치지 않았던게 확실합니다

일본의  정치나 행정의 메커니즘이 얼마나 조악한 것인가가 들통난 사안이죠
서클포스 19-08-07 14:34
 
이미 불화수소도 국산화 해서 이미 국내 생산 및 투입 된지가 언제인데 아직도 저 런  불화수소 타격 기사를 쓰고
앉아 있으니 ㅉㅉ 우물안 개구리 같은 언론 기사만 쳐 보고 있으니..
만두대장 19-08-07 14:38
 
기사 보니깐 일본산 재료 수입해서 가공해 니들한테 납품 할께 하니 원재료에서도 일본산 빼라고 했다던데 재용이형이 많이 화났나봐요
     
하얀그림자 19-08-07 14:41
 
원가 절감 요인을 뿌리치고 재팬 프리를 외친 재용이의 내심은 
 재팬프리를  언론에 흘려서 재용이도 지 아버지만큼  국가 사회적으로 인정받고 싶었던게 아닐까요?
ㅋㅋ
쨋든  재용이 파팅!!!
     
ckseoul777 19-08-07 21:28
 
삼성 이병철뫼장시절부터 의리와 신뢰였다고하더군요
한번 거래를 트면 끝까지 가는 스타일이지만 만약에 조금이라도
신뢰를어기면 언제든지 똑같은 일이 일어날수있기에
두번다시는 절대로 안본다고하더군요 그래서인지 러시아가 힘들때도
끝까지 남아준기업이 삼성이라서 삼성에게는 러시아도 진심으로 호의적으로 대한다고하네요
당나귀 19-08-07 14:39
 
가지치는거랑 뿌리뽑는거랑 같냐?ㅋㅋㅋ
니넨 죽었어~
호연 19-08-07 14:48
 
진짜 진주만의 재현이 되겠군요.

감당할 수 없는 상대를 건드린 일본..
winston 19-08-07 14:51
 
아베는 이 얘기 듣지마라!
flowerday 19-08-07 14:52
 
잘봤습니다.
이궁놀레라 19-08-07 14:58
 
질거 뻔히 알면서도 진주만 전쟁처럼 기습적으로 돌격하는건 종특이군요
장대하게 산화할듯.
미국이 중국목을 조이고 한국이 일본목을 조이고 양국가에 침체기에 들어가면
동아시아 패권도 얼마 안남은듯
확고한 동맹인 미국뽕은 몰라도 일뽕은 진짜 ㅋㅋ 노답
나비의겨울 19-08-07 14:59
 
전형적인 ㅈ문가 기사네요.
물론 레시피야 각자기업의 비밀이지만
기업은 자사의 반도체에 필요한 불화수소의 스펙은 알고 있습니다. 그 스펙만 구현이 되면 되는거죠.
무슨 연금술을 하는게 아니라 과학적 엔지니어링을 하는건데 본인들만 만들 수 있을리가 있나요.
그냥 엔지니어들을 굴려서 스펙에 맞춰나가면 되는거고, 그래서 관련업계 야근제한도 없애버렸죠.
본인들만 만들 수 있는거면 훨씬 비싸게 팔았을거고 그 회사는 세계적으로 손꼽히는 부자회사였겠죠.
아니면 일본인은 착하고 선량해서 그런물건을 삼성에 싸게넘겼다고 생각하는 걸까요?
     
짱주 19-08-07 23:41
 
엔지니어들을 굴려서 스펙을 맞춘다에 웃고 갑니다.
specification은 그냥 standard 규격 입니다. 그 규격에 포함되는 certification은 여러가지가 있지요.
만족을 못하면 서류도 못냅니다.
기술이 어려울 수록 경쟁사도 별로 없지 않습니까?
고정 수요가 삼성이 제일 많았기 때문에 협의 하에 가격 조정은 당연하지 않았을까요?
회사는 안정적인 수입이 가장 중요한데요.. 착하고 선량해서라니... 사회생활 덜 하셨네요...
착하고 선량한 회사 없습니다. 기업은 이익 중심으로 돌아가요.
          
구름속의해 19-08-08 00:47
 
뭔가 글을 잘못이해하고 있는거 같은데요.
착하고 선량해서라고 말한거는 비꼬는건데 사회생활 덜 했다는 말이 나올이유가 없는거 같은데요?
          
totos 19-08-08 03:37
 
불산은 다 똑같아요.
순도 높은 불산이라고 해 봐야 원칙적으로 3N~6N이고 여기서 수소, 헬륨을 예외로 하면 9N~12N까지 말할 수 있는건데 고순도 불산에 파라미터가 왜 필요하나요.
말 그대로 순수한 불산인걸요.
애초에 일본정부는 고순도 불산은 우리만 생산할 수 있다고 했다가 글로벌 화학 기업들이 응 아냐. 우리도 제공 가능하다. 라고 선회하고 국내 기업들도 고순도 불산 정제 가능한걸요.
파라미터가 다른건 포토 레지스트 같은거고, 불산은 뭐 말 그대로 고순도면 되는겁니다.
일본 뻥튀기에 속은 분들 여럿 있는겁니다.
이미 후성에서 납품한 샘플이 D램 라인에 투입되고 있는걸요.
인텔조차 이스라엘, 독일, 미국에 있는 파운드리가 다우캐미컬, 3M에서 납품 받고 있는데....

불산 정제 기술이 어렵다는양 떠들었지만 실제로는 어느 나라나 정제 기술은 비슷합니다.
애초에 6N 짜리를 수소, 헬륨 빼고 12N이라고 떠벌리는 일본 수준이 어디 안 가죠.
경쟁 소재 기업들이 비웃습니다.
배합재도 아니고 순수재인데 ㅠㅜ
돌아온장고 19-08-07 15:02
 
사실 아베는 한국이 심어논 공작원입니다,
아베 간바레~~~
     
ckseoul777 19-08-07 21:38
 
마~~아베가 한국의 X맨  건드릴상대를 건드려야지 감히  삼성을 ㅉㅉㅉ
     
시골생활 19-08-10 00:10
 
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니!!! 이런 극비사항을 알리시면 ^^^^^
귤쟁반 19-08-07 15:02
 
이런 기사조차도 철저하게 일본에 치우친 의견으로만 작성되고 있으니 왜놈들이 정신을 차릴 수 없는 것입니다
아베 영구집권 기원합니다.
인천쌍둥이 19-08-07 15:33
 
왜구가 진심으로 걸어온 싸움
반드시 이겨야죠 1년만 참고 있으면
이긴다
바람노래방 19-08-07 15:37
 
일본이 미국과 전쟁하기전에 오자회의에서 일본 우위1년, 전쟁이 2~3년 이상 끌면 백퍼 진다 라고 스스로 결론을 내렸습니다.
지금 상황도 똑같죠.
만약 그 첫 1년이 힘들다고 미국이 스스로 포기했으면 지금 일본이 미국 상국이 되었겠죠.
어차피 장기적으로 가면 한국이 백퍼 승리하는 전쟁입니다.
EIOEI 19-08-07 16:00
 
지들 소재 없으면 우리나라 기업이 1~3년간 손가락 빨고 있으리란 큰 착각을 하네. 어이가 없을 따름
지금 반도체 뿐 아니라 산업 전 분야에서 왜제 소재나 부품 장비 본격 국산화 및 대체 하려고 본격적으로 나서기 때문에 반도체 소재 뿐 아니라 왜구는 전 분야에서 한국에 수출을 못할 상황에 놓이게 될 것
꼬두 19-08-07 16:01
 
수고하셨습니다. 잘봤습니다~ :)
버벅이010 19-08-07 16:15
 
번역 수고하셨습니다
도시농부 19-08-07 16:17
 
누차 말하지만 이젠 돌아올 수 없는 강을 건넜다
이제 아베는 미국의 말도 안들을 거다
그리고 자신이 원하는 개헌에 성공해도 멈출 수 없다
현재 일본의 경제 상황은 끝없는 양적완화 정책으로 파국을 알고도 갈 수 밖에 없기에
개헌을 통한 군사 대국화를 해서
아시아에서 미국의 역할 대행을 통해 경제를 활성화 시키지 않고는 미래가 없다
히포 19-08-07 16:22
 
수고하셨습니다. :) 우리나라 홧팅~
우디 19-08-07 16:32
 
잘봤어요
오솔길 19-08-07 16:39
 
잘 보고 갑니다.
Warren 19-08-07 16:40
 
이거.... 원문 글 저만 못찾는건지... 아님 지워버린건지......
     
타와리 19-08-07 19:45
 
일본야후에서. Jb press


https://jbpress.ismedia.jp/

메인 페이지에서 반도체 그림클릭
민지맘 19-08-07 17:25
 
잘봤습니다
할게없음 19-08-07 17:29
 
한국의 대기업들이 조용한거보면 이미 근시일내에 다 대체 가능하거나 대체한거임. 불가능할거 같았으면 우리나라 재벌가들 가만히 안있었음
무한의불타 19-08-07 17:31
 
이제 한민족의 염원 "남벌"을 실행 할 때가 되었습니다!
이번에 쪽빠리 놈들 박살 내야 합니다.
NASRI 19-08-07 17:44
 
사실 삼성 SK 같은 기업에서 안팔아주면

말그대로 일본 소재 기업은 망하는거죠.

그간 한국 옆에서 운송비도 별로 안들이고 저렴하게 거저 먹었는데

하루 아침에 최대 거래처 한국 제외하고 나머지 20% 시장 조차 나눠먹고 있는 회사들한테

그것도 태평양 건너 수출한다는건 한마디로 경쟁력 상실이고 즉 망하는걸 의미하는 겁니다.
아리온 19-08-07 17:57
 
잘 봤습니다.
비이콘 19-08-07 18:38
 
번역 고생하셨습니다.. 잘보고 갑니다.
구레나룻 19-08-07 18:40
 
잘봣습니다
하알라 19-08-07 18:51
 
기본도 모르는 뒷통수국가.
타와리 19-08-07 19:12
 
조선일보 번역판과 태극기 어르신들이 민심이라 생각한듯

고통도 있지만 땡큐는 땡큐지요
오순이 19-08-07 19:13
 
한국은 그냥 팔면 되죠 규제할 필요없죠.
일본이 멍청해서 규제를 하는 거죠.
일본이 규제하면 시장을 잃어버리 듯이 우린 그렇게 할 필요가 없죠.
파는 것은 건딜지 말고 사는 것을 바꿔야죠.
일본이 입구멍에 총알을 쏜다고 해서 우리도 따라할 필요가 있나요.
타와리 19-08-07 19:16
 
간혹 니가쓰는폰엔 일본부품없어? 
니폰 먼져 부셔야 하는거아냐등 유치하기 짝이없는 어르신분들이 있지만

대부분 청년들과 청소년들이 공과 사를 구분하고 생각하는 의식들이 성숙해서 든든합니다
가출한술래 19-08-07 20:50
 
잘 보고 갑니다...
몽키헌터 19-08-07 21:01
 
우린 옆에 일본시장, 없는 셈 치면 그만이다.
어차피 우리 상품 안 사주는데, 아쉬울 것도 없고..
날아가는새 19-08-07 23:04
 
잘봤습니다.
bluered 19-08-07 23:06
 
이 기회에 우리 기업들은 또 좋은거 하나 배우겠군요. "공급선을 단일로 하지 마라." 이 시기만 잘 극복하면 더욱 강화되겠네요.
짱주 19-08-07 23:14
 
질문 있습니다.

화이트 국에서 제외 되면 반도체 불화수소보다 중견 중소 기업들이 더 피해를 볼 상황인데
왜 불화수소를 자꾸 포커싱을 하는 것인지 궁금합니다.
반도체 말고도 필수요소가 의학품과 기기 쪽도 있는데 그쪽은 어떤지 궁금합니다.
지금 글은 너무 반도체 쪽만 다루면서 일반화 되는 느낌이 있습니다.

그리고 문제 없어서 가만히 있는게 아니라, 이미 비상대책위원회 운영이 되고 있고 현 상황을 지켜보는 것인것만 알아 주시길 바랍니다 --
하루 아침에 해결될 문제도 아닌데 근거없는 소리로 선동하지 마시길.
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics&w10=&sca=
의견이 다르다고 온라인에서 사람을 공격하는게 옳은게 아닙니다.
선은 지키시죠.
     
Kaesar 19-08-07 23:57
 
말이 너무 두서없어서 무슨 말을 하고 싶은 건지, 뭘 알고 싶은 건지 모르겠네요.
          
짱주 19-08-08 00:04
 
두서가 없어서 죄송합니다.

화이트 국에서 제외될 경우 불화수소로 인한 반도체 피해보다 다른 품목에도 피해 볼 상황인데요. 예를들어 뉴스에는 기기쪽을 중점으로 했지만, 의약품과 의학기기 쪽도 상당히 일본 제품을 사용한답니다. 그 쪽은 대책이 전혀 없는데 왜 반도체만 포커싱을 하는지 궁금합니다.

사실 뉴스 링크를 봐도 이 뉴스는 이렇고 저 뉴스는 저렇다고 하는데, 뭐가 옳고 뭐가 틀리고를 떠나서.
피해를 보는 대기업이 아닌 중견 중소들은 대책이 없는데 말로만 하면 된다 하는게 맞는건지.. 답변좀 해주세요
               
Maligo 19-08-08 00:36
 
화학쪽은 답이 없어요 그냥
관세 세칙 나와봐야 압니다
그리고 이걸 이용해서 유럽 미국쪽에서 얼마나 가격 후려치는지가 문제

의료기기는? 오히려 다른 분야보다 문제 제일 없을텐데요
거기는 일본산이 독점 지위 가진게 그냥 없지 않나요?
아이템 특성상 월 수천만개를 소모하는 것도 아니고

지금 제일 곡소리 나는 곳이
일제 수입해서 가공 및 유통하는 제약사들이고
영세 화공사들

오히려 정밀기계쪽은 평온합니다
               
구름속의해 19-08-08 00:52
 
잡담게시판에 올려서 물어보시거나 구글로 검색하는게 빠를거 같은데요. 경제적인 영향이나 여러가지 계산이 필요한수치들은 파악하기가 힘든부분이고 이제 제외되서 피해가 나와야 피해액을 대략적으로 추산하는걸로 나올확률이 큽니다. 이런 문제는 우리나라나 일본이나 나와봐야 알수있어요.
               
디카트리오 19-08-08 09:46
 
화이트리스트에서 제외된다고 하여도 기업주도하에 수출 및 통관 포괄허가가 가능하고 ICP제도도 운영중입니다.
수출규제 품목 3종류 이외의 불이익은 현재까지 없습니다.
일본 내에서도 화이트리스트로 인한 무역제제는 미미할것으로 예상하고있습니다.
     
dunhill 19-08-08 08:08
 
자신과 의견이 틀리다고 고소드립하고 잇는 사람이 누구더라?

그 잘난 삼성 엔지니어링 직원한테 물어보세요 뭐라 대답할지 궁금하네요.
          
Unicorn 19-08-10 08:56
 
뭔가 어눌하고 현실인식이 부족한게 한국인이 아닌것 같은 느낌도 종종 드네요.  ㅎㅎ
spraingers 19-08-08 00:03
 
잘읽었습니다
복불복 19-08-08 00:19
 
잘봤습니다
리프 19-08-08 00:31
 
* 비밀글 입니다.
Maligo 19-08-08 00:33
 
현실은 삼성 노감산


수혜 받는다던 마이크론도 감산 중인데 ㅋㅋ
군신이순신 19-08-08 01:06
 
이런점은 일본을 배워야 한다고 봅니다.
한국 기사들 보면 이런식의 분석보단
선동적인 기사와 자극적인 기사들 뿐이죠.
그리고 국민들도 궁금해 하지 않는다는게
가장 아이러니하구요
정치도 좋지만 현실적인기사들 많이 나왔으면 좋겠습니다
     
굿잡스 19-08-08 08:08
 
이런점은 일본을 배워야 한다고 봅니다. >

?? ㅋ

국내 그런 불안 조장 선동은 전범 아베 콜라보 토왜 정치권과 토왜 언론들이 선동 부추기는 것이지

그외는 저런 쨉 전문가 소리는 이미 아베 뻘짓 기습 경제 침략할 때부터 제대로된 곳이나 전문가들은 지적한 부분이군요.(그나마 반도체 전문가라는 저 쨉 사람도 소재 한달 드립 어쩌고 쨉식 사고를 여전히 못벗어난
소리에 저런 칼럼도 쨉인들 댓글은 여전히 현실 부정 험한 짓거리의 찌질한 소리들이 대부분. 아베같은 장기 독재 인물을 누가 뽑아 줬겠음? 그나물에 그밥)

일반 어느 정도 상식과 기본 지식 가진 우리 국민들이면 다르지 않은 시각이였고.

그리고 전범 아베와 그 추종떨거지들이 제대로된 정책자라면 애초에 이런 반시장 기습질 쳐하기 전에 최소 저런 전문가  소리라도 들어보는게 기본이지만

그만큼 지금 아베정권이나 자민당 자체가 늙고 썩어 빠진 구시대 전근대적 전범 망상 집합소(쨉 방송 언론이고 모고 분석한답시고 코메디언들을 패널로 앉혀 대한민국에 대한 온갖 자극적 개솔에 매일 험한짓거리나 쳐하고 있고 정치권도 다르지 않으니 지들 주제 파악을 여전히 못할 수 밖에 없는게 현 쨉의 전반적 비루한 주류 수준)

20세기에도 온갖 전근대적 악행과 민폐질을 쳐하다 핵쳐맞고 망했듯 21세기 쨉에게 그나마 배울 점이라면 쨉처럼 쳐하면 망하는 지름길( 반면교사)
          
군신이순신 19-08-09 12:54
 
뭔가 오해를 하시는게 있는데
정치와 기사를 연관에서 해석하시지 마시길 바랍니다
어디까지나 저런류의 기사가 좋았고 한국에선 저런류의 기사를 본적이 없어서 부러워 했을뿐입니다.

그리고 한가지 집고 넘어갈건 한국도 만만치않게 선동기사들이 난무합니다.
또한 정부도 무능합니다. 민주당,한국당 둘다 모두 말입니다
저도 일본 하는짓거리 맘에 안들구요
길게 말하면 저도 귀찮으니 걍 그렇다는겁니다
     
구름위하늘 19-08-08 12:12
 
아이디가 아깝네요. 2렙은 당연하고 ...

100가지 일을 해서 99번 잘못하고 1번 잘했는데
이런점은 배워야 한다는 말이 나오는지요?
          
군신이순신 19-08-09 12:49
 
저는 어디까지나 정치적 얘기를 배제한체 말한겁니다.
100가지 일중 1개라도 잘하면 당연히 배워야 하지 않을까요? 99개는 버리면 되는거고요
     
라묜에소주 19-08-08 13:11
 
배울건 없지만 조선일보 중앙일보가 개 역적 노릇을 하고 있긴하지
ramee 19-08-08 01:12
 
방숭이의 미래는 없다고 본다.
대답없는 19-08-08 01:32
 
토착 빨갱이들아  그만좀 분쟁 일으켜러 지겹다 지겨워 위안부합의금 준다는걸 안받고 위안부 국제여론 전하는건 뭐냐 그만 끝내라  베트남전에서 한국군이 여성 강감하고 성노예 부린거 가지고 베트남이 계속 딴지 걸었나?? 우리도 똑같음 왜 북한처녀가 몇백원에 중국에 팔려가고  중국에서 북한강제송환시 기차역에서 사람 손생살에 구멍뚪어 울부짖으면서 북한 돌아가면 동물이하 대접으로 임산부도 배때리면서 강감하고 이쁜애는 분대장이 순으로 돌아 간다고한다 이런 종자는 아무소리도 안하냐 감성에 빠져 100년전일과 현재일구분하자 또 지금의 일본 세대들이 위안부 했나 근100년전 일본 할아버지
잘못임  이후 새로태어나는 일본아기도 사죄해야되나 또 일본은 전 일왕은 기회가 될때마다 사과했는데 이명박이 그런일왕도 욕하서 혐한분위기 만드냐  역대 일본 총리 몇명을 제외하고 사죄했다 또 엄청난 돈도 주었다 그런데도 왜 자꾸 자학적 역사관으로 서로 싸우게 만드냐 지겨움 반일교육청산 반일청산 하자 지금일본세대 뭔잘못인지 그리고 당신은 뭔피해가 있는건지
     
대답없는 19-08-08 01:56
 
역사를 잊은 민족에게는 미래가 없다 우리가 배워할 역사는 슬픔의 역사를 배워 더 슬퍼지고 더 분노 하는게  아니라    어떻게 일본이 아시아 봉건국가 가운데  유일하게  근대화를 통해  아직도  우리가 따라잡지 못하는 경제규모 , 노벨상, 기초과학 ,핵심기술 이뤄는지를 알아야 극일을 할수있습니다 

뭐? 일본 화이트리스트가 어쨌다구? 그냥 이 영상만 보세요
https://youtu.be/ZerIYxMiGz4

불매운동의 끝은 어디일까
https://youtu.be/4IUv5NUGwp0

들리는가 이 국격떨어지는 소리 19/07/19
https://youtu.be/1GccYmHisyA

화이트리스트 ㅈㄴ 쉽게 설명하겠습니다.
https://www.youtube.com/watch?v=iZoZg44suuY&t=288s


[2부] 한일 무역분쟁, 왜 일어났을까, 왜 이 지경이 됐을까
https://youtu.be/tl22KifFaGA

인조같이 멍청한 명분으로 몇만명이 중국 노예로 잡혀가는 정책이  아니라 욕먹더라도 광해군같이 실리찾자 서희처럼 안싸우고  이겨야된다  친일하면 뭐죽나 ?  일제피해자 생존자가 몇명인가 떡하나 더먹는게 낳다 배울건 배우고 친하게 지내서 혐한보다 친한을 늘리는게 답이다 이런식이면  혐한양성임
          
dunhill 19-08-10 09:22
 
당신준 링크는 죄다 그냥 지멋대로 떠들어 대는 유튜버라는 이름을 쓰는 어중이 떠중이들이네요 ㅋㅋ
     
구름위하늘 19-08-08 12:21
 
한글을 제대로 못배우신건가요?
번역기가 안좋은 건가요?

"자학적 역사관"이라는 단어는 쓰신 내용과 반대되는 경우에 사용되는 단어입니다.

위안부합의금 / 베트남전 성노예 / 일본 사죄 / 반일교육 등등 사용된 모든 용어나 사건에 대하여 제대로 된 사실을 양쪽에서 모두 들었다면, 위와 같은 거짓된 문장을 쓰지 않았을 것입니다.

받아들이는 정보가 한쪽만 있는 분만이 쓸 수 있는 글로 보여서 안타깝네요.
얼그레이 19-08-08 02:17
 
어차피 일본 야후제팬에 한국 관련기사에 댓글 남기는 애들 대부분이
극우세력(우리나라로 치면 일베나 디시갤 애들)이라
댓글 반응 볼 필요가 없어요.  안봐도 뻔한 내용이라..
정작 일반인들은 인터넷을 우리나라처럼 하지도 않을뿐더러 해봤자 유튜브밖에 안봐요.
자기자신 19-08-08 02:46
 
잘 보고가네요
오베르마 19-08-08 08:53
 
잘봤어요
벽골재 19-08-08 09:08
 
수고하셨네요......
유일구화 19-08-08 14:35
 
다국은 따뀌 올리고 타격을 해야함.
잘 삭히고 갑니다.
각자무치 19-08-08 15:18
 
인구가 1억3천이나 돼도 대부분의 사람들이 정치에 관심이  없으니 니라가 망해가고 있는데도  천하태평인  원생이들.
더블슬래시 19-08-09 00:06
 
우리는 해답을 찾을것이다.
항상 그래왔듯이..
우리는 항상 문제에 직면해 왔고!!!
그 문제는 항상 산재되어 있었으며!!
언제나 그 문제를 해결하기 위해 노력했다!

그리고는 답을 찾았다.!!
물론 일본보다 3배 빠르게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
손나우도 19-08-09 12:23
 
잘 봤습니다
Unicorn 19-08-10 08:42
 
똥줄이 타니까  한국이니 세계의 미래니 사탕 발림 하네. 지금까지 단 한번도 타민족과 타국과의 상생이나 그들의 미래 따윌 신경써 본 적이 없는 족속들이. ㅎㅎ
테이로 19-08-10 14:31
 
니뽕은 3가지 이유로 망한다 첫째: 자민당 독재 둘째: 방사능 셋째 주변국가들의대한 사죄와배상 없다