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[JP] 한국 2018년 최저임금 7530원 확정! 16.4%인상, 일본반응
등록일 : 17-07-16 17:02 (조회 : 48,650) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

내년도 우리나라 근로자들의 시간당 최저임금이 올해보다 16.4% 오른 7530원으로 결정됐습니다. 
일본에도 이 소식이 전해졌는데요.
트위터와 야후재팬 반응을 살펴봤습니다.



 
002.jpg

0000.jpg


 

내년 한국 최저시급이 750엔이라고? 
지금 일본에서 800엔 받고 있는데 거의 차이 없잖아
hukundesu (ふくん)
 
 

한국 최저 임금 낮다고 생각했었는데 거긴 물가가 싸잖아
최저임금 시급 750엔이라도 생활 가능한건가
taigamasuku334
 
 

한국 내년 최저시급 7530원, 엔 환산하면 750엔. 목표는 10000원이라는데 
인용출처 보면 『한국 최저임금은 시급 4320원(2011년)』으로 
엔 환산율 연 평균이 0.072였으니 311엔! 엄청난 상승폭
Tamu2038 (TΛMU)
 
 

일본보다 물가가 싼 한국보다 일본 최저시급이 낮다니 있을수 없는 얘기잖아
Hiroyasu Yamada
 
 

주휴수당을 주 40시간 기준으로 보정하면 시급 900엔 가까이 되지. 
물론 이상적인 최저임금 지급일때의 이야기지만. 
어쨋든 한국 최저임금은 관동 레벨에 가까워 졌다고 할수 있겠네
chuguns ((´・ω・`))
 
 

한국의 시급이 오르는 건 기쁜일이야!! 
물론 유학해도 바로 알바는 못하니까 아직 먼 얘기기는 해도
me_and_friend3 (♚♫한국 좋아하는 일본인 메구♫♚)
 
 

어라? 혹시 한국에서 일하는 편이 일본보다 시급이 좋다던지
bon_take (ぼんたけ)
 
 

일본 최저시급이 한국보다 싼거야?
andoukita (主権者【I’m not Abe】)
 
 

한국 최저시급 750엔을 밑도는 748엔의 미야기(센다이)에 오세요
noname_used (のなめ氏は二度死ぬ)
 
 

한국 최저시급이 내년부터 750엔, 일본은 전국평균이 약 800엔, 
1인당 GDP가 7:10인데 일본이 너무 낮아. 
문대통령은 임기 2022년까지 천엔으로 한다는데 이대로는 일한최저임금이 역전된다고
khiikiat (khiikiat)
 
 

한국 최저시급이 750엔으로, 일본 넘는것도 시간문제인가
pana_rev2 (ぱな inバトガ先生・横鎮)
 
 
현재 환율로 749엔이니 토호쿠, 후쿠오카 이외의 
큐슈, 오키나와보다도 최저시급이 높네요. elfen00 (_) 
한국은 일본처럼 지역별, 업종별 가중임금은 적용하지 않고 전지역, 
전업종 공통으로 최저임금을 정하고 있어요. 참고하세요
chuguns ((´・ω・`))
 
 

1만원은 약 993엔. 전국 동일하게 이게 실현된다면 일본의 임금을 단숨에 넘어서는거지
한국의 투쟁에 주목해서 일본에서도 최저시급 1500엔 운동을 고조시키고 싶다
leftypink (モモフラ)
 
 

한국 최저시급은 2012년에 4500원이었어. 그게 5년만에 7500원. 
그동안 아베노믹스로 공전의 호경기를 누려왔다는 일본의 최저임금은 10%밖에 안 올랐지
chounamoul (シュナムル)
 
 

<야후재팬 반응>
 


nh_***** 공감 92 비공감 3
이야~ 내년은 미지급 임금이 크게 늘겠구나
숫자를 보는게 기다려진다
 
 
 
ada***** 공감 103 비공감 2
경제가 너덜너덜한데 최저임금 올리면 그 반동으로 실업자가 늘 뿐이잖아
최저임금으로 고용중인 약소중소기업은 이미 한계일테니 
인건비가 올라간만큼 확실히 적자가 늘어날터
경기가 회복기미인 시기에 적용한다면 효과가 있을지모르겠지만 
지금 이렇게 한다는건
경제파괴가 될걸
 
 

yamato0002 공감 28 비공감 2
1000엔이라도 좋다고
 
 

rik***** 공감 29 비공감 1
내년?
현재 일도 못 정하고 못 지키면서 내년 이야기?
무리지
 
 

tou***** 공감 34 비공감 0
내년 실업율이 기대됩니다
촛불데모도 곧 하겠구나
 
 

MalS 공감 21 비공감 2
경제학자가 아니라도 앞으로의 전개를 예상할수 있지
실업자 급증, 범죄율 상승. 젊은 인재(납세자)의 해외이주 진행에 따른 미래의 재정난.
밝은 미래는 없군
 
 

しょうちゅう 공감 63 비공감 1
과분한 최저임금 인상으로 기업 수익악화, 종업원 해고, 
실업율 인상이라는 마이너스의 소용돌이
 
 

iso***** 공감 62 비공감 0
계속 허세를 부리라고
 
 

こじこじ 공감 47 비공감 4
지키지 못할 최저임금에 의미가 있나?
 
 

kaw***** 공감 19 비공감 3
완전실업율이 오를지 미지급이 증가할지 아니면 둘다일지 기대된다
 
 
 
bea***** 공감 24 비공감 0
내년에 일이 있으면 좋겠네
고용하는 쪽에서는 최저임금이 높아지면 시간을 줄여서 대응
정규직이라면 불가능하지만 비정규직 사회인 한국이라면 
1일 7시간이나 6시간으로 대응하면 되는거지
최저임금이 올라서 생활이 풍족하게 된다는 것은 환상이라고
결국 보여주기 밖에 안돼
 
 

um***** 공감 10 비공감 3
내년이 있을까요?
 
 

lxd***** 공감 40 비공감 1
1만원으로 일본보다 높인다고 하지 않았었나?
계속 가자고! 더욱더 실업율이 오르게
 
 

名無しの素浪人 공감 24 비공감 1
최저임금 16.4% 상승. 그럼 실직인구는 얼마나 상승할까?
 
 

t61***** 공감 5 비공감 0
최저임금 보단 그걸 지킬 기업이 얼마나 있을지가 문제 아닌가?
 
 

fol***** 공감 10 비공감 0
갑자기 너무 올리는 걸
경제성장중도 아닌데 이건 무모해
 
 

a_a***** 공감 6 비공감 2
내 고등학교 알바때 보다도 더 높네w
 
 

迷探偵コンナン 공감 15 비공감 6
좋네. 일본보다 좋구나
 
 

yrn***** 공감 11 비공감 1
립서비스로 국민 인기를 노리는 것 뿐. 실업율 수치도 올라가겠지
 
 

hon***** 공감 2 비공감 0
수요와 공급의 인과관계를 전혀 이해 못하는건지 아니면 현실도피인건지
 
 

tak***** 공감 9 비공감 0
멋지군
다만 일이 있고 임금지불이 된다면야 이지만
 
 

meg***** 공감 3 비공감 2
그렇지만 일이 없잖아
 
 

mtk***** 공감 12 비공감 1
자칭 선진국님. 눈 딱 감고 2만원으로 하면?
휴지조각 인쇄하면 되는거잖아
 
 

yos***** 공감 0 비공감 0
알게 뭐야
 
 

justice of war 공감 9 비공감 0
일본과 별 차이없게 되는군요
중국의 노동임금도 오르고 있고, 한중의 효율대비 저임금이 의미가 없어지는 건가
 
 

気になって気になって気になって 공감 14 비공감 1
블랙기업이 더욱더 블랙기업이 될 뿐
 
 

**************** 공감 1 비공감 0
이것저것 힘들어 보이지만 딱히 응원은 안하고 방관할께요
 
 

str***** 공감 1 비공감 0
공약은 1000엔이라더니 후퇴했네요
 
 

min***** 공감 4 비공감 0
자신만 좋다면 괜찮다는 사람들의 나라이니 그런 집단이 머리수의 힘으로 
임금인상을 따냈군. 잘 됐네. 회사는 무너지겠지만
 
 

ponnjan 공감 4 비공감 2
그리고 기업이 차례로 도산하겠지
한국의 북한화가 진행
정은에게 통치를 맡기는 편이 좋을지도
 
 

tpf***** 공감 20 비공감 0
오 이건 재일에게는 좋은 소식이네
돌아갈 이유가 생가셔 좋겠구나
 
 

ura***** 공감 9 비공감 0
선진국이니까요.............
 


kat***** 공감 10 비공감 0
경기가 좋아서 임금을 올린다면 모르겠지만, 
아무리 생각해봐도 임금을 10%올린다면 인원을 10% 삭감하지 않나?
 
 

shi***** 공감 0 비공감 0
이게 인상 이유가 안보이는 데다가 고용주가 이를 지킬꺼라는 생각도 안드는데, 
그래도 좋다는 노동자가 계속되니 말뿐으로 끝날게 눈에 선하네
정부가 「임금 올립니다」라고 말할 뿐이라면 어느 나라라도 가능하지

 

ohx***** 공감 1 비공감 0
경제성장율을 무시하고 최저임금을 올리는건 공산주의적인데, 
시장을 무시하면 소련의 뒤를 잇는 결과가 될텐데 괜찮은걸까?


번역기자:keibong 
해외 네티즌 반응
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배신자 17-07-16 17:02
 
잘 봤습니다.
뚜뚜루뚜 17-07-16 17:08
 
그래도 항상좋다  주변에서 시급이오르면 자신도 오르게해야하는움직임 없이  쟤네가 시급이 오를리 없잖아식으로 깎아내리니  성장할수가없지 ㅎㅎ
     
장진호 17-07-16 18:11
 
사실 탈원전이든 최저임금 상승이든

정부와 집권여당은 책임지는 자리입니다.

시급을 올려도 물가가 같이 오르면 정작 생활물가는 별 차이가 없습니다.

마트가서 살 수 있는건 시급 6000원때나 10000원때나 별 차이가 없는거처럼요....

본인들이 결정해서 시행했으니

물가와 실업률 부문에서 잡지 못하면 본인들이 책임지면 그만입니다.

부정적인 의견이 나오는건 역효과가 나지 않을까 하는 우려인데

나중에가서 책임회피나 안 했으면 좋겠네요.
          
뜨거워 17-07-16 19:56
 
복사해서 계속 쓰시고 계시늨거죠?
          
G마크조심 17-07-16 20:51
 
시급 올라가는 수준이 물가 올라가는 수준으로 그동안 똑같이 올라가고 있었수?
대체 포지션이 뭐요?
개돼지인가 쌍호구인가 알바인가 그냥 관종인가 .
          
아니야 17-07-16 21:25
 
시급 낮을 때는 그럼 물가 상승률이 낮았구?
글고 '물가가 높다'와 '물가 상승률이 높다'의 차이점은 아슈?
               
장진호 17-07-17 01:16
 
네 낮았어요

아무리 높아서 2퍼센트 안쪽이었죠.

시급은 7프로 이상씩 올랐고 이번엔 16프로?

암튼 그래요.

물가 못 잡으면 시급 올라도 아무 소용없어요

부작용만 생기지.
                    
아니야 17-07-17 03:40
 
근데 실질 경제 성장률은 마이너스였다죠? 개인적으로 그 수치는 통계의 함정이라 생각합니다.
그리고 임금 오르면 물가 오르는게 당연하죠.
오히려 안오르면 문제죠.. 단지 상승폭이 임금 상승률보다 낮으면 됩니다.
근데 imf도 아니고 갑자기 물가 상승률이 8배 이상 폭등할리도 없고 이정도 시급 올리는건 괜찮아요.
물가를 낮추자는 의견도 많이 보이는데 그럼 디플레 일어납니다.
님들이 옹호하는 기업들 다 망해요. 물가 낮다고 무조건 좋은게 아닙니다.
                         
technet 17-07-19 08:25
 
무슨말이에요? 올해 4월 박근혜 정부까지 매년 경상수지 흑자 최대치 경신을 4년간 했구만-_-;; 실질적으로 노동자에게 그 혜택이 간 것이 아니라, 투자자들에게 혜택이 돌아간 것일 뿐이라고요. 부동산도 빚내서 샀던 분들은 불과 1~2년만에 수억씩은 벌었네요.
          
구급센타 17-07-16 22:47
 
시급은 안올리고 물가만 올리니 문제지요
               
NAFTA 17-07-17 00:57
 
죄송하지만 근 몇년간 물가가 아니라 시급이 제일 많이 올랐습니다 ㅎㅎ
그건 말도 안되는 소리죠
          
백단이 17-07-17 03:32
 
정부와 집권여당이 책임을 지는 자리인대 전정부의
비리와 국기문란 행위는 당시 정부와 집권 여당이 책임을 지고 있나요?
단지 범죄 사실이 증명된 몇몇만 책임지는 건가요?
아니면 국민이 투표로 판단 해줄거라는 말을 아직도 하나요?
               
리버테리언 17-07-19 02:06
 
그렇다면 만약에 최저임금을 올라서 경제적으로 부작용이 일어날 경우에 전정부가 책임지지 않았으니깐 현정부도 책임지지 말아야한다는 말씀이신지요;;;; 전정부가 정치적 책임을 지지 않았다고 현정부도 정치적 책임을 지지 않아도 된다는 주장은 어메이징하네요...
          
미련퉁이 17-07-17 08:24
 
이냥반은 또 여기와서 물타기 하고있네?
바쁘시겠어??
     
skywork 17-07-16 22:09
 
세계 최고의 빚쟁이 섬 주제에..... 주제파악을 못하는 방사능섬 난쟁이원숭이들 ㅋㅋㅋ
부탁드려욥 17-07-16 17:08
 
정상적인 일본인들이 그나마 있네요
이럴때 일수록 급진적인것보다  차근히가 좋은데
그놈에 독일에서도 25년을 공론화 한걸 하루아침에 원전 포기 해버리고

시급도 결국 자영업자들 다 죽을텐데  인원축소에 일 강도는 높아지고  실업률은 엄청나게 나오겠구나
최저 임금도 안줘도 일한다는 외노자들로 대부분 인원 앞으로 더 많아지겠네 

그렇다고 대기업이나 프렌차이즈의 많이 해먹는걸 제지하는 정책조차 하나도 내놓치도않고
시급만 올려두니 중간층,서민층만 죽겠네 

물가상승은 당연히 동반되고 실업률 증가는 100% 눈에봐도 뻔하다

ada***** 공감 103 비공감 2

경제가 너덜너덜한데 최저임금 올리면 그 반동으로 실업자가 늘 뿐이잖아
최저임금으로 고용중인 약소중소기업은 이미 한계일테니
인건비가 올라간만큼 확실히 적자가 늘어날터
경기가 회복기미인 시기에 적용한다면 효과가 있을지모르겠지만
지금 이렇게 한다는건 경제파괴가 될걸

이 일본인이 한 말 틀린거 하나도 없습니다
     
혼슈상륙 17-07-16 17:11
 
네네~

1. 카드수수료 인하 0.7퍼센트
2. 예년 최저임금 상승금액 대비 초과분 국고지원
3. 환산보증금 상향조정
4. 상가임대차보호법에 의한 임차료 상승한도비율 하향, 계약기간 10년까지 연장

영세 자영업자 대책 마련 다하고 4조원 국비로 지원한다는데요?
일본인이 한 말 틀린거 하나도 없기는요.
오히려 정론보다는 틀린 것 투성이죠.
          
부탁드려욥 17-07-16 17:12
 
마련을 다하고가 아니라  내놓고  이야기해야죠 

저질러놓고  마련한다고하면 그게 정론인가요?



대기업 그리고 자영업자들과  알바생 

이 사이에서 현재  대기업 관련은 건들지도않고 
시급만 높혀나  자영업자의  돈이 알바생한테  흘러가는것뿐인데
이건 정책이 아니죠  자영업자랑 알바생이랑  싸우라는 이야기밖에 안되요



도대체 뭘 마련하는데요?  4조원 국비는  누구  돈이죠?
               
혼슈상륙 17-07-16 17:17
 
??
조세징수액이 많아져서 정부에 돈이 넘치는 걸 모르시나봅니다..
그걸로 추가경정예산도 넣고, 최저임금도 올리고, 국비 지원도 하는건데..?

게다가 조세징수액이 초과된 주요인은 기업의 실적 향상으로 인한 법인세 증가라니까,
경기가 회복됨에 따라 그 과실이 저소득층에게 분배되는게 당연한 순리!

성장중심의 경제전략이 폐기되고 소득중심의 경제전략이 세워졌으니,
이에 따른 후속조치를 이행하는 것이 잘못된 일인지 묻고 싶네요..;
                    
부탁드려욥 17-07-16 17:21
 
도대체  어떤식으로  대책을마련해서 지원할지 궁금하네요

단순히  취업수당처럼 멍청하게 지급하지 않을테고 
그렇다고  알바생비 지원하겠다는건 아니겠죠?

결국 정책질이래봤자 돈과 세금으로  돌리고 돌리겠다는건데  장난치는것도 아니고 

시급보다  물가안정이 우선인데  이 나라는 헛 집고있네요

시급6천원에 자장면이  6천원에서
시급6천원에 자장면이  4천원인게 났습니다
시급1만원에 자장면이  1만원인것 보다요
                         
혼슈상륙 17-07-16 17:23
 
글쓴이님의 가정 하에서,
시급 6천원에 자장면 1만원보다는
시급 1만원에 자장면 1만원이 낫겠지요?

인플레이션을 막는 것과, 최저임금을 올리는 것은 별개의 사안이 아닐까요?
병행하면 되는 것인데 굳이 그렇게 부정적 전망을 내놓을 필요가 있을까요?
소비력이 상승한다고 물가가 폭등하리라는 확증은 어디서 나온 발상인가요?
                         
뱃사람 17-07-16 17:24
 
503이나 그 떨거지들이 처먹은 것에 비하면 껌값이죠
시급 오른다고 물가 오른다는 소리하지 마세요..
지금까지 시급대비 물가상승 추세가 비례 했으면
님 말데로 한다면 알바하는 분들 다 서울역에 가 있어야 합니다.
원화는 똥값.. 아프리카 어느나라처럼
수레로 지폐들고 가야지요.
                         
부탁드려욥 17-07-16 17:25
 
시급 6천원에 자장면이 4천원으로 낮춰야죠

시급 올리지 말라는게 의도가 아닙니다 . 
올리되 급진적이지 않고 차분히 올려야한다는겁니다.

시급6천원에 자장면이  6천원에서  (현재)
시급7~8천원에 자장면이  4~5천원인게  (이게 정상적인 정책입니다)
시급1만원에 자장면이  1만원인것  ( 현재 하려는 정책)
                         
부탁드려욥 17-07-16 17:34
 
뱃사람님은 제대로 아셔야하는데요
인건비가 늘면요  물가상승은 압도적으로 증가합니다

단순히 1명 시급 1100원 늘면 별거 아닌것같죠?
한달에  알바생 1명당 8시간 근로기준  26만4천원이 증가합니다
편의점 기준으로만 따져도  자영업주가 8시간한다쳐도  달마다  52만8천원

그렇다고 80%넘는 자영자들이 월 100~200받는다는데

몇달만에  연 600만원이 더 빠질텐데  이거 어디서 매꿀건가요? 

하늘에서 돈이 떨어지지 않습니다  결국  물가 상승으로 매꿔야죠  이건 기본입니다


단순히 시급 7400원기준 
알바생 월급을 한명당  177만원에다가 + 4대보험등등하면 자영업자들 알바 더 안써요

실업도 당연히 동반될겁니다 이건 제 예측이 아니라  수십개의 나라가 나온 표본입니다
                         
가생이인 17-07-16 18:07
 
이님 글쓴거 틀린말은 아니지요 그리고 시급 올라간다고 물가  꼭 올라가냐는 헛소리하시는분이 계시네요 공산주의에서나 통하는말....자유경제체제에서는 당연히 물가 오르죠 다만 정부가 통제가 되냐 안되냐 문제지 물가는 분명히 평균적으로 오를때보다 많이 오를겁니다 당연히 프렌차이즈 많은 한국 자영업 형태로 봤을땐 인건비 따먹기가 많기때문에 본사 이익을 줄이는 정부제제 아니면 알바를 줄일수밖에 없죠
                         
황다도 17-07-16 18:13
 
님 2015년 고용평가원 최저임금 조사를 기준으로 보면 영세 자영업자 기준으로 현재 오르게 되는 최저임금 기준으로 원가 상승률은 1.2% 정도입니다. 매출원가에 인건비 비중 따지고 거기서 최저시급 직원 인상분만 따져서 보면 대충 아시겠죠? 대기업은 소수점도 안됩니다.

물가 상승 계속 얘기하는데 인플레이션은 우리나라 경제 규모에서 최저임금 올린다고 확 뛰지 않아요. 경제규모가 1500조원인데 최저임금 올려 시장에 몇조원 더 풀린다고 당장 물가상승 걱정해야 하는 쩌리국가 아닙니다.

또한 물가상승까지 가려면 경기 상승까지 이어져야 가능하고 인플레이션이 걱정된다는 뉴스가 뜨면 내수 진작을 통한 고용증대를 목적으로 하는 이번 정책은 대 성공한 겁니다. 그리고 인플레이션은 금리와 환율을 통해 조정해 가면 됩니다.
                         
카르미네 17-07-16 18:58
 
시급 6천원에 자장면 6천원짜리가 자장면 4천원이 되려면 건물주가 운영하는 곳이 아니라면 현실적으로 불가능한 이야깁니다.
                         
아니야 17-07-16 21:27
 
ㅋㅋㅋㅋ
자장면 6천원에서 4천원 가자고? 그럼 디플레인데 무슨 의미인지 알고 떠드는건가?
                    
캣타워번지 17-07-16 17:27
 
원전이야기는 못하시네요. 원전도 신재생에너지 개발해놓고 원전을 폐쇄하던
중단하던 해야죠. 우리 뒤를 바짝 쫓아오는 중국은 원전을 늘리는데 갑자기
제대로 공론도 모으지 않고 기습적으로 중단시키다니 군사정권도 아니고
문재인 정권하에서도 날치기를 다 보는군요. 일시중단이라고 하지만
지금 하는 상황으로 봐서는 원전 폐쇄로 가닥 다 잡아놓고 찬성측 이야기는
그냥 어떻게든 흘려버리려고 작정한걸로 보입니다.
                         
혼슈상륙 17-07-16 17:34
 
원전에 대한 대책도 없이 지어놓고선 명분도 없는 비판을 하시는 군요..
대책이라는 말이 나온 김에 여쭤 보겠습니다.
사용후핵원료는 어떻게 보관하실 생각이신가요?

2017년 현재 원전 내 임시저장소는 포화상태이며,
우리나라에 고준위방사성물질을 보관할 장소는 현재 단 한 군데도 없습니다.
그나마 경주에 저준위의 폐기물저장소를 건설하곤 있지만요.

사용후핵원료는 가만히 두면 자연발화하고 핵폭발을 유도하기 때문에
수 만년에 이르는 기간 동안 핵분열을 멈출 때까지 지속적인 관리가 필요합니다.
이에 필요한 시설을 짓고, 관리운영하는데 막대한 비용이 듭니다.

이런 시설도 갖춰놓지 않고, 임시저장소도 포화된 상태에서 원전을 더 짓자니
골치가 아픕니다.

게다가 현 정부의 정책은 아시다시피 원전의 올스탑이 아니라, 노후원전을 설계수명까지
잘 굴려먹은 다음에 기간을 '연장'하지 않고 폐쇄한다는 계획입니다.
더해 원전을 추가 증설하기보단 신재생에너지에 방점을 둔 사업을 진행하는 것이 탈핵 정책의 핵심입니다.

글쓴이께선 2040년 즈음에도 태양광에너지 효율이 지금과 같을거라고 생각하십니까?
20년의 기간이면 기술혁신이 일어나고도 남을 아주 긴 기간입니다.
장기적 안목에서 청정하고 안전한 신재생에너지를 육성하는 것이 왜 그릇되었다고 생각하는지 이해할 수 없습니다.
                         
한위 17-07-16 18:17
 
글쎄 35년 공론끝에 탈원전을 한 독일도 결국 미칠듯한 전기단가 인상으로 핵발전으로 돌아간답니다. 전세계가 원전을 짓고, 천연자원이 풍부한 미국조차 원전을 짓고, 일본조차 원전회귀를 외치는데 우리는 반대로 가네요. 그것도 조단위가 들어간 사업이 과거 정권의 산물이랍시고... 재계도 반대하고, 원전전문가 전력관련 전문가들이 다 원전효율이 최고라 하는데, 안전성도 한국이면 세계최고 수준이라 하는데 우리처럼 수출로 먹고사는 나라가 전기값 물가가 오르면, 뒷감당은 어떻게 할지요? 그리고 폐연료봉도 한국에 재처리시설 짓는걸로 미국과 어렵게 협상된걸로 아는데 그걸 백지화합니까? 탈원전하면 힘들게 미국으로부터 찾아온 핵연료재처리시설을 지을 명분이 없어집니다. 여차하면 핵무장도 가능한 시설을 그냥 포기하는 것이고, 영국에 수출할, UAE에 수출한 원전을 안전성이 문제가 있는것 아니냐 문의까지 온다는데 이게 얼마나 어리석은 짓입니까. 우리가 평생 일해도 보도 못할 수조원의 돈이 허공에 날아가게 생겼는데 그걸보고 잘했다고 하는것도 이해가 안됩니다. 우리도 최소한 10년이상 원전이 불필요성 타당성에 대해 공론화해야 하지 않겠습니까? 우리국민들은 에어컨 24시간 켜면 안됩니까? 풍요속에 좀 살면 어디가 덧나는지... 왜 단가도 비싸고 별로 친환경적이지도 않은 풍력과 태양열에 의존한다는 생각을 합니까? 중국조차 원전을 지어요. 태양열을 그렇게 밀어준다 해도 결국 원전의 효율을 못따라가니까요. 그리고 2040년이라 했는데 그렇게 유망한 사업이면 전세계가 신재생에너지에서 다시 원전으로 회귀하지 않아요. 그리고 신재생에너지보다 인공태양이나 더 미는게 낫겠네요.
                         
술담배여자 17-07-16 19:28
 
문제는 원전포기는 경제를떠나서 옳은일이기때문이죠
둘째로 모든국가가 원전을포기하면되는데 그걸안하니까 모두들 안하려하고
그래서 원전을 계속 가동하는 악순환이되죠
비용면에서도 수만년가는 방사능물질을생각하면 비용이 결코 싼게아닙니다
단지 그걸 안전을 생각하지않고 상계하지않았기때문일뿐입니다
사고한방에 일본이 지불하게되는 경제적 비용을생각해보세요
단순한 매립비용뿐만이아니요 일본의 방사능물질로인한 복지적인 악영향도 생각해야하고
앞으로도 몇만년은 달 방사능물질을생각하면 일본도 휘청일 비용이에요
백년에 한번 일어날사고라해도 치명적입니다 저비용을 전기세에 포함시키게된다면
너무비싸서 아무도 핵분열원자로따윈 안쓸겁니다
                         
블루투스 17-07-16 19:44
 
한위/ 무슨 독일이 원전을 다시 돌려 ㅋㅋㅋ 구라치고 있네
독일은 지금 전력 수출국가에요 그 양도 해마다 늘어나고 있고요
독일은 신재생과 가스터빈 발전으로 가는 국가정책이 이미 10년 전에 나왔습니다
석탄발전과 원자력은 2025년 쯤 전부 문닫아요

원전을 포기하는 가장 큰 이유는 안전문제도 있지만 이것보다 고준위방폐장 문제가 더 큽니다
현재 고준위방폐장 짓고 있는 곳은 전세계에 핀란드의 온칼로 방폐장 이거 딱 하나에요
경기도만한 암반지형에 18억년동안 지질활동이 없는 지역이라 고준위방폐장 건설이 가능한 겁니다
우리나라에 온칼로와 같은 지형이 있나요?
우린 고준위폐기물들 속수무책으로 원전수조 속에 임시보관하고 있어요 (해마다 고준위폐기물이 700톤씩 나옵니다)
그런데 이제 더이상 보관을 할 수 없을 정도로 포화상태라 고준위방폐장 없으면 원전가동은 불가합니다
고준위방폐장 건설에 소요되는 비용이 최소 추정치만 53조원이에요 그런데 현재 여기에 적립된 돈 하나도 없습니다
원전이 가장 비싼 발전수단이 되고 있는 상황이에요
거짓말로 사실 호도하지말고 좀 제대로 인지하세요
                         
한위 17-07-16 21:17
 
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=353&aid=0000027540 귀찮네. 한국환경에 탈원전은 안맞다고 다들 그러는데 뭔 전기비가 오르면 님들이 다 오른 비용만큼 대줄건가요? 무슨 전기발전단가가 가장 싼게 원전의 강점인데, 대신 건설비가 비싸고 엣효. 전기안쓰는 본인이 원시인이라고 아니면 태양열마피아인지 모르겠지만, 산업전기 민간전기 오르고, 거기에 아르바이트 시급까지 올라서 물가 실업률까지 다 오르고 나서 피눈물 누가 흘립니까? 우리같은 사람들 아닙니까? 아니부자들은 서민들이 ㅈ되든 아무상관도 없어요. 그냥 엿같을 뿐이지.
                         
우유니 17-07-16 21:32
 
대충보면 원자력발전 주장하는 분들도 방폐장은 대책이 없나봄
                    
정미니 17-07-16 22:22
 
정부에 돈이 넘친다 ㅋㅋㅋ 웃겨 디짐이네요 ㅋㅋ
엠비와 그네가 부동산 못내리는 이유는 알고는 있나요?? 시한폭탄을 안고 살면서
지금 30-40대인구비율이 많아서 세금으로 버티면서 이것저것 시행하는거 보면 나라가 잘사는것같죠 ㅎ? 2026년만되도 초고령화고 복지받을 사람은 늘어나고 시간이 지날수록 지금 0~10대인구는 적으니 세금내야될 사람은 줄어들고 결혼해서 집을 사야될 사람이 부족하니 30~40대 결혼해서 대출받아 집을 산 사람들은 팔아야되는데 수요가 없으니 당연히 부동산은 곤두박질 칠것이고 유일하게 부동산비중이 큰 대한민국은 타격을 받을수가없는거 뻔히 보이는데 ~~~ 나라에 돈이 넘친다구요 ?? 명박이 앞잡이인가 아니면 틀닦이신가 ㅋㅋ 기도 안차시네요
20년만 지나도 유시민도 나라에 돈이없어서 국민연금 지급못한다고 했어요
정신차리시고 개인연금이나 두둑히 준비하세요
               
혼슈상륙 17-07-16 17:20
 
기획재정부는 10일 '월간 재정동향 3월호'를 발간하면서 올해 1월 국세수입이 33조 9000억원을 기록해 1년 전보다 3조 8000억원 늘었다고 밝혔다.

정부가 한 해 걷으려는 목표 금액 중 실제로 걷은 세금의 비율을 말하는 세수진도율은 1.1%p 높아진 14.0%로 나타났다.

올해 1월 세수가 1년 전보다 늘어난 이유는 부가가치세와 소득세·법인세 등이 증가한 영향으로 분석된다. 1월 부가가치세 확정 신고와 설 연휴에 따른 부가가치세 환급세액 일부 환급이 2월로 이월됨에 따라 전년보다 1조 7000억원 더 걷혔다.
                    
uptoup 17-07-16 20:28
 
음...시급인상에 찬반 논쟁이 많은데 노동집약적 기간산업에서는 벌써 임금 동결과 인원 구조조정이 준비되고 있습니다. 당장  제가 일하는곳도  물가인상의 걱정보다는 일자리 보존에 대한 걱정들이 많습니다.  경력자들은 어차피 최저임금 이상되니 동결로 가고 신입은 감원 대상이되고 일당들은 재계약 연장이 줄어들게 되네요. 제가 일하는곳만 봤을때는 시급인상에 혜택을 크게 누리지 못할거 같습니다. 이런 상황이면 급진적 인상보다는 점진적 인상이 더 나을거 같습니다.
                    
정미니 17-07-16 22:30
 
숲을 안보고 바로 코앞 나무만 보는 그대 존경합니다
                         
uptoup 17-07-16 23:33
 
저도 이번 인상 환영합니다 . 단지 막상 현재 주변에 일어나는 상황들을 보니 이번  급진적 인상전에 먼저 해결되야 할 문제점들이 있지 않나 라는 생각에 차라리 점진적 인상이 좋지 않았을까 라고 생각을 해 본겁니다
님과 생각이 다르다고 또는 모른다고 비꼬는 듯한 글보다는 숲을 보았을때 긍적적 부분을 설명해 주셨다면 감사했을텐데 쩝
               
혼슈상륙 17-07-16 17:21
 
제신용평가사 무디스는 올해 1∼4월 한국 정부의 세수 증가가 신용평가에 '긍정적'인 요인이라고 밝혔다.

16일 무디스는 "최근 기획재정부가 발표한 올해 4월까지 누계 국세수입은 96조9000억원으로 지난해 같은 기간보다 23% 증가했다"며 "올해 목표 세수의 43%가 이미 걷힌 셈이다"고 분석했다.

이어 "세수 증가는 정부 재정을 지지하는 버팀목이고, 기업의 이윤과 소비 증가를 반영한다"며 "취약한 외부 수요를 보완하기 위한 한국 정부의 국내 수요 부양 정책이 효과가 있다는 것을 보여준다"고 덧붙였다.

아울러 무디스는 한국 경제의 개방성과 중국 의존도를 고려할 때 중요한 사항으로 평가하면서, 한국의 신용등급과 등급전망을 각각 'Aa2'와 '안정적'으로 유지했다.
                    
철학적탐구 17-07-16 17:30
 
내년에 4조로 모두 커버 가능합니까?
그럼 2019년에는 몇 조가 필요하죠?
그때 또 아마 최저시급 10%이상 올릴텐데...
                         
혼슈상륙 17-07-16 17:35
 
4조원은 1월분입니다....
단순산수만 하면 1년에는 48조원이 남겠네요...
                         
철학적탐구 17-07-16 17:42
 
아니 최저임금 후속대책 내년에 책정된 국비지원 3조요
매년 10%씩 최저임금 올라갈텐데
이제 매년마다 국가가 알바비 대신내주는 후속대책 세워야겠네요?
그게 과연 정상적인걸까요?
매년 임금만큼 물가만큼 뻥튀기처럼 오를텐데...내후년에는 3조가 아니라 5조가 필요하겟죠
                    
Lerosey 17-07-16 22:41
 
......4조원+@  인데 어디서 1월분이라고 선동하시는건지...
1월분이면 최대 48조인건 아시겠죠??  기재부장관도 4조+@ 라고 언급했을 뿐입니다.
그런건 특정언급이 없으면 1년 기준입니다.

기재부장관 : 1년 4조+@
혼슈상륙 : 1년 48조  (1월분 4조)

http://www.ytn.co.kr/_ln/0102_201707161304556138
               
판타지 17-07-16 17:28
 
해도 불만 안해도 불만을 얘기할 거면서 아닌 척하기는...
이봐요 이번 정권 들어선지 2달 조금 넘었어요.
담당부처 장관들 임명하는데도 야당이 계속 딴지 걸어서 장관 임명하는데도 시간이 걸렸고요.
그런 암초가 있음에도 정권 출범하고 거의 75일 만에 저런 정책을 수립한 겁니다.
당신이 방법을 알면 나한테 제발 좀 알려줬으면 좋겠네요.
75일 안에 뭘 어떻게 했으면 좋겠는지...
그냥 싫으면 싫다고 해요. 되도 않는 말꼬리 잡기는...
뭘 대기업을 안 건드려요. 뉴스는 보고 다니는 것 맞아요?
그리고 이게 무슨 자영업자랑 알바생 싸움 붙이는 겁니까?
알바생에게 최저 시급 보장해 주는 대신 그만큼 자영업자에게 부담되는 비용을 줄일 수 있도록 제도를 보완하겠다는 건데...
위에 댓글로 친절하게 설명해 주신 분의 노력이 아깝군요.
                    
리버테리언 17-07-19 02:11
 
75일 만에 저렇게 정책을 수립하는게 민주적인가요...진정한 민주주의라면 수십년에 걸쳐서 공론을 거쳐서 정책을 결정해야만 하죠. 미국은 동성애 결혼 합헌에 수십년, 독일도 탈원전에 수십년에 걸친 논의 끝에 내린 결정입니다. 이런게 바로 선진국이고 민주주의죠. 빠른 개혁은 능사가 아닙니다. 좀 더 많은 국민들의 논의와 논의를 거친 사회적 합의를 거쳐야지만 개혁이 이뤄지죠. 빠른 개혁은 필연적으로 사회적 반발을 일으키게 마련인데 그걸 모두 적폐로 간주하고 무시하고 일방통행하는 것이 과연 정의일까요?
          
모과 17-07-17 07:26
 
최저 임금은 고정비입니다.
장사가 잘 되어야 임금도 올려 줄 수 있는 건데,
요즘 자영업이 잘 되나요....
그 부족분을 정부에서 보조, 아니 국민의 세금으로 보전하겠다는 건데,
이게 현실성이 없어요.
그 동안 보수 진보 가릴 것 없이 기업 지원 자금들이 있었지만,
이게 그냥 날름 먹기 수준입니다.
     
로터리파크 17-07-16 18:25
 
     
흑마술사 17-07-16 19:01
 
그런 논리면 아예 최저임금 안만들고 만들어도 지금보다 낮게 해야죠. 그러나 현실은 아니죠. 일본의 현실을 보세요. 최저임금이 이제 우리랑 거의 같게 되었는데 그들이 그동안 엄청난 발전을 했나요? 국민소득이 엄청나게 증가했나요?  구더기 무서워서 장 못담그면 안되죠.
     
뜨거워 17-07-16 19:57
 
이럴때는 정상적인 일본인이 많다고 하네 ㅋㅋ

넷우익의법칙이 먼지는 알고계실지..
이보세요 17-07-16 17:10
 
저는 공장에서 주로 알바했는데 최저시급, 주휴수당, 특근시 최저시급 1.5배 다 받았거든요. 일본인들이 한국 최저시급 못 받는다고 우겨대니까 억울하네요.
최저임금 큰 폭으로 올라서 기쁘네요. 헬조선이라지만 그래도 한국은 희망이 있다고 생각합니다.
     
초콜렛 17-07-16 18:00
 
공장이 임금은 칼같죠. 일이 힘들어서 그렇지. ㅎㅎ 저는 시급 1350원일 때 월 70여만원 받았는데,
최저임금 7,500원 되면 월급 400쯤 받겠네요. 사실 주야 2교대면 그 정도는 줘야한다고 봐요~
          
술담배여자 17-07-16 19:14
 
주야2교대면 그거 사람몸이 썩어나가는거죠
사실 400을주는것보단 좀 교대시간단축이나하는게좋을듯......
HealingSong 17-07-16 17:13
 
경제가 너덜한데 임금올려도 되냐니...
솔직히 지금 일본이 한국 경제 걱정할 때인가요
일본 반도체의 마지막 희망 도시바도 하이닉스에게 인수된 마당에 ㅋㅋ
철학적탐구 17-07-16 17:14
 
내년에 고용율과 고용시간이 떨어지는건 맞음
자영업자 천만 대한민국에 프렌차이즈, 악덕업체만 있는게 아님 네이버 댓글에서는 그렇게 몰아간다.ㅉㅉ.
선량하게 사업하는 소기업도 현실적 운영을 위해선 고용파이를 줄여야한다.
 외국은 업종별 지역별로 최저시급이 나누워져있는데
 왜 우리나라는 강원도 삼척이랑 서울 강남이랑 시급이 같아야하는거지. 그런거나 좀 연구하지
     
노비킴 17-07-16 19:11
 
강남 알바생이 최저시급 받습니까? 말그대로 최!저! 시급
     
술담배여자 17-07-16 19:13
 
그러니까 강남은 최저시급 이상을 줘야지?
우리나라에 최저시급이 전국공통인건 그게 최저의 목적에맞기때문이거든요
이나라 어디에서도 이정도는 받아야한다는소리거든요?
     
끝판왕 17-07-17 09:09
 
서울말고 강원도 삼척 가서 살라고 그렇게 유도하는 겁니다.
물가 낮은 지방에 가서 살라고,
인구분산 정책 및 지역 균형 발전 유도를 위해서 여태껏 그렇게 해 왔죠.
꽃보다소 17-07-16 17:14
 
일본인들이 불쌍한 것이 우리가 비정상이 아니라 일본이 너무 낮은 것이죠.
저 나라는 언제부터 선진국이 였는데 아직도 800엔이라니 ㅋㅋ 정말이지 정치나 사업하기 너무 좋은 나라입니다.
     
NAFTA 17-07-17 01:08
 
웃긴소리하시네 세계에서 돈 제일 넘쳐나는 미국도 얼마전까지 대부분 9달러 10달러였어요 그 이하도 있구요 머릿수당 얼마나 돌아가는지 생각하면 지금 한국 시급이 높은 것 맞습니다
          
끝판왕 17-07-17 09:11
 
아하 !!!!!!!!!!!!
나프타님 말대로면,
미국의 대부분 노동자들이 최저시급으로 받는가봐요???
최저시급의 뜻을 모르세요?
파키즈 17-07-16 17:15
 
조금 웃긴것중 하나가... 일본이랑 한국 요즘 물가 별차이 안나요..  작년 900원대때 갔을땐 한국보다 더 싸다고 느낄 정도니깐..
     
장진호 17-07-17 02:40
 
일본은 주거비와 교통비가 비쌉니다.

전철, 택시 안 타봤어요?
이케아 17-07-16 17:15
 
야후재팬이 일본 최대 포탈로 알고있는데 네이버 이상의 꼴통들 집합소군요.
     
ultrakiki 17-07-16 17:40
 
야후 재팬 들어가면

한국욕하는 기사가 태반입니다. 그것에 비하면 네이버는 진짜 클린 그 자체입니다.
담배맛사탕 17-07-16 17:19
 
주휴수당 포함하면, 일본보다 시급이 높네.. 응?
찾아보니 일본이 주휴수당이 없네 헐 와 헬본답다. 와
보고있다 17-07-16 17:28
 
잘봤어요.
ultrakiki 17-07-16 17:39
 
딱 한국에 대해 부정적인 부류는

왜인, 그리고 친일파
화려한외출 17-07-16 17:50
 
한국에 있는 나보다

한국실정을 더 잘아는 쪽본애들은

진심으로 무섭다. 이 변태 스토커 집단아!!!
족발차기 17-07-16 17:55
 
당장 올라서 기분이 좋기는 하다만
이제 점심 한끼에 8천원 될 차렌기?
시급 오를때 항상 밥값도 같이 올랏다
시급 임금 오르면 물가 오르는건 당연지시
     
리버테리언 17-07-19 02:14
 
이 빠른 개혁이 긍정적인 방향으로 나아가기만을 바랄 뿐이죠...하지만 개혁이 민생에 오히려 해가 된다면 그 높은 지지율도 거품처럼 쑥 꺼지고 수십년간 국민들의 사회적 합의를 거치지 않은 개혁에 대한 반발이 사회전반을 휩쓸어서 또다시 정국은 혼란에 빠질거고 집권여당과 정부는 내년 지선에서 패배하면 단시간에 레임덕에 빠질 위험도 있습니다. 1년만에 되찾은 정치적 안정인데 그게 제일 걱정이 되네요...
호연 17-07-16 18:02
 
예전에 일본 알바비 수준이 상당해서 놀란 기억이 있는데, 시간이 지나 이제 역전되는 상황까지 왔군요.

뭔가 뿌듯한 느낌마저 듭니다.
kass 17-07-16 18:12
 
최저 시급은 오르는 것이 결과적으론 일반 서민들에게 좋은거죠 한국의 자영업자 비율이 20%가 넘습니다 선진국들은 그  비율이 10%도 안넘는 곳이 많구요 최저시급이 만원이 되면 부부가 하루에 8시간씩 25일만 일해도 400만원입니다 지금 자영업자들 중에 한달에 200만원도 못버는 가게들이 엄청 많은데 이런 상황이 온다면 억가까에 돈들여 가게를 하기보단 그냥 부부가 알바만 뛰어도 가게를 하는것보단 낫게 되는거죠 시급이 오르면 감당못하는 자영업자들이 점점 줄고 그 이윤을 좀 더 큰 자본을 가진 자영업자들이 흡수를 한다면 어쨋든 시급 만원을 주는것도 가능해지겠죠
한국사회가 언제까지 저임금을 바탕으로한 경제구조를 유지할수는 없습니다  유럽같은 선진국이 되고 싶다면 거기에 맞는 경제정책을 펴야죠 최저 임금을 올리고 부자들에게 세금을 더 걷고 그러면 이 돈이 다 내수경제로 흘러갑니다 자영업자들이 직원들에게 높은 임금을 주는것이 가능해지죠 제가 뜬구름잡는 소리를 하는것이 아니라 실제로 잘사는 유럽국가들이 이런 경제구조를 가지고 있습니다 한국도 못하라는 법은 없지 않습니까?
     
황다도 17-07-16 18:23
 
네 120% 공감합니다. 유식한 말로 산업구조 고도화인데 이걸 엄청 떠들었으나 선진국 수준으로 실현하지는 못했습니다. 지금 한국 바로 앞에 있는 국가들은 모두 주요 선진국들입니다. 이걸 해내지 못하면 한국의 다음 레벨이 없고 이정도 순위에서 한국의 경제는 멈출 수 밖에 없다고 봅니다.
     
식혜식혜 17-07-16 18:56
 
2222222222 직원이 정상적으로 생활할만한 월급도 주지못할 구멍가게는 가족들끼리나 경영해야죠.
저희집도 대물림으로 구멍가게 수준의 자영업을 하고있지만, 타인의 노동을 착취하면서 '고용주 입장' 운운하시는 분들보면 헛웃음만 나네요. 부의 계층  맨밑에서 두세번째에 자리한 분들이, 맨 밑의 사람들이 조금이라도 여유를  갖는걸 꺼려한다고 해야되나..물가 상승, 실업률 증가를 염려한다는 말은 이런 본심을 숨기려는 핑계꺼리 정도로 밖에는 안보이네요. 노동자들이 쓸돈이 생겨야 기업도 성장할수있다는 사실은 왜 외면할까요..
     
가생이인 17-07-16 19:00
 
님 선진국 따라갈려면 세금부터 40~50%내야되요  어차피 200만원 받아요 물론 복지는 좋아지겠죠 그런데 아무리 복지 좋아져도 400만원중에 200만원 세금으로 내라면 우리나라 사람중 몇명이나 찬성할까요?그나라들을 동경할때는 한면만 보지마시길
          
흑마술사 17-07-16 19:07
 
지금 40~50% 내는 것도 아닙니다. 그리고 40~50% 내는 것에 세금만 투명하게 집행이 되면 괜찮다는 여론이 높은 것으로 기억하네요.
          
식혜식혜 17-07-16 19:29
 
400벌고 200내라면 내키지 않겠지만, 500벌고 250내거나 600벌고 300내라면 찔끔찔끔 오르는 느낌은 확실히 있네요. 결론적으로 최저 임금을 많이 올리고 그에따라 세금 %도 누진적용해서 많이 올리면 그럭저럭 괜찮겠네요. 거기에 복지까지 좋아지면 금상첨화겠네요.
          
뜨거워 17-07-16 20:03
 
몇명이나 찬성?본인생각이 모든이의 생각이 아닙니다.

다같이 행복하게.살고자 하는 노럭이면 동참하실분들 많아요
               
Lerosey 17-07-16 21:59
 
본인생각이 모든이의 생각이 아닙니다.
                    
아니야 17-07-16 22:07
 
그건 님도 해당 ㅋㅋ
                         
Lerosey 17-07-16 22:37
 
그건 님도 해당 ㅋㅋ
                         
아니야 17-07-16 22:40
 
따라쟁이 풉~
                         
Lerosey 17-07-16 22:42
 
ㅋㅋㅋ 이님 귀여우시네.  본인이 먼저 하신것을 모르시고 ㅋㅋㅋ 이런분 보면 신생아 보는것 같아서 미소가 절로~~
                         
아니야 17-07-16 22:46
 
올~ ㅋ

요런 댓글엔 답글 빨리 주시넹 ㅋ

아무래도 복붙같은 반복적인 일을 좋아하셔서 그른강?ㅎㅎ
                         
아니야 17-07-16 22:47
 
엥? 윗 댓글을 보셔요.

님이 2번 그대로 남의 댓글 복붙 하신건 안보이시고요?
                         
아니야 17-07-16 22:49
 
제가 너무 논리적이죠? 그죠?

아무리봐도 님이 먼저 한것 같죠?
                         
Lerosey 17-07-16 22:54
 
정확히 말해서 '뜨거워' 저님이 말한것을 되받아 친건데. 님이 끼신거잖아요.

가생이인 (의견 제시) - 뜨거워 (1만 찬성) - 저 (1만 반대) 로 주고받고 했는데
님이 끼어드셨으면서 ㅋㅋ  그래서 님한테 해준거지 무슨 따라쟁이 ㅋㅋㅋㅋ

제가 따라쟁이면 님은 좀 뭔가 혼자 말하고 혼자 답하시는게 푼수같으셔요 ㅋㅋ  그래서 미소가 절로나오네요.
                         
아니야 17-07-16 23:00
 
헐?
복붙 고대로 해놓고 따라했다고는 죽어도 인정안하시네?
그러면서 오히려 제 탓으로 돌리기?
지금 님은 제가 먼저 따라하셨다고 주장하시지 않았음?
근데 논파 되니까 제가 끼어든 일을 문제 삼으며 논점 일탈하고 계시네요?
님이 지금 쓰는 화법의 예시를 들어볼까요?

일본 전쟁 범죄에 대한 토론 중, 일본측의 주장.
[한국도 전쟁으로 사람 쳐죽여놓고 왜 일본 탓만 하냐!!]

어디서 많이 본 화법이죠?
사실에 대해선 반박 못하고 뜬금없이 상대방에 대한 인신공격이나 하다니 수준이 참ㅋ
저는 님을 보니 폭소가 나와요 푸하하하하~

ps. 글고 글 수정질 했으면서 나 혼자 말하고 답하는 걸로 만드네? ㅋㅋㅋ
                         
Lerosey 17-07-16 23:34
 
아니 복붙한것 맞는데. 그것은 님이 푼수같이 껴들어서 그 모양새가 웃겨서 님의 말 그대로 옮긴거라고요. 말뜻을 이해못하시나. 그렇게 논리적이라면서요.
기준이 좀 일반적이진 않나보네요

그리고 쌩뚱맞게 일본 범죄 얘기는 왜나옴 ㅋㅋㅋㅋ
굳이 비유하면 님은 민사 관련 문제를 형사문제로 만든거에요 ㅋㅋㅋ
아 혹시 ㅄ 머저리같은 생각으로 제가 친일이라거나 그런 생각하셨나보네 수준떨어지네

일본전범 맞고, 학살 주범이고, 위안부 문제 제대로 받아내야하는거 맞고

님같은분도 재교육이 필요한것도 맞네요. 예시가 ㅄ같이 해놓고 정신승리할거잖아요


애초에 의견제시자 - 반대의견 - 찬성의견 //  1:1 댓글답변 끝인데
님이 깐죽거리면서 '그건 님도 해당이라고 ' 껴든거고요 ㅋㅋㅋ

[따라쟁이 풉~,  올~~ㅋ 요런댓글엔 답글 빨리 주시네, 복붙같은 반복적인일 좋아하셔서] ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 

북붙 붙인거 맞는데, 님이  쌩뚱맞게 껴든거라고요 ㅋㅋㅋ
사실에 대해선 반박 못하고 뜬금없이 상대방에 대한 인신공격이나 하다니  먼저 해놓고선 상대방 수준 운운하는 꼬라지하고는 ㅋㅋ
그리고 수정하지도 않았는데 뭘 수정했다고 없는 거짓말을 하시는지.??
                         
아니야 17-07-16 23:55
 
본인이 먼저 하신것을 모르시고 ㅋㅋㅋ 이런분 보면 신생아 보는것 같아서 미소가 절로~~
================================
분명 이 글을 추가 하셨습니다만?
그래서 거기에 대해 저도 댓글 2개 단거고요.
수정하기 귀찮아서 그냥 2개 단건데 그거 가지고 푼수가 어쩌구 ㅋㅋㅋㅋ

글고 님은 좀 논리가 딸리신 모양이거나 의도적으로 논점을 일탈하시는 경향이 있네요.
님의 두번 째 댓글의 내용은 제가 먼저 따라했다고 분명 언급하셨고 전 거기에 대해 반박을 했습니다.
님이 2번 복붙한 사실이 그것을 증명합니다.

그런데 님은 이 문제를 회피하고 자꾸 제가 끼어든 것에 대해서만 문제시 삼으시네요.
그래서 일본인들의 댓글을 인용한겁니다.
일본애들이 반박할 때 자주 써먹는 건데 한국이 베트남 전쟁때 한 내용을 문제 삼죠. 그런데 한국이 했다고 일본이 한 전쟁 범죄가 없는 게 됩니까? 아님 가벼워 지기라도 합니까?

자, 정리해봅시다. 제가 끼어들은 행위가 님이 복붙한 사실을 없애주기라도 합니까? 그게 님이 복붙을 한 행위에 대한 어느 정도의 타당성을 부여해준다고 해서 뭐가 달라지는지? 복붙을 한게 맞다고 본인도 인정하셨으면 따라쟁이라는 단어가 인신공격에 해당되지도 않죠. 

ps. 복붙 인정하셨으니 마지막 말만 수정했습니다.
                         
Lerosey 17-07-17 00:01
 
님 논리력 좋다면서요???

제가 분명히 위에도 적어드렸는데 이해를 못하시네요.

의견제시자 - 뜨거워(반대) - 저 (찬성)  // 으로 끝났는데

[그건 님도 해당 ㅋㅋ] 이란 멘트로 님이 껴드셔서 그 모양새가 웃겨서 님의 말 그대로 옮긴거라고요 라고 적어드렸는데 이해를 못하시네요.

뭐 님 주장대로는 인정합니다.
그런데 님은 푼수인것 인정하시나요??  인정안하실수도 있겠지만 뭐
                         
아니야 17-07-17 00:16
 
그러니까 그게 님이 복붙한 사실을 없애주기라도 하냐고요?
제가 첨에 문제제기를 했을 때 님은 따라쟁이가 아니라고 분명히 부정하셧잖아요?
근데 저한테 논파되니까 태도 바꿔서 복붙을 인정한다면서(그럼 거기서 끝난 문제인 것을) 뜬금없이 제가 끼어든 것을 가지고 따지지 않았습니까? 즉, 님의 행위(복붙)를 제가 한 행위(끼어들기)로 덮으려는 것 아닙니까? 정치권이 연예인 스캔들로 물타기 하듯 말이죠.

그리고 안타깝게도 제가 푼수라는 것도 받아들이지 못하겠습니다.
왜냐면 저는 그 내용에 대해 이미 확실하게 반박을 했습니다.
기억 안나시는 것 같아 다시 달아드리죠.
저는 님이 수정한 댓글에 대해 답글을 수정하지 않은 채, 2개 연달아 달았을뿐 혼잣말을 한 것이 아닙니다.

이정도면 납득하시죠?
First 17-07-16 18:21
 
그래 일본사람들이 잘 보고 있네. 역시 당사자가 아니라 타국이 비판적으로 바라봐야 틀이 잡히지
위증즐가 17-07-16 18:23
 
쪽국 애들 저기 댓글에서 보이는 것보다 충격 훨씬 클겁니다
최근 10년은 시급부심 하나로 버텼다고해도 과언이 아니죠?
실제로 불과 5년인 2012년까지도 한국 최저임금은 시간당 4580원,300엔대로서 일본의 절반수준이었음
그러다가 엔고에서 엔저로 폭락하고  한국은  시급이 계속 인상되면서 불과 몇년만에 역전되기 목전이니깐 충격이 상상 이상으로 클겁니다.
한위 17-07-16 18:34
 
대단하다. 자영업자들 자살해도 내가 좀 먹고 살려면 정책이 실현되야된다. 혁명을 위해 선량한 인간 희생된들 뭔상관이냐의 현장이네.. 부자들이 세금을 얼마나 많이 내는지 알고 부자들 세금안낸다고 하시나.
     
술담배여자 17-07-16 19:10
 
얼마나내는대요? 걔들은 소득의 90%세금을 때려도 먹고살고 향유하는데 전혀 불편함없는애들이잖아요? 반대로 서민들이 얼마나 많은세금을 내는지 아세요? 이쪽은 물가상승률에비해 임금이 조금만 덜올라도 바로 소비의수준이 떨어지는계층인데요?
자살하고싶으면 하던가 일하기싫어서 자살한다는데 그런놈은 나라도 구제안함
자영업으로 먹고살기힘들어도 대신임금이올랐으니 노동자가되면 되잖음?
          
한위 17-07-16 21:33
 
얼마나 내는지도 모르고 부자들증세해라 이러시네.ㅉ
     
식혜식혜 17-07-16 20:29
 
자영업자들보다는 최저임금 노동자들의 자살비율이 현저히 높은것으로 알고있습니다만.. 그분들은 선량한 인간이 아라고 생각하시는가보군요..
     
서클포스 17-07-17 02:06
 
뉴스 기사도 안보고 여론 선동질 하는 분들이 있는듯 ㅎㅎ

위에 G 먹은 사람 보라고 뉴스 기사 가져옴.. 이미 대책 다 마련 ㅎㅎ;;

출처 : http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/802990.html

김동연 “최저임금 인상 지원 대책에 재정 4조원+α 쓸 것”



김동연 부총리 겸 기획재정부 장관은 16일 오전 정부서울청사에서 문재인 정부 첫 경제관계장관회의를 열고 이와 같은 대책을 논의했다.

김 부총리는 이날 회의에 앞서 “최저임금이 인상돼 혜택을 받는 많은 분들에게 좋은 소식이기도 하지만, 또 한편으로 소상공인들에게는 상당히 부담스러운 결정이 될 수 있다”며 “정부에서 최저임금 인상에 대한 대책을 아주 신속하게 만들어서 발표하지 않으면 안 될 상황”이라고 일요일 긴급하게 회의를 연 배경을 밝혔다.

최저임금위원회는 15일 밤 내년도 최저임금을 올해보다 16.4% 인상된 7530원으로 결정했다.
     
리버테리언 17-07-19 02:17
 
세금 인상에 대한 폭넓은 사회적 합의가 있어야할텐데 그것도 개혁이랍시고 밀어붙일까요? 그게 더 걱정이네요. 이대로 가다간 개혁반대세력이 적폐든 뭐든지간에 무조건 문재인 정권에 반대하면 지지해서 정치적 혼란과 극단주의가 더욱 성행할 것입니다. 개혁에 대한 빠른 조급증은 오히려 정치적 퇴보를 불러올 뿐인데 제발 운좋게 우려되는 점은 안 생기고 기대되는 장점만 생겼으면 좋겠네요...안 그러면 더더욱 헬조선이 될 것입니다.
기운앱 17-07-16 18:49
 
뭐 대놓고 박사모 일베것들이 반대하는데.. 당연히 좋은거지..  박사모 일베 놈들이 근로 안하고 댓글 알바나 하니까 노동의 댓가가 증가하는 걸 저리 반대하는 거지.. 댓글 하나에 50원이라던게 올려주라고 하던가
기억상실 17-07-16 18:51
 
볼때마다 신기한것은 일본의 2ch녀석들의 의견과 조선의 일베충들의 의견이 늘 일치한다는것이다
역시나 넷우익끼리는 일맥상통이라는건가w
팬텀m 17-07-16 18:54
 
쪼랩 ㅇㅂ충 쓰레기들 애쓴다~
열심히 짖어라 왈왈
     
리얼리 17-07-16 19:15
 
언제까지 일베프레임 씌우실 겁니까 ? 여기 댓글중에 일베스러운 댓글은 단 하나도 없구만.. 사람마다 입장차이가 다른거고 자영업자의 입장에서 년 16%의 인상은 부담되는게 현실이고 반대하는것도 당연한겁니다 모든걸 정치적 스탠스 끼워 맞춰서 보려하지 마십시오.. 대충 프로필 사진보니 그러는것도 이해가 됩니다 ^^ 요즘 일베충 그 이상으로 구역질나는게 님 같은 분들입니다
          
기억상실 17-07-16 19:18
 
네다음빡대가리 자영업자~
               
리얼리 17-07-16 19:20
 
대학교에서 경제학 전공하는 학생입니다 ㅎㅎ 몇살이고 뭐하시는 분인지는 모르겠는데 어디서 어떤 교육과정을 이수하셨길래 다름과 틀림의 차이점조차 모르시는지.. 한심하네요
                    
ggangdol 17-07-16 19:38
 
일베충보다 구역질난대ㅋㅋ 꼭 일베하는 사람들이 그렇게 얘기하던데ㅋ
                    
기억상실 17-07-16 19:41
 
이놈 말투보소ㅋㅋㅋ 어떤 교육과정을 이수?ㅋㅋㅋㅋㅋ
응 난 일본소재의 대학에서 미술 전공하고 지금 판교에 있는 모 게임회사에서 수석디자이너로 일하고 있어^^
공부 열심히해 ~ 동문서답 쳐하고 다니지말구ㅋㅋㅋ
     
technet 17-07-19 08:26
 
정치 게시판으로 가셔요. 꼴보기 싫네요. 어투가...
술담배여자 17-07-16 19:08
 
넷우익의 2ch에서 망한다 망한다 하는걸보면 흥할게틀림없어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여기 희안하게 쪼렙분들이 부정적인의견을 많이내고계신데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
소비자를 이루는 노동자들의 소득은 대부분이 임금에의한 노동소득입니다
반면에 기업에서 임금은 고정비중의 하나일뿐이므로 전반적인 물가의 상승은 올라간 소득에비해 적을수밖에없어요
오히려 소비가 늘어나니 내수시장이 커지는 이점이있습니다

그리고 지금의 임금상승은 그동안 임금이 상승하지않던것을 따라잡을뿐인데요? 그동안 꿀을 빨아쳐먹었으면 뱉어야죠 국민들이 얼마나 더 손해를봐야합니까? 지금처럼 꿀빠는동안에도 떵떵거릴만큼 돈을 못번 영세기업은 애시당초에 기업을할만한 능력이안됐던겁니다 좀비같은 기업들이 노동자들에게 저임금으로 고혈을빨며 살아가던것뿐이에요
그런 경쟁력없는 기업들,영세상인들은 정리되야합니다 다행스럽게도 임금이 늘었으니 노동자가되면됩니다
일하기싫어서 자살하는놈이라면 죽는게답입니다 수급자들조차도 노동할요건이되는데 안하면 수급비잘라버립니다
불로소득보다 노동소득이 많은게 건전한경제인건 두말할것도없구요
     
끝판왕 17-07-17 09:19
 
쪼렙들이 부정적인 의견을 많이 내는게 아닙니다.
쪼렙들은 항상 국민 대다수의 의견에 반대되는 의견을 개진 하더라구요.
어딘가에서 지시 받고 글쓰는 사람들이 아닐까 생각 해 봅니다.
그래서 전 개인적으로 운영자님이 2렙은 읽기만,
3~5렙은 하루 글쓰기 3~5번만,
6~10렙은 하루 글쓰기 6~10번만,
11렙 부터는 자유롭게 했으면 합니다.
무슨 이슈가 생길 때 마다 어디선가 나타난 쪼렙들의 또라이짓이 항상 어마어마 하거든요.
          
건맨 17-07-17 10:17
 
것보다 고렙들은 할일이 없는지 가생이 죽치며 렙업이나 해서 그런거겠죠.
님이 생각하는것보다 바삐 사는 사람들 많아요.
님도 여기서 렙업할 시간에 현실세계에서 렙업을 하세요.
나이로비 17-07-16 19:10
 
imf사태 이후 20여년간 임금상승률이 물가상승률을 못따라왔고 그로인해 서민경제가 엉망이되었단건 누구나 아는사실입니다. 그래서 정부가그걸 원상복구 시키겟다는데 부정적인 의견들이 많네요
레스토랑스 17-07-16 19:34
 
생각보다 반응이 좋네
ggangdol 17-07-16 19:39
 
최저임금 올려서 물가 오르면 그동안은 어케 올렸남ㅋ 괜히 대통령 맘에 안드니까 트집은ㅋㅋ 이래놓고 나라 잘되면 그땐 입 싹 닦겠지ㅋㅋㅋㅋ
retinadisplay 17-07-16 19:43
 
하루 8천원 더주게 되어 가게장사가 힘든 최저시급도 못주는 업주는 당장 때려치고 아르바이트하면됩니다.
고이왕 17-07-16 19:47
 
네 문재인씨와 그 주위분들은 일해보지도 않고 사업해보지도 않았으니까.... 이런 정책을 펼치죠....

알바들 많이 짤립겁니다.....

재앙이 불러오는 거 어디 한번 봅시다.... 이제는 알바도 구직이 어렵겠네..
     
바람의노래 17-07-16 19:53
 
그정도 사태가 일어나면 강제적인 법적 조치를 취하겠죠

정부가 그래서 존재하는거고
          
리버테리언 17-07-19 02:20
 
강제적인 법적 조치는 위법이죠. 전 정권도 위법적 행위때문에 탄핵당하고 물러났고요. 역사를 보고 배우면 간단합니다. 경제가 왕의 마음대로 다 돌아갔다면 모든 제국이 몰락하지 않았겠죠. 시장경제가 성행한 이후로 400년 사이에 유럽이 중국의 경제수준을 따라잡고 추월한 것만 보더라도 경제라는 것은 강력한 법으로 통치하는 중상주의가 아니라 시장의 자율에 맡기는 자유시장경제가 장기적으로 봤을 때 더 옳고 바람직하다는 것을 알 수 있죠. 법은 시장의 질서를 관여할뿐 시장에서 경제주체들이 구체적으로 어떻게 경제적으로 행동하는지 지시를 내리는 것이 아닙니다. 그건 공산주의고 공산주의는 멸망했죠.
     
헌헌장부 17-07-16 20:25
 
임기내에 최저 임금 1만원 달성 공약은 대선후보 5명 모두가 내건 공약인건 알고
문재인만 이상한놈 만드는거임? 너님이 지지하는 사람도 하겠다고 내건 공약임.

울나라 모든 정당 정책 연구소에서 내놓은 공약이 일치한건데
세상 물정 몰라서 내놓은 정책이라고 디스하는 너님이 세상물정 제일 모르는듯.
     
아니야 17-07-16 21:31
 
ㄹ혜는 그럼 일이랑 사업해봐서 뽑은거고? 오지네 진짜 ㅋㅋㅋ
          
끝판왕 17-07-17 09:20
 
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빵 터졌어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
서클포스 17-07-17 02:07
 
뉴스 기사는 좀 보고 여론 선동질 자제 ㅎㅎ

위에 G 먹은 사람 보라고 뉴스 기사 가져옴.. 이미 대책 다 마련 ㅎㅎ;;

출처 : http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/802990.html

김동연 “최저임금 인상 지원 대책에 재정 4조원+α 쓸 것”



김동연 부총리 겸 기획재정부 장관은 16일 오전 정부서울청사에서 문재인 정부 첫 경제관계장관회의를 열고 이와 같은 대책을 논의했다.

김 부총리는 이날 회의에 앞서 “최저임금이 인상돼 혜택을 받는 많은 분들에게 좋은 소식이기도 하지만, 또 한편으로 소상공인들에게는 상당히 부담스러운 결정이 될 수 있다”며 “정부에서 최저임금 인상에 대한 대책을 아주 신속하게 만들어서 발표하지 않으면 안 될 상황”이라고 일요일 긴급하게 회의를 연 배경을 밝혔다.

최저임금위원회는 15일 밤 내년도 최저임금을 올해보다 16.4% 인상된 7530원으로 결정했다.
     
bbak 17-07-17 07:58
 
엉터리 교수들 데려다가 친기업 정책만 펴놔서 도표로 나오는 물가상상승 말고
실질적인 물가 상승은 못막고 기업들 먹고 살라고 옷갖 정책으로 서민들 착취했을때
님 같은 사람들은 조용히 있었겠죠.
환율 장난쳐서 10%기업이 이득이면 수입품 쓰는 국민들은 10%이상 물가 상승으로
고생하는게 현실입니다. 그걸 근 10년간 해왔으니 얼마나 서민들이 힘들었겠습니까.
북유럽 국가들 변변치 못한 수출국가라도 시간당 28000원씩 받아도 먹고 살수 있는게
그만한 임금을 주니까 물가가 일정하고 많이 받는 만큼 세금도 그만큼 더 걷어서
그만큼 돌려 주기 때문에 유지가 가능한겁니다. 전세계가 수출입하는 국가에서
임금 착취로만 먹고살려는 나라들은 후진국들 밖에 없습니다.
KYUS 17-07-16 19:53
 
우리나라 최저임금은 사실 제일 많은 받는 기준임금이죠.
저쪽은 말 그대로 최저임금으로 저 수준으로 주는곳 보다 그 이상으로 주는대가 많아서 알바만으로 먹고살수 있다는 .
우리나라 자영업은 최저임금을 주는데도 유지 못하고 폐업이 속출하는 치킨게임 상황임.
이거 해결할 수 있는 방법은 경제계혁과 복지밖에 없음.
integ 17-07-16 19:53
 
물가를 낮추면 디플레이션 옵니다;
세계 2위찍던, 한국의 수십배 규모였던, 초 호황기의 일본 경제를 단숨에 말아먹은게 단 몇년간의 디플레이션인데!
경제 공부좀 하세요.
학생 이상만 되어도 당연히 아는걸!

경제는 순환이고 유통이고 흐름 그 자체입니다.
굴러갈수록 엄청난 시너지를 가지며 수십배까지 불어날 수 있어요.
단순히 20+20= 40 이 아니라 20*20=400 인 원리입니다.

인플레이션과 함께 근로임금이 오르면 초초 호황까지도 가능합니다.
단지 그게 장기적으로 버틸만한 내부체력이 있냐 없냐의 차이인데
한국의 경제규모는 세계 7위이면서 수출에 지나치게 의존하는 가분수적 구조입니다.
경제가 소규모였을땐 통하는 구조였지만
지금의 규모로는 외부에서 경제 호황을 이끌어 낼만한 요인을 갖기가 힘들만큼 비대한 수준으로
아무리 노력해 봐야 세계 경제 규모상 한국의 요구를 충족시키는건 불가능 합니다.
강제로라도 내수 규모를 뻥튀기 하지 않으면 내부경제가 말라 죽습니다.
운동으로 비유하면 팔다리는 튼튼한데 코어근육이 없다시피 해서 척추질환으로 365일 골골하는 거죠.
이미 90년대 이후로 도저히 수출로는 경제호황이 왔던적이 없지 않나요.

선진국들은 이미 100년전 식민지를 통한 강제 수출로 수십년간 연명하다
결국 한계에 부딛혀 세계를 뒤엎은 대공황을 얻어맞고 포기했지만.
한국의 경우는 선례를 보고 배워야 하는 것이죠.
복지를 확대하고 임금을 높이는 방법으로 지금의 선진국보다 앞서가는 진짜 선진국이 되는 겁니다.
     
끝판왕 17-07-17 09:22
 
오매.
글 수준이 지립니다.
최고 !!!!!!!!!!!!
바람의노래 17-07-16 19:54
 
애네들은 우리한테 왤케 관심이 많어 ㅡㅡ
이슬야로 17-07-16 19:55
 
저능아 같은 일본 네티즌들이 부정적으로 생각하면

항상 그반대로 이루어지니.....

최저시급 오르면 대박이겠구나 ㅋ ㅋ ㅋ
Lerosey 17-07-16 20:00
 
국가 / GDP (2016) / 인구(2016) / 최저임금

      미국  /  18조 5581억 달러  / 3억 2400만  /  약 12,617원  (11 달러)
      일본  /  4조 4126억 달러  / 1억 2670만  /  약  8,293원  (822 엔)
      독일  /  3조 4678억 달러  /      8070만  /  약 11,189원  (8.5 유로)
      영국  /  2조 7610억 달러  /      6440만  /  약 10,500원  (7.2 파운드)
  프랑스  /  2조 4648억 달러  /      6684만  /  약 11,794원  (9.76 유로)
이탈리아  /  1조 8487억 달러  /      6200만  / 
  캐나다  /  1조 4623억 달러  /      3536만  /      8,900원  (10.85 달러)
      한국  /  1조 3212억 달러  /      5174만  /      7,530원
  스페인  /  1조 2424억 달러  /      4856만  / 
      호주  /  1조 2008억 달러  /      2300만  /  약 15,860원  (13 달러)

참나. 우리나라보다 경제규모가 최소 2~ 15배 되는 국가랑 동일한 최저임금을 하겠다는 발상부터 이상하네.
듣기는 좋은말이지만, 현실적으로나 후폭풍은 몇년 뒤부터 나타날건데
그때는 바뀐 정권탓할려고 하나?? 이러니 개돼지 소리를 듣는것 아닌가요??
스위스는 기본소득 월 300만 국민투표로 부당하고 비현실적이다 라고해서 그들 스스로가 부결시켰는데
우리나라였으면 좋다구나하고 가결시켰을듯하네요.  최후의 만찬처럼 나만 잘먹으면 괜찮아 ㅋㅋㅋ

대기업들 공장 자동화시키고, 해외이전 더 열심히 하겠네. 최저임금이 비슷하면 노동생산성 높은 국가로 가는것은 당연하지. 미쳤다고 생산성은 OECD 최하에 실질 최저임금이 상위권 국가에서 확장할까요?  게다가 대기업들에게 국민들은 애국으로 자국기업 이용안한다고 외치는데 (좋은 방향)인데 마찬가지로 대기업도 생산성과 임금 따지겠죠 굳이 자국이라고 투자할 이유는 전혀없으니 (좋은 방향)
     
뜨거워 17-07-16 20:12
 
왜 최저임금이 한국은 2018년도를 넣으셨나요?

다른 나라도 2018년도 최저임금인가요?

2016년이나 17년을 비교한 후에 18년도 비교를 보여줘도 모자랄판에 한국만 2018년도라면 쓴이의 의도가 역겹습니다.
          
Lerosey 17-07-16 20:13
 
찾아보고 역겹다고 지껄이는건가요??  2018년도 인데요
게다가 다른나라는 우리나라처럼 17% 수준의 급격한 변화를 준적이 없습니다만.
               
뜨거워 17-07-16 20:18
 
출처는?
               
뜨거워 17-07-16 20:24
 
2018년도 다른나라자료는 못 찾겠는데 출처를 좀 주세요.
               
뜨거워 17-07-16 20:32
 
당신이 올린자료의 출처가 어찌되냐고 묻지 않소

어디 허접한 블로그라도 만들고 있소?
                    
Lerosey 17-07-16 20:39
 
잘못봤네요.  2017년도 였네요
그런데 문제점은 해당 국가들 년도별 최저임금 변화율과 우리나라 평균 비교하면

우리나라는 평균 2009년 이래로 5~8% 까지 올랐으나 이번엔 16.4% 올랐다는 점을 지적하고
싶네요. 그리고 허접블로그는 당신이 만들겠고, 그런거 만든다고 신뢰성 떨어지는데 그런 주장하는 당신의 정신연령이나 수준을 알것같네. 말본새도 그렇고.
주장/근거는 신뢰성 있는 곳에서 하는것을 인지 좀 하고, 말은 가려서 지껄였으면 하네요
                         
뜨거워 17-07-16 20:41
 
개소리마시고 렙20될때까지 나대지마세요.
                         
technet 17-07-19 08:28
 
랩 20과 의견 피력의 상관관계는??? 혹시 랩 20으로 수정한 사람들만 여론 조작 가능?
          
uptoup 17-07-16 20:44
 
정책 논쟁에 랩 20이 왜 나오는지 궁금합니다.
               
뜨거워 17-07-16 20:51
 
출처도 없는 자료로 헛소리 하는 사람들이 저렙이고 그걸 옹호하는 이들도 저렙들이지요.

알고보면 그 저렙두명은 동일인물인 경우가 허다하구요.

자신이 2018년도라고 말한 자료인데 어떻게 잘 못 봤다고 넘어갈수 있는지..사과도 없이 대충 한줄로 위기 모면하고 자기가 할말 이어가는 허접함이 렙20까지도 부족해 보입니다.

지금 자료 나와봐야 빨라야 2016년 자료이지 어떡해서 2018년 자료라고 참...
                    
Lerosey 17-07-16 21:21
 
아 이새끼는 니가 일반인처럼 "이것이 2018년도 자료가 맞냐? 이상하다" 였다면

나도 사과할텐데 니새끼가 먼저 내가 악의적인 의도를 갖고한것처럼 역겹다는 개소리 하지않았냐?? 게다가  좆고딩새끼인것 마냥 렙부심 참 대단하다. ㅋㅋ
그리고 빨라야 2016년 자료라고??  2017년 자료다 ㅄ아.

게다가 내가 위에도 적었지만 우리나라 최저임금 평균 상승분이나 외국이나 마찬가지로 대동소이 한데 이번엔 역대로 가장 뛰었던 2016년 (8.1%) 보다 2배 넘게 뛰었다 (16.4%)

그것에 대해서 말하고 다른 국가들의 최저시급은 우리처럼 급격한 변화가 없기에 비슷할것이라는 것이고, 각국 경제규모와 최저시급을 보았을때 우리나라는 과도한 상황이라는 거다.
                         
뜨거워 17-07-16 21:36
 
출처부터 가지고와. 제발 나대지 말고.

정확한 출처제시하고 잘 못 된건 시정하고 사과할건 사과하고 해아지

니가 보기에 감정상했다고 개소리로 일관한다면 넌 그냥 쓰레기야.

가생이에 너 같은 놈들 때문에 렙부심이 있어.

내 렙엔 너같은 개소리 안한다고 인정해주거든.
                         
Lerosey 17-07-16 21:40
 
이새끼는 참... 미국, 일본, 독일, 영국 최저임금, 최저시급  검색해봐
다 각기 다른 신문사에서 정보 올라와있다.  너야 말로 나대지말고 렙부심 부리지마라.

출처제시 이전에 욕질한것부터 사과를 해야지 내가 대응해서 사과하지
너야말로 니 주장과 다르게 했다고 역겹다느니 개소리해대는데 상대방이 널 인간으로 대우 해주겠니??

그리고 무슨 28렙이 개소리해도 개소리 안한다고 인정해준다는 근거는? 출처 가져와라.

렙부심 쩌네.  렙과 무관하게 자료 신빙성을 판단하는거지 렙높으면 개소리 안하냐?
너부터 하잖아  최신자료가 2016년 이라며. 2017년 자료가 나온지 언젠데 2016년 타령하냐
                         
뜨거워 17-07-16 21:43
 
니가 2018년이라고 우기다.잘 못 봤다며 2017년 이라면서..

그 출처를 달라고 인정해줄게 왜 나한테 알 수 없는 정보를 찾으라는 거냐?

그렇게 억울하면 렙이라도 올려 이기던가
                         
Lerosey 17-07-16 22:02
 
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ  니가 빨라야 2016년 이라고 하지않았냐??

출처 찾는 방법 알려줘도 못쳐먹냐?  그리고 2017년 나온지가 언젠데  아직도 빽빽빽 거리냐

좀 찾는방법 알려줬으면 알아서 찾아봐라.  신문사에 나와있다고 했는데 눈이 불편하냐?
ㅋㅋㅋ
좆고딩 분명하네. 아니면 머리나쁜 인간이거나 ㅋㅋㅋ  렙부심 대~~다나다
                         
뜨거워 17-07-16 22:13
 
끝이냐?

니 자료를 나보고 찾으라며 내 욕하고 끝인거냐?

머리는.누가봐도 너가 많이 나쁘고 더럽다.

내.인성이 너와 같은 수준일지언정 너 같이 없는 자료로 개소리는 안했다.
                    
Lerosey 17-07-16 22:35
 
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 머리 나쁜건 금방 알겠더라. 찾기 힘들고 어렵고 무식하니 그런것이겠지.
그럼 정신승리나 그렇게 해라.

http://blog.naver.com/molab_suda/220386794032
http://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=1492
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=016&aid=0001262136

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=021&aid=0002232421
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2017/06/03/2017060300195.html


http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=018&aid=0003681006
http://blog.naver.com/peacelsc/221040771117


한국 최저임금
6.1% (2009) - 2.8% (2010) - 5.1% (2011) - 6.0% (2012) - 6.1% (2013) - 7.2% (2014) - 7.1% (2015) - 8.1% (2016) - 7.3% (2017) - 16.4% (2018)

니가 다 이해하거나 받아들이기 힘들것 같아서 몇개만 추렸다. 최저임금 증가추이를 봐라.
이렇게까지 떠줬는데 못쳐먹거나 안쳐먹거냐 빽빽 꽤액 해대지는 말고.

그리고 니 인성 쓰레기이고 더러운거 다들 알것같다. 첨보는 사람한테 막말해대는데 모를사람이 없지.
                         
뜨거워 17-07-16 22:54
 
이 자식.진짜 쓰레기네.. 2017년 자료라더니 찾아온

기사가 2015년 기사도 있고 블로그도 있고..참..

쪽팔려서라도 아이디 바꿨겠다.쓰레기야.

역겹다. 사람은 못 되더라도 사람인척 하려면 나대지마라.
                         
뜨거워 17-07-16 23:16
 
할말 없지?

왜 없겠어..조작해서 선동질하다 들켰는데 이런 뻔뻔함으로 일관하는데..

밑에 타락은 니 본케냐? 같이 사라져라 너희들 세상으로
                         
Lerosey 17-07-16 23:44
 
너 머리 나쁘지???
니가 다 이해하거나 받아들이기 힘들것 같아서 몇개만 추렸다. 최저임금 증가추이를 봐라.
이렇게까지 떠줬는데 못쳐먹거나 안쳐먹거냐 빽빽 꽤액 해대지는 말고.

[증가추이]  뜻 모르냐? 2015, 2016, 2017 매년마다 최저시급(최저임금)이 있지?
매년 얼마나 증가하는지 보라고. 

넌 [증가추이]를 2017년 최저시급만 보고 알수있냐?  박사건 전문가들도 못하는것을 하네 대단하다 야

우리나라는 2018년 최저시급이 나왔지만.  외국은 아직 기사로 뜨질 않았잖아
우리는 평균적으로 5% ~ 7% 증가하다  2016년도에 8% 증가했지. 그리고 16.4% 증가한것이고

외국 2015년 올라와있고 2017년도 알려줬으니 대략적으로 증가된 금액이 있잖아
그걸 2년으로 나누면 평균적으로 올라간 [증가추이] 를 알수있지.
그러면 그걸로 2017년도에 2018년도를 예상할수 있잖아

이 돌대가리야  [증. 가.  추.  이]      증가된 정도롤 보라고 이 돌대가리야
무식하면 용감하다고 이 역겹고 구역질 나는놈아.
니가 쓰레기지 누구한테 그런 소리를 하냐
                         
Lerosey 17-07-16 23:48
 
뜨거워

http://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=1492

이해못했냐? 그러니 개소리하지,.
아. 좆고딩인가보네.  적어도 대학생 수준이면 [증가추이] 가 뭔뜻인지 안다.


실제 최저임금
한국(원) 4000 (2009) - 4110 (2010) - 4320 (2011) - 4580 (2012) - 4860 (2013) - 5210 (2014) - 5580 (2015) - 6030 (2016) - 6470 (2017) - 7530 (2018)

인데 이것을 최저임금 증가추이로 보면


한국 최저임금
6.1% (2009) - 2.8% (2010) - 5.1% (2011) - 6.0% (2012) - 6.1% (2013) - 7.2% (2014) - 7.1% (2015) - 8.1% (2016) - 7.3% (2017) - 16.4% (2018)

증가한것이라고.  그래서 고용노동부에서 2015년 올려준 자료가 있고. 2017년도는 기사에 있으니 올라간 금액을 보면 증가율 확인할수 있고. 
그걸 2년 동안 증가된것이니 2로 나누면 매년 증가율이 된다.
그럼 현재 2017년도 최저시급에서 증가율을 곱하면 외국의 2018년도 예상 최저임금이 되는거다

[뜨거워] 넌 렙 80이 아니라  95여도 대접 못받겠다. 머리 엄청 나쁘네
     
마데카솔 17-07-16 20:12
 
에휴...무식한...이게 경제규모랑 무슨 관계가 있냐? 그럼 중국은 한국 경제규모의 5배도 넘으니까..최저임금 몇만원 되야겠네?? 1인당 소득과 연관 있겟지. 지금 한국의 1인당 gdp가 이탈리아랑 비슷하니까..이탈리아를 기준으로 하면 되겠구만..어디서 퍼온거 같은데..요즘 모 개독 단체에서 댓글 달기 운동한다는거 같던데..혹시....
          
Lerosey 17-07-16 20:19
 
당신이 무식한거야... 중국이나 인도 경우는 그래서 일부러 빼고 다른 선진국들로 넣은것이고
GDP 랑 인구는 1인당 gdp 인것이고
경제규모와 인구와 최저임금 종합적으로 판단해 보라는 것이야 멍청아.
무식하면 입은 다물고 있어라.

연준위에서 이자율 높이고 줄이고에 대해 여러나라  중앙은행과 민간은행들 전부가 주시하는 이유는 아냐??  이자율 변화에 따라 자금이 이동하는건데.
경제규모와 최저임금, 생산성 고려해서  최저임금 높고 생산성 낮으면서 규모 작은 국가에 투자하겠냐??  그리고 어디서 퍼왔냐고? OECD 에서 퍼왔다 멍청아 넌 읽지도 못하지??
그리고 개독이 왜나오냐?? 넌 달빛창o 이냐?
고이왕 17-07-16 20:07
 
자영업 체질 개선을 해야 한다고 주장하는 분들이 계신데 자업업자들은 지금도 인권비때문에 걱정인데 방법은 알바를 짜르거나 줄거나 아니면 기타 비용을 줄일 것임 특히 요식업경우는 값싼 외국인 노동자들이나 아니면 저질 중국산 식재류나 기구들을 사용할 것임 또 전기료도 아껴야 하니까 요리의 질은 더욱 떨어지고 알바도 없거나 줄이기때문에 서비스도 더 나빠질 것임....그리고 이걸 제대로 못하면 폐업하고 임차해 주는 건물주나 주변상권까지 영향을 주고 결국에 악순환이 반복됨.. 누가 최저시급을 안 올리고 싶은가? 경제여건이 안좋으니까 그런거지... 여기 가생이분들 까다롭고 좌우익을 다 통털어서 외국인 노동자 중국인 중국산들 싫어하는데...어디 지옥을 맛보기를 권함...
     
부쳐핸섬 17-07-16 22:11
 
ㅋㅋㅋ 임금 15프로 인상으로 전 자영업자가 외노자를 고용할꺼라는 논리에 무릎을 치고갑니다. 댁 말대로라면 노동자의 이익을 희생하면 고용창출에 외노자가 사라지고 알바고용이 눌며 서비스질이 향상되야하는데 그럴리가없잖아요?
     
서클포스 17-07-17 02:05
 
위에 G 먹은 사람 보라고 뉴스 기사 가져옴.. 이미 대책 다 마련 ㅎㅎ;;

출처 : http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/802990.html

김동연 “최저임금 인상 지원 대책에 재정 4조원+α 쓸 것”



김동연 부총리 겸 기획재정부 장관은 16일 오전 정부서울청사에서 문재인 정부 첫 경제관계장관회의를 열고 이와 같은 대책을 논의했다.

김 부총리는 이날 회의에 앞서 “최저임금이 인상돼 혜택을 받는 많은 분들에게 좋은 소식이기도 하지만, 또 한편으로 소상공인들에게는 상당히 부담스러운 결정이 될 수 있다”며 “정부에서 최저임금 인상에 대한 대책을 아주 신속하게 만들어서 발표하지 않으면 안 될 상황”이라고 일요일 긴급하게 회의를 연 배경을 밝혔다.

최저임금위원회는 15일 밤 내년도 최저임금을 올해보다 16.4% 인상된 7530원으로 결정했다.
카이져소제 17-07-16 20:13
 
최저임금 올리는 목적이 무엇일까요?
조삼모사죠

그만큼 세금을 거두겠다 아닙니까 ....
큰일이군요 자영업자들
9걸 17-07-16 20:22
 
노무현때 생각나는 사람들님들
아마도 생각날 겁니다
세금도 따라 올라갔죠
그럼 문재인도 이거 무서워서 3조원 지원해주는거 아닙니까요 그런데 아니라고요 ㅎㅎㅎ
그리고 나중에 노무현때 어떻게 했죠 다시 국민들 세금으로 전부 다 충당햇죠
문제는 다시 문재인이 추경안을 사용한다면 진짜 ㅋㅋㅋ1년후에 국민들 세금으로
보와하니 아니 국가에서 충당해주는데 왜 세금이 올라 가야고요 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ경제기본상이 잇는분인가요
그럼 김영상 김대중 노무현 이명박 박근혜5년간 왜 세금이 올라가나요 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
국가에선 세금 올려놓는다 절대 없죠 왜야고요 알아서 세금이 물가가 올라가는데 뭐가 그것 그양 있어도 물가가올라가면 세금도 덩달아 더 내야죠 ㅋㅋㅋ그러넫 뭐가 ㅋㅋㅋㅋ진짜 바보들아니야 ㅋㅋㅋㅋ
4대보험 물가 탈원전에 물가상승 전기세 국가에서 3조원지원에 이거 전부 포합해서 2018년에 함보죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
꼬꼬동아리 17-07-16 20:24
 
틀린말도 아닌데 지금 문빠가 왜 나오는지 이글에서 박근혜가 왜 나오는지
정책이 나왔으면 서로 토론 해보는것도 굉장히 중요한데 문빠들
나오는 정책 전부 밀어주기 하네요 제발 이런분들 정게가서 노세요
     
uptoup 17-07-16 20:42
 
동감합니다  사람이 아닌 주제의 핵심은 정책인데 말이죠 정책에 대한 냉철한 논쟁이면 참 좋을꺼 같네요. 문빠니 일베니 이런 글은 없었으면 좋겠습니다  쩝
엘리스 17-07-16 20:27
 
자영업자들 엄청 몰려왔네 ㅋㅋㅋㅋ
현재 최저임금 지금은 제대로 주나 궁금해지기도 하고 ㅋㅋㅋ
최저임금 올랐다고 징징대는거 보니 여기서 떠드는 자영업자는 최저임금 이상은 절대 안주겠죠?
최저임금이 최소임금인데 어떻게든 사람은 부리고 싶고 돈은 적게 주고 싶고 ㅋㅋㅋㅋ
자영업자들 먹고 살기 힘들다고 하는데 왜 먹고 살기 힘든지는 모르나 보네 장사만 잘 되면 최저임금 만원도 줄 수 있죠
자영업해서 먹고 살기 힘드면 접으세요. 제발 최저임금 이하로 알바돌리면서 경쟁력도 없이 꾸역꾸역 먹고 살려고 하지마시구요. 최저임금 올라가면 자영업 접고 다른데 가서 일하면 될거 아닙니까? 올라간 최저임금으로 먹고 살면되지. 경쟁력없는 자영업자들 빠지면 경쟁력있는 자영업자들은 더 먹고 살기 편해집니다. 돈 적게 줄려고 하지말고 돈 더 많이 벌 생각이나 하세요.
비용은 어지간히 줄이려고 하면서 매출올릴 생각은 없으니 그모양 그꼴이죠. 최저임금 올라가면 처음엔 기존 습관때문에 잘 안쓰겠지만 나중되면 평소 안하던 외식도 하고 알아서 돈 더 씁니다. 여기서 경쟁력 없는 자영업자들은 더 도태되겠죠. 소비자는 바보가 아니거든요. 좋은거만 사고 맛있는것만 먹습니다.
ㅄ같이 포화상태인 자영업에 뛰어들었으면 경쟁력이라도 갖추던가 아니면 소득주도 성장에 대해서 좀 알아보시구요.
제발 먹고 살기 힘들다 싶으면 빨리 접으세요. 돈만 보고 장사하니까 안되는겁니다.
     
연아는전설 17-07-16 21:37
 
ㅋㅋ 동의합니다 내 죽마고우가 편의점하는데 알바들 줄섭답니다  시급 더 주는것도 아닌데..왜냐..
단지 정해진 최저시급만큼은 정확히 지킨답니다 그런데 그런현상이 나타난다는 건 대부분 법으로 정
한 최저 시급을 지급안한다는 결론
happy8675 17-07-16 20:27
 
관심 오졌다..남의 나라 최저임금 인상까지 신경쓰는거냐...?
흑마술사 17-07-16 20:28
 
도대체 이명박근혜 9년동안 뭘 학습했는지... 최저임금 상승률 낮고 고소득자 감면으로 나온 결과가 뭐죠? 일본도 최저임금이 우리에게 따라 잡힐 정도로 최저임금 상승이 낮았죠. 그러나 일본 경제는 어떤지
 복기해보세요. 이미 실패한 정책했다고 증명이 된 정책을 계속해서 붙잡고 최저임금 상승하면 나라 망한다는 주장만하는지... 소득주도성장으로 가야 합니다. 최저임금 상승은 그 첫걸음이고요.
     
리버테리언 17-07-19 02:26
 
소득주도성장은 찬성하는데 경제체질 개선이 먼저죠. 경제체질부터 개선되어야지 소득주도성장을 하든지 말든지하지 정부에서 시킨다고 시장이 100% 그걸 다 감당할 수 있을까요?
알브 17-07-16 20:28
 
알바생들 죄다 20대인데 그렇게 애들 벗겨먹고 싶나?? 어른이 되어가지고 이기심만 폭발하네.
블루투스 17-07-16 20:35
 
이명박 5년동안 최저임금 850원 올랏다고 합니다
그동안 물가상승 전혀 고려되지 않고, 임금 노동자만 쥐어짠거에요
Solitarie 17-07-16 20:39
 
우리나라 최저임금이 적정수준보다 낮고 높고를 떠나서

굳이? 굳이? 16.4%를 1년만에 굳이? 올렸어야했나?

1년에 5% 7%씩만 올려도 물가상승률보다 압도적으로 높은 수치이고

점진적으로 상황을 지켜보면서 매년 조율하면 될텐데

굳이? 굳이 올해 16.4%를 올렸어야했나. 이성이 있으면 생각해보세요 님들아.
     
아라미스 17-07-16 20:54
 
님도 생각해봐요 ㅋㅋ 최근 10년간 물가 상승률 만큼 최저임금이 따라 올랐어요?? 아니죠?
          
Lerosey 17-07-16 20:59
 
물가상승률 (통계청) http://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=4027
  최저임금 (통계청) http://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=1492

최저임금이 물가상승보다 높게 올랐네요


한국 최저임금
6.1% (2009) - 2.8% (2010) - 5.1% (2011) - 6.0% (2012) - 6.1% (2013) - 7.2% (2014) - 7.1% (2015) - 8.1% (2016) - 7.3% (2017) - 16.4% (2018)

한국 물가상승률
2.8% (2009) - 2.9% (2010) - 4.0% (2011) - 2.2% (2012) - 1.3% (2013) - 1.3% (2014) - 0.7% (2015) - 1.0% (2016) - 1.97% (2017.5월 기준)
               
bbak 17-07-17 08:05
 
1000원하던 김밥 지금은 1500을 거쳐서 2000원 입니다.
그러면 물가가 100%오른건데 물가상승률은 2%정도네요.
서민들이 직격탄 맞는 물가들은 항상 엄청나게 오르는데 물가상승률은 2%대입니다.
그게다 통계가지고 장난질을 해서 나온결과입니다.
문정부도 제가 지지하는 입장이지만 뭐가 좋아졌다하고 통계나온다고
그대로 믿지는 않을 겁니다. 실질적인 체감이 없다면 그건 통계 조작일뿐이니까요.
하지만 임금 상승은 지켜야 하는 법이기때문에 서민들은 바로 체감 가능합니다.
uptoup 17-07-16 20:48
 
다들 물가인상에 대한 논쟁을 하시는데 현장에선 물가인상보다는 각자의 일자리 보존에 대한 걱정이 크답니다 ㅠㅠ
     
뜨거워 17-07-16 21:14
 
저는 다른 생각입니다.

경력이 많건 적건 어차피 최저시급받으며 동등하게 대우받으신 분들이 너무나도 많았습니다.

그분들 일.잘하셔도 그냥 최저시급입니다.

우리나라는 최저시급이 그 회사의 최고시급인 곳이 허다합니다.

결국회사는 최저시급주면서 옥석을 가리겠지요.

그냥 말 잘듣는 직원들로 채우고 정리하는 식으로

퇴출당한 직원들은 열심히 못 하거나 사용자에게 만족을 줄 수 없다면 백수로 보내겠지요.

결국 일을 하기 위해서는 더욱 힘든 시간을 보내고 많은 피고용자들의 업무의질은 올라가겠지요.

그래도 결국 최저시급을 받으며 일을 할 겁니다.


우리나라 직원보다.알바가 더 많이 받는 시대입니다.

식당에서 일하는 조선족도 일당받으려 하지 월급 받으려 하지 않습니다.

이유는 최저시급으로 월급주고 월차 연차는 고사하고 주말이나 공휴일날 당직비도 추가 수당이 없는 곳이 많거든요.

사람필요하면 알바나 일당들 불러서 매꾸지요. 그런 분들 일당보면 직원이라고 대우받는건 없는게 느껴집니다.

'고용의  불안'이 아니라 '고용의 불만'이 높아질거라는 생각입니다.

외국인노동자들 문제와 인력사무실이나 말로만 파견업체인 인건비.우려처서 수수료 챙겨 유지 되는 업체들을 정비하지 않는다면 최저시급은 지금처럼 많은 이들의  최고시급일거라 생각 됩니다.
          
uptoup 17-07-16 23:43
 
뜨거워님 말씀 동감합니다. 제가 일하는 사업장을 말한는거니 사견입니다 제 사업장의 경우 경력자들은 꾸준히 최저시급이나 물가에 맞춰 인상이 되고 있었지만 이번 급진적 인상으로 임금동결 얘기가 나오고 인원 감축 얘기가 나옵니다. 님의 말씀처럼 일을 못하거나 사용자에게 만족을 줄 수 없는 사람들이 퇴출이 될겁니다.
결국 남은 인원들의 업무 강도는 커지고 임금은 동결이 되는 상황이 되지 않을까요?
전 장기적으로 환영합니다. 다만 단기적으로 임금동결로  인상에 대한 이득을 크게 못 느낄거같기에ㅋ 님의 말씀처럼 문제점들의 정비가 우선시 되었으면 좋겠단 생각입니다
또한 물가인상은 임금 인상분이 반영 되고 있다는 것이므로 안되는게 더 걱정스러운거겠죠 물가인상보다는 자동화등에 따른 실업에 대한 토론이 많았으면 하는 바랩입니다
               
왕두더지 17-07-17 08:20
 
궁금해서 그러는데요... 무슨 사업을 하시는데 경력자들을 최저시급에 맞춰서 임금 지급하시나요? 건설현장에서는 일용직들도 최저시급으로 일하는 사람들은 별로 없어요... 진짜 왕초보나 경비원, 경리정도가 최저임금 맞춰서 임금지급하고 목공, 철근공, 미장, 비계, 기타등등 일당 최소 12~15만원이에요.. 그나마도 일할사람 없어서 대부분 나이들이 50이상이구요..
타일공등은 지금 일당 20~25만원, 도장공 밧줄타면 30~40만이에요...
대체 무슨 사업장을 꾸리고 계신지 매우 궁금해지네요...
직장인 17-07-16 20:51
 
번역 수고하셨습니다
주홍 17-07-16 20:52
 
마지막 댓글이 이나라 문재인 정권을 아주 잘 대변해주네요 ㅋㅋㅋ 너무 팩폭이어서 소름
가출한술래 17-07-16 20:54
 
잘 보고 갑니다,.
구름아래 17-07-16 20:57
 
지지율 3프로, 8프로, 15프로짜리 친일 가짜 쓰레기 보수 역성들려고 지지율 80프로 대통령 까내리면서 쪽바리까지 빠는 놈들이 몇 보이네요 ㅋ 지들 알바비 오른다는데도 저러니 노답.
yan1 17-07-16 21:10
 
최저임금 급상승, 공공일자리 81만개 확대를 통한 고용창출, 비정규직의 정규직화 등

운동권 출신이 대통령 되면 어떤 일이 벌어지는지 단 2개월만에 보여주네요

노무현 시즌2 예상합니다
     
napoleon 17-07-16 21:28
 
정작 노무현 때가 가장 살기 좋았음 ㅋㅋㅋ
     
소다즈 17-07-17 00:55
 
웰빙하던 시대에서 이명박그네 9년 지나니 헬헬 거리고 있지요.
     
끝판왕 17-07-17 09:29
 
노무현 시즌 2 대환영 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
리버테리언 17-07-19 02:29
 
모든 사람은 당해봐야지 깨닫죠. 지금 얘기해봤자 무의미합니다. 그리고 노무현 정권의 지지자들이 그러했듯이 정권말에 되면 지금 정권을 지지했던 무수히 많았던 지지자들 모두가 다 책임을 지지 않으면서 침묵하겠죠. 그리고 다음에 만약에 보수정권이 들어서면 보수정권의 개혁에는 반발하면서 자신들의 이득을 지키기 위해서 아둥바둥되겠죠. 항상 똥을 치우는 것은 돌다리도 두드려보고 건너는 보수입니다.
          
족장올빼미 17-07-27 20:06
 
다른글들 다 위에서부터 내려보다가 리버테리언님 댓글보고 로그인 해야겠다 맘먹고 로그인하고 글씁니다. 그간 어이털리는 몰아가기땜에 짜증나서 댓글 안써왔었는데
그보다 더 어이없는 댓글이 보여서 이렇게 글을 쓰게되네요.
돌다리도 두드려보고 건너는 보수때문에 나라꼴이 이리 거지같아지고 별에별 적폐가 만연하게
되었는데 돌다리도 두드려보고 건너는 보수 소리가 나옵니까?

우리나라는 솔직하게 말해서 진정한 보수도 진정한 진보도 없습니다.
서로 싸우기만 할뿐 진짜 보수의 기준에 해당하는 보수도 없고
진짜 진보에 해당하는 진보도 없습니다. 애시당초 편가르기 싸움일뿐이고
주 예로 30년전 경상 전라 싸움붙이고 그로인한 콩고물은 정치인들이 다먹었을뿐인데
여전히 정치인들한테 놀아나면서 색깔운운 해대는건 미련하기 그지없는짓입니다.
진보고 보수고를 떠나서 현재 물가중 공과금, 부동산, 대중교통, 유통, 임금, 식자재비용등을
다 통틀어서 봐서 생각해봐야죠. 최저임금에 한해서는 이점들을 잘봐야합니다.
그리고 2017 대선주자들 다 살펴보면 어떤방식으로 정책을 해결할것이라는 차이밖에없지
후보들 내놓은 정책들 보면 60%이상 다 동일합니다. 어떤 방법으로 이룰것이냐가 차이일뿐이죠.
공약자체는 심하면 90%일치하는 경우도있습니다.
이런 상황에서 진보냐 보수냐가 의미가 있을까요? 내놓은 공약과 정책에서 어떤방식으로 그걸 이뤄나간다 하는것에서 문제점이있으면 그 문제점으로 토론해야죠.
아니야 17-07-16 21:13
 
물가 폭등하니까 시급 올리면 안된다고? ㅋㅋ
시급 낮을 때는 그럼 물가 상승률이 낮았고?

글고 쪼렙 알바들이 모르는 사실이 있는데 가생이 오래한 사람들은 다 아는게 있다.
바로 넷우익의 법칙이지.
니들이 암만 떠들어 봐야 법칙이 틀린적은 없다 ㅋ
고로 어떤것이 옳은지는 딱보면 이미 답은 나와있다. ㅎㅎ
     
장진호 17-07-17 01:18
 
최근 5년 물가 상승률

(2011) - 2.2% (2012) - 1.3% (2013) - 1.3% (2014) - 0.7% (2015) - 1.0% (2016) - 1.97% (2017.5월 기준)
          
끝판왕 17-07-17 09:31
 
김밥은 얼마에서 얼마가 됐지요???
라면은 얼마에서 얼마가 됐을까요???
주유소 휘발유는요???
전셋값은 어떻게 됐을까요???
월세는요???
모두가 다 아는 사실을 물가상승률 숫자로 장난 치지 맙시다.
한위 17-07-16 21:24
 
세금으로 자기세력 만들기. 포퓰리즘의 결과는 베네수엘라.
     
뜨거워 17-07-16 21:26
 
우리나라는 기름이 없어 요즘은 개소리도 팩트비슷한거 만들어서 한단다.
          
Lerosey 17-07-16 21:34
 
논리력 제로...... 베네수엘라 포퓰리즘 정책으로 국가재정 말아먹은것을 말하구만
무슨 기름을 말하냐.....  국가재정을 지칭하는거지.. 이러니 렙부심 말고는 할말이 없지..

그정도 수준이면 렙 90 될때까지 입다물고 지내시는게 낫겠네
               
뜨거워 17-07-16 21:37
 
그럼 위에.쓴 글은 무슨 논리냐?
               
뜨거워 17-07-16 21:40
 
야 세금으로 자기 세력만든데?포퓰리즘? 지금 위에서 넌 무슨 논리를 본거냐?
                    
Lerosey 17-07-16 21:47
 
......... 최저임금의 후폭풍에 대한 대안 마련했냐??
......... 탈원전에 대한 대안 마련했냐??  독일 따라 했는데 독일은 20년 넘게 토론하고 국민투표도 수차례 했지.  게다가 전기료 70% 인상했다고 하고
또한 독일은 357,022㎢  우리 99,720㎢  땅 크기랑, 독일은 평지 많다. 게다가 바람 잘불고
환경이나 여건이나 모든것이 다른데 결과론적으로 졸속으로 진행했지.

그리고 이번 최저임금 지원으로 4조를 언급했는데  자영업자 혹 노동자를 인구로 나누면 쥐꼬리 보조지. 결국 국민이나 자영업자든 기업들이든 전부가 부담해야하는거다.

결국 국가재정에 영향을 줄수밖에 없다는것이고 ,  당신처럼 호응하는 사람을 위해 포퓰리즘으로 했다는거야. 기름이 문제가 아니라.  국가재정에 악영향을 준다는거야.

좋은 사례로 스위스에서 국민투표로 기본소득 300만원에 대해 했는데 부결됬지 그것도 큰차이로.  이유는 비현실, 국가재정에 악영향으로 현수준의 복지 등에도 추후에는 영향 줄수밖에 없다는 등의 이유 아니겠나.?
                         
뜨거워 17-07-16 21:52
 
이 멍청이는.흥분해서 끝까지 개소리네.

나보고 무논리라며..멍충아 논리가 없는 글에 무슨 논리를 말하냐?

그런데 넌 갑자기 왠 원맨쇼냐..?

알바짤리게.생긴거냐?아니면 그냥 흥분해서 막 지르는거냐?
                         
뜨거워 17-07-16 22:28
 
그래그래 신문사 기사라도 한번 가져와봐라.

난 분명말했다 한국만 2018년도 기준이면 쓴이가 역겹다고

니가 봐라 다른나라는 언제인지도 모르고 한국만 2018년도 시급이다.

역겨운세끼야.

신문주소라도 가져와라 역겨운세끼야.

2017년 기준 최저시급 꼭 일치하는구 찾아서 가져와라 역겨운세끼야
                    
Lerosey 17-07-16 21:52
 
포퓰리즘이라는게 국민이 좋은 선동성의 의미로도 보지만. 대안이 없는 정책으로도 볼수있다 본다.  만약 최저임금 1만원일지라도 국가재정, 국가성장이나 기업들이나 국민들 경제여건 등이 높다면 커버할수도 있겠지만. 

알다시피 디플레 말도 나오고 국민들 지갑 닫았다는 뉴스들은 오래전부터 나오는것은  경제불황이라는것이고 국가성장도 주춤한 상황에 국가성장의 주축이라는 제조업에서 자동차산업 (대표적으로 현대차) 6년 연속 파업이지.
그럼 국가성장도, 문제. 국가재정은 알다시피 과거 모든 역대정부들 비판받아왔지. 재정적자가 심해서.  게다가  다른 국가들과 우리나라 경제구조 비교하면 우리나라는 자영업 비중이 매우 높은 나라인데, 특히나 음식.숙박 등 진입장벽이 낮고 기술이 딱이 필요없는 곳으로 몰려있지. 근데 이것은 시장변화에 따라 망하기 쉽상이고 실제로도 많이 망하고 있음

국가성장 문제
국가재정 문제
경제구조상 자영업 (특히나. 음식, 숙박 등 비중높음) 문제

내수활성화와 그걸 위해 지갑을 채워주겠다는 뜻은 좋은데 너무 급격하다는것이고
언급과 동시에 진행하면 여러곳에서 마찰이나 문제가 발생할수 있다는것임
                    
Lerosey 17-07-16 21:55
 
내가 너냐? 알바 안하는데 무슨 헛소리야.
의미파악도 못한거냐?? 
포퓰리즘이 뭐냐?  너같은 인간이 지금 날뛰고 있는게 세력만든거지 뭐야.

세력이 뭐야 자기 뜻을 지지하는 사람아니야?? 
넌 지금 맹목적이잖아. 상대방 말은 듣지를 않고 있잖아.
                         
뜨거워 17-07-16 22:06
 
너가 2018년 자료라고 내가 말도 안된다 역겹다했다 치자

그런데 넌 2017년 자료라로 나보고 ㅂㅅ이래

그러니까 2017년 자료인데 출처를 보고 욕을 먹고 사과를 하던해야지

니가 양심있음  2018년 자료일때 무조거 사과가 맞는거야 난 니가 그냥 역겹다고 한적없어

만약 한국만 2018년도라면 니가 역겹다고 했어

그런데 2018년도는 한국만이네? 다른건 2017년도래? 더 웃긴건 출처도 없네?

역겨우니까 렙20올리라고 그게 너가 사람이 되고 싶은 의지로 생각해줄게

니가 올린거봐라 2016이라거 해놨는데 시급만 2017년이나 2018이겠니?

역겹다. 사람답게 살자.
                         
Lerosey 17-07-16 22:16
 
너 난독증이냐?

역겹다했다 치자가 아니라 이미 했고, 니가 양심이 있고 일반적인 다른분들이면 먼저 욕하지도 않을뿐더라
욕했으면 그 부분에 대해서 먼저 사과하고 그 말로 인해 내가 쓴 과격한 표현에 대해 사과를 요구하는게 절차가 온당한거야.

[니가 양심있음  2018년 자료일때 무조거 사과가 맞는거야 난 니가 그냥 역겹다고 한적없어 ]  ???  너 나 알아??  그냥 역겹다고 한적이 없다니.? 무슨 개소리냐? 그것도 렙부심이냐?? 
출처는 신문사이고 내가 찾은 방법에 대해서도 알려줬고 ㅄ이 지 잘못이 위에 버젓이 있는데 그런말도 한적없다고 개소리하네. ㅋㅋ 역겹다했다 치자??  닌 니 글도 안보이고 가정법쓰냐? ㅋㅋㅋㅋ

너 역겹지않고. 구역질난다.  꼴같지않은 인간이 렙부심 부리는 꼴하며.
넌 렙 최소한 80은 올려야겠다. 그래야 인간대접 받을것 같네.
                         
뜨거워 17-07-16 22:41
 
니들은 잘못된 정보 또는 고의적으로 어그로끌다가 아이디 바꿔서 접하면 돼.

그런 인간들이니까..

렙부심이 생긴건 적어도 너같이 살지 않았기 때문에 이레벨 유지하면서 소통했다는 증거다.

실수하면 욕도먹고 사과도 하고 그렇게 적응 하고 즐기면서 유지한 렙이다.

너 같은 어그로들이 그정도 노력이나 해보고 비난해라.

여긴 맞춤법 틀려도 지적질 당하는 가생이다.
                         
Lerosey 17-07-17 00:03
 
뜨거워 너 머리 나쁘지???

[니가 다 이해하거나 받아들이기 힘들것 같아서 몇개만 추렸다. 최저임금 증가추이를 봐라. 이렇게까지 떠줬는데 못쳐먹거나 안쳐먹거냐 빽빽 꽤액 해대지는 말고. ]

라고 증가추이를 보라고 언급을 했는데도 빽빽거리네

[증가추이]  뜻 모르냐? 2015, 2016, 2017 매년마다 최저시급(최저임금)이 있지?
매년 얼마나 증가하는지 보라고. 

넌 [증가추이]를 2017년 최저시급만 보고 알수있냐?  박사건 전문가들도 못하는것을 하네 대단하다 야

우리나라는 2018년 최저시급이 나왔지만.  외국은 아직 기사로 뜨질 않았잖아
우리는 평균적으로 5% ~ 7% 증가하다  2016년도에 8% 증가했지. 그리고 16.4% 증가한것이고

외국 2015년 올라와있고 2017년도 알려줬으니 대략적으로 증가된 금액이 있잖아
그걸 2년으로 나누면 평균적으로 올라간 [증가추이] 를 알수있지.
그러면 그걸로 2017년도에 2018년도를 예상할수 있잖아

이 돌대가리야  [증. 가.  추.  이]      증가된 정도롤 보라고 이 돌대가리야
무식하면 용감하다고 이 역겹고 구역질 나는놈아.
니가 쓰레기지 누구한테 그런 소리를 하냐
                         
Lerosey 17-07-17 00:05
 
뜨거워

http://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=1492

이해못했냐? 그러니 개소리하지,.
아. 좆고딩인가보네.  적어도 대학생 수준이면 [증가추이] 가 뭔뜻인지 안다.


실제 최저임금
한국(원) 4000 (2009) - 4110 (2010) - 4320 (2011) - 4580 (2012) - 4860 (2013) - 5210 (2014) - 5580 (2015) - 6030 (2016) - 6470 (2017) - 7530 (2018)

인데 이것을 최저임금 증가추이로 보면


한국 최저임금
6.1% (2009) - 2.8% (2010) - 5.1% (2011) - 6.0% (2012) - 6.1% (2013) - 7.2% (2014) - 7.1% (2015) - 8.1% (2016) - 7.3% (2017) - 16.4% (2018)

증가한것이라고.  그래서 고용노동부에서 2015년 올려준 자료가 있고. 2017년도는 기사에 있으니 올라간 금액을 보면 증가율 확인할수 있고. 
그걸 2년 동안 증가된것이니 2로 나누면 매년 증가율이 된다.
그럼 현재 2017년도 최저시급에서 증가율을 곱하면 외국의 2018년도 예상 최저임금이 되는거다

[뜨거워] 렙부심 부리면서 본인 정도 렙되면 다 신뢰할거라고 해대는 헛소리부터.
 (실제로 헛소리 함)  넌 렙 80이 아니라  95여도 대접 못받겠다. 머리 엄청 나쁘네
          
한위 17-07-16 21:45
 
기름대신 인적자원과 기업들이 있는데  기업과 자영업자 탄압해서 얼마나 득보는지 뭐 지들이피보지 내가 보나.
               
뜨거워 17-07-16 21:50
 
그래서 세력만들었다고?기업과 자영업자 탄압이라고? 탄압이라고 느낀 이유는 뭐냐? 니가 볼 피해도 아닌데?
                    
한위 17-07-16 21:53
 
피해를 안본다고? 전기값오르면 피해보는것이고 시급올라서 되려 한국경제 안좋아지면 나한테도 간접적으로 피해가 오는거지. 거기서 버틸 수 있는 선이 남들보다 좋다는 얘기지. 니가 뭔데 나에 대해 다아는듯이 반말 찍찍 갈기냐? 말도 지맘에 안든다고 티껍게 해요. 에효
                         
뜨거워 17-07-16 21:59
 
넌 피해안보고 지들이나 피해본다며? 세력은 어떻게 만들었는데?한국경제가 벌써 안좋아진거야? 2018년도 최저시급때문에?
                         
뜨거워 17-07-16 21:59
 
넌 세력타령할때 쓰레기였어
                         
한위 17-07-16 22:01
 
말하는 꼬라지 보소 못배운 인간 전형이네 ㅋㅋ 때려쳐라. 식물이나 해라
                         
뜨거워 17-07-16 22:08
 
세력만든 과정 말해주면 니말 인정해주고 다시는 여기에.나타나지 않으마.
                         
한위 17-07-16 22:13
 
세금으로 공무원 뽑으면 그사람들이 누굴 지지하겠냐? 인기영합의 정치인 뽑겠지. 그게 자기 세력만드는거지 뭐냐? 너같은 놈도 그쪽 세력이고. 베네수엘라가 인기영합에 지금 어떤 꼴인지. 봐라. 그리고 나타나든 말든 상관없어 내가 알바아니고 대단한듯 말하는데 그냥 난 너랑 입섞기 싫어. 대충내뱉은 말에 죽자고 달려드는 인간이 정상이냐? 랩이 29니 정상은 아니겠네
                         
뜨거워 17-07-16 22:20
 
너 같이.개소리 하는 것들 한테 반박하면 난 그쪽세력이냐?ㅋㅋㅋ

베네수엘라 시급올려서 포퓰리즘이었고 그래서 망한거냐?

베네수엘라 제조업이 몇개나 되는지 알고는 있니?

석유정제사업은 가능한지.못한지는 알고있니?

국유화와 민영화의 사이에서의 문제는.아니?

적어도 선진국반열에 올라서본적도 없는 국가랑 비교가 가당키나 하니?
                         
타락 17-07-16 22:53
 
뜨거워님 버로우 하시는게 좋을듯 합니다

비홀더 입장에서 님은 최소한의 통계데이터나 논리 하나 없이 그냥 사견으로 인한 비판일색으로 도배하시는걸로 밖에 안보여요
                         
뜨거워 17-07-16 23:04
 
타락 / 님은 무슨 개소리세요.

통계데이터는 내가 보고싶은건데 개소리를 셋트로 하고 있네

편을 들고 싶다면 내가 말한 질문에 통계가 가지고 와서 편을 드세요. 개소리 마시고

'세금으로 자기세력 만들기,포퓰즘의 결과는 베네수엘라'
이말에 당신이 한번 통계나 데이터 제시해 보시요 개소리 말고
아니야 17-07-16 21:36
 
여러 말 할 것 없이 쪼렙 알바들은 일단 넷우익의 법칙부터 논파해봐라.
 
왜 법칙에 대해 말하는 사람은 아무도 없지? ㅋㅋ 팀킬은 차마 못하겠지?
     
아니야 17-07-16 22:05
 
ㅋㅋ 역시 내 댓글엔 아무런 댓글이 안달려있군.
당연하겠지. 2렙 알바따위가 넷우익의 법칙이 뭔지 알 턱이 있나.
설사 알고 있다쳐도 법칙을 인정하면 넷우익과 같은 주장을 하는 지들 논리에 모순이 생기고
부정하면 넷우익과 한몸이라는 걸 인증하는 꼴이니 외통수겠지ㅋ
고로 알바들이 아무리 떠들어봤자 가생이에선 씨알도 안먹힌다.
우유니 17-07-16 21:39
 
근데 말을 안하려고 해도 신기한게 진짜 전부 2렙이네요;;;
연아는전설 17-07-16 21:42
 
꼭 보면 나라 좀먹는 것들이 나라 걱정하는척
군자의도리 17-07-16 21:46
 
무슨 정책이든 장단점이 있게 마련이고, 한국이 빈익빈 부익부로 중산층부터 몰락해지고 있는 구조로 가는 해법에 최저임금 올리는 것만큼 확실한 방법이 없지요.  중소기업이나 자영업자들은 인건비 상승이 확 와닿겠지만, 효율적으로 인력을 사용해서 야근과 특근, 근로시간을 줄이게끔 하는 효과를 낼 수 있음. 겁난다고 고용을 안하면 과중한 업무로 인해 기존 사람들 근로시간이 8시간을 초과해버리게되고 1.5배의 페이를 지불해야해서 오히려 역효과 나거든요.
게다가 근로자들이 노동시간이 줄면 남는 시간에 돈쓰기 때문에 내수가 살아나고 기업들 매출이 늘어납니다.
이궁놀레라 17-07-16 21:47
 
임금 안올라도 물가는 오르던데

임금 오르는게 그렇게 배가 아픈가?

임금반대 하시는분들은 솔선해서

나라를 위해 회사를 위해 월급 적게 받으심될듯.
     
장진호 17-07-17 01:19
 
최저임금은 많이 오르고 있는 중입니다.

한국 최저임금
6.1% (2009) - 2.8% (2010) - 5.1% (2011) - 6.0% (2012) - 6.1% (2013) - 7.2% (2014) - 7.1% (2015) - 8.1% (2016) - 7.3% (2017) - 16.4% (2018)

한국 물가상승률
2.8% (2009) - 2.9% (2010) - 4.0% (2011) - 2.2% (2012) - 1.3% (2013) - 1.3% (2014) - 0.7% (2015) - 1.0% (2016) - 1.97% (2017.5월 기준)
양앵민이 17-07-16 22:00
 
음... 최저임금이 높아져서 알바 못쓰고 장사 안된다 ??... 이런 생각을 가지신분들이 있으시면 자영업을 하시면 안될 것 같은데요. 최저도 못줄 정도로 장사가 안된다면 그건 보통 본인 장사 수완의 문제 아닌가요 ?
아마란쓰 17-07-16 22:12
 
얘네는 왜 한국 최저임금에도 기사를 내고 관심이 많음?
한국사람들이 일본 최저임금에 관심가지고 기사 찾아보는 사람 본적있나
별걸 다 관심이고 어쩌고저쩌고..
남에 나라에 지네나라보다 더 관심 높은게 진짜 또라이들 같다
     
골룸옵퐈 17-07-16 22:16
 
하찮게 여기던 한국인들이 자신들 보다 부유하게 되는 현실이 다가오는게 싫기도 하겠지만 두렵겠죠.
그러니 계속 집착하게 되는 것.
와니 17-07-16 22:27
 
아놔 1만원이 안된것이 아쉽네. 첫 술에 배부르랴 란 말도 있으니 쩝
일본이 ㅂㄷ ㅂㄷ 거리는 것 보니. 역시나 일잘하고 있다는 방증이네요.
울나라 ㅂㄷ러들은 수익 줄어든다고 그러는거죠? 좀 나눠먹고 삽시다.
혼자 다 해먹지말고 마이 묵읏다 아입니까?
맨날 말로만 우리는 가족이다. 응! 주인의식을 가지고 일해라 하지말고
일잘하고 있는 정부 꼬장피지말고요.
club4775 17-07-16 22:43
 
결국 시간 쪼개기. 아니면 실업으로 이어질 겁니다.
그냥 보기엔 더 받으니 좋아질 거 같지만 현실은 다를 거에요.
     
망둥이 17-07-16 23:13
 
개나 소나 좆문가 빙의해서 아무말 대잔치하고 자빠졌네
     
리버테리언 17-07-19 02:31
 
냅두세요. 사람들은 항상 당해봐야지 깨닫죠. 세상이라는게 그렇게 만만치 않다는 것을요. 저도 사람들이 현실을 깨달을 때까지는 최대한 자제할겁니다. 혁명과 개혁은 속도가 다르고 혁명은 1~2년 안의 급격한 변화지만 개혁은 수십년에 걸친 변화라는 것을 깨닫지 못하는 한 진보정권은 계속 실패할겁니다.
인생재발신 17-07-16 22:48
 
댓글수 사상 최다 수준 ㄷㄷㄷ
삼류악당 17-07-16 22:52
 
아예.. 사람 다 짜르고 나면 남는게 뭐 있는지 보세요. 시급올랐다고 사람을 자른다고? 개소리하고있네.
사람을 자르면 생산량이 줄어들고 소규모 자영업자면 자기가 24시간을 다 해야되는데 개소리들 지껄이지 마세요.
사장 경영자들이 어떻게든 지 돈은 그대로 압도적으로 벌려고 지랄을 떠니까 문제가 터지는거지
     
삼류악당 17-07-16 22:53
 
산업 혁명때부터 늘 있었던 말이 그대로 있는데 어디 뭐가 망했는지 대봐라 좀
노동자들 급여 늘리고 복지 늘린다고 세상이 망한적이 있었는지 좀 대보라고 거지들아.
gaevew 17-07-16 23:17
 
임금을 높이면 소비는 늘어난다
     
retinadisplay 17-07-16 23:23
 
최저주고 일시키는 곳의 주 고객은 대부분 최저나 그 근처의 소득인 사람들인걸 잊는걸까?
최저 알바 부리는 업종은 식당이나 마트, 관광지, 옷가게, 화상품가게같은 서민들이 애용하는 곳뿐이지
사드후작 17-07-16 23:35
 
재미있는게 일본 반응에서 아베노믹스로 찬양하고 자위하면서 한국 망한다는 일본인들 논리랑
여기에서 최저시급에 부정적인 댓글달고 있는 2렙분들 논리랑 많이 닮아 보이는데 설마?ㅎㅎ
F토레스 17-07-16 23:45
 
일본에서 5개월 살아봤는데
교통비나 수도.전기 같은것을 제외하면
한국보다 훨씬 저렴함. 특히 먹고 입는것...
평균적으로 환산하면 비슷할듯..
한위 17-07-16 23:46
 
임금이 오르면 물가도 덩달아 오르고 기업들의 투자심리도 위축되고 이에, 실업률증가로 이어진다. 따라서 어느나라도 함부로 임금인상을 정부가 정하지 않고, 충분한 고려와 정재계인사들 자영업자들의 얘기를 듣고 정책을 결정하는데 우리는 충분한 이야기가 오갔습니까? 정작 임금을 지불하는건 자영업자 기업인데, 왜 생색은 문정부가 냅니까. 더구나 한국은 자영업자 비율이 높은나라 중 하나입니다. 이들이 솎아져야 한다고 하는데 누군가는 수억원을 겨우 마련해서 투자해서 살겠다고 하는 사람들한테 잔인하게 말하는것 아닐런지요? 결국 있는 사람들만 최저시급내주는거 버티고 부유해진다는 얘기 아닙니까.
하누인 17-07-16 23:56
 
잘봤습니다.
권선비 17-07-17 00:12
 
근로자나 알바들에게는 좋은 소식이지만...
제 친구가 편의점 하고 있는데요. 앞으로 자기 근무를 늘려야 한다고 합디다.
그나마 편의점 알바 자리가 줄어들 수도 있어요.
편의점주도 을, 알바도 을....을 끼리만 갈등 안 생길지 걱정됩니다.
좋은소리 17-07-17 00:29
 
이들의 반응을 보고 확신을 했습니다.
문통 정말 잘 뽑았구나! ㅋㅋ

저들이 지랄 발광하는건 항상 우리에게 좋은 일 이었습니다.
저들이 좋아하는건 항상 우리에게 안 좋은 일이었습니다.
이 일본반응 그리고 여기서 날뛰고 있는 저렙들 다 스크린샷 해놔야지.
나중에 뭔소리 할지 되게 궁금해서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 파파이스에 호사카 유지라는 사람이 나와서 신친일파에 대해서 이야기 하던데
일본 우익 재단의 돈 받아 처먹고 일본의 논리를 그대로 한국에서 하고 있는 한국 사람들...
여기에도 있는거 같네 ㅋㅋㅋ 쓰레기 같은 인간들 ㅋ
     
GodFather 17-07-17 15:05
 
동감합니다 ㅋㅋㅋ
닥생 17-07-17 00:35
 
잘 읽었습니다. 찬반 의견.
아마 문재인정부가 노무현의 정책 추진 실패를 교훈삼아 일단 밀어부치려고 하는 것 같네요.
노무현은 관료들이 정부재정적자 증가를 들어 반대하면 그게 합리적 의견일 경우엔 정책 수정이나 연기를 하곤 했지요.
그러다 보니 지지층의 신뢰를 잃었다고 (문재인정부가) 보는 듯. 게다가 노무현은 경기부양책에는 거의 경끼 일으키는 수준으로 거부감 보여서, 덕분에 이명박에게  신나게 돈을 쓸 수 있는 토대를 물려줬는데...
문재인은 노무현과는 많이 다르게 가려고 하는군요.

근데, 임금 인상의 결과가 안 좋으면 어쩌나 좀 걱정되네요. 내수증가로 이어지면 좋으련만, 그게 아니면......
     
NAFTA 17-07-17 00:54
 
그래서 지금 원전으로 미친짓하고 있는데..
예수님a 17-07-17 00:37
 
장하성교수가 잘 검토했겠죠  근데 쥐꼬리만한  지식가지고 열폭하는 분들 많네요~ 아니 지식이라기보다 어디서 퍼오고 인터넷에서 공부하신것같아 보이는ㅅ들 많이 보이던데  마치 대학교수정도 되시는듯 잘난척들 쩌시네 ㅎ  의견은 의견으로만 남기시고 너무 감정적으로 반응들하지맙시다
소다즈 17-07-17 00:51
 
나도 저렙이지만 저렙들 여럿 와서 잘못된 자료로 선동하고 있네.ㅉㅉ
게으른곰 17-07-17 00:58
 
수출기업을 위한 저환율 정책 하면서 생필품 가격이 엄청나게 올랐었음
왜구들 우리나라 물가 싸다고 생각하는데 식료품 가격 서울이 도쿄보다 더 비싸진지 오래되었음
생필품 외의 다른 생활비용까지 고려하면 비슷한 수준일 거임

그동안의 물가 상승에 비해 급료 인상이 못미쳤었기 떄문에 최저임금 올리는건 정당한 일임
문제는 그걸 빌미로 기업들이 덩달아 가격을 올릴 수 있는 여지가 있다는 거임
그걸 얼마나 잘 단속해 내느냐가 관건이 아닐까 싶음(이번 BBQ 같이)
미대형 17-07-17 01:07
 
실업률이랑 물가 올라갈 일만 남았군 안그래도 헬조선인데
NAFTA 17-07-17 01:12
 
실업률보다는 고용시간이 줄어듦과 동시에 물가가 올라가겠죠.
돈은 비슷하게 벌면서 비싸진 물건을 사게 되는겁니다
소다즈 17-07-17 01:26
 
타국보다 물가가 높은편이니 그걸 최저임금을 올려서 버티고, 내수경제 올리려고 하지만 이로 인해 다시 물가가 모를 가능성이 생김. 이는 자영업자들이 내는 임대료를 줄이거나 유지시키게 만들거나 등 좋은 방법을 통해 줄어드는 임대료 비용으로 인건비 상승폭을 해결하는 식 등으로 제한해야 할듯. 이를 위해 이번에 5년에서 10년으로 등 여러 정책을 진행하지만 그걸론 아직 부족해보임.
jmin87 17-07-17 01:29
 
뭔 댓글이 이리 많이 달렸나 했더니 역시나...벌.레들이 난입했구만요

나라 좀먹는 버.러지들이 나라 걱정해주는척 진심 역겹네요
나라 잘되는 꼴을 못봐요 버.러지들은 ...
나라 발전을 가로막는 걸림돌이 무엇인지 벌.레들이 여실히 보여 주네요
     
GodFather 17-07-17 15:06
 
벌레들 나라 말아먹는게 목적이지요 ㅉㅉㅉ
말포이 17-07-17 01:58
 
개인사업자들은 인건비가 진짜 크긴크답니다.. 물가가 얼마나 오를지 모르겠지만
5천원짜리를 500원 ~1천원 올렸다하면 손님들진짜 크게 끊깁니다

저희 아버지가 골조파이프 유통업을 하시는데 공장에서 받아오는 단가는 해마다 키로당200원300씩 점점오르고 손님들에게 키로당 100원만올려도 비싸다고 깍아달라고 아우성들입니다.. 예전만큼 경기가좋아 손님들이 많으면 모르겠는데 경기도 안좋아서 사가시는 사장님들은 비싸다고들하고..이게 어쩔수없는게 요즘 대기업들이 공사를 다맡아서 하기때문에 개인공사 하시던 사업자분들은 자제값,인건비도 감당못해 점점 사라지는추세라 저희랑 거래하던 업체분들이 사업접으시고 대기업에서 일거리주면 인건비만 받고 일하시는분들로 바뀌었네요 한자리에서 수십년 하신분들은 아직까진 손님이 찾아와주시니 간간히 먹고살정도만 버시긴 하더라구요
이마저도 이제 50,60대분들이라 얼마남지않은것같네요 이젠 개인사업자들이 사라지고 대기업들이 점점 확장을해서요 저희도 매출이줄수밖에 없더군요

어떤분들은 요즘 중국에서 들여온 비메이커 싸구려 골조로 공사들하시구요 .. 이분들도 남는게없는지라 자재값이라도 줄이자는것같아서 알고있기때문에 ..슬프죠 ㅠㅠ 공사를 의뢰한분들은 모르는분들이 99프로입니다.. 중국산자재인걸 ;; 이런게 부실공사로 이어지고 사고가 나는거죠 ㅠ

저희도 20년이상 일해오신 직원 아저씨들  3분이있긴한데 경기가 너무안좋아서 인건비때문에 거의 작년초부터
적자,흑자만보십니다..저희 아버지는 적자를 봐도 직원들 월급은 재때 칼같이 챙겨주시거든요 .. 25년간해온 일이신데 요즘 창고문 닫을까도 생각하신다고 하더라구요... 연세도 이제 57....60을 바라보는 나이 이신지라
저희는 직장도 다있고 해서 이제 돈벌일이 뭐가있냐  창고문닫고 놀러나 다니시라고 하고있구요 ~ 여튼 장점도있지만 요렇게 단점도 있답니다~~
서민들이 살기좋은 나라로 더좋아지길 바랍니다.
서클포스 17-07-17 02:04
 
위에 G 먹은 사람 보라고 뉴스 기사 가져옴.. 이미 대책 다 마련 ㅎㅎ;;

출처 : http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/802990.html

김동연 “최저임금 인상 지원 대책에 재정 4조원+α 쓸 것”



김동연 부총리 겸 기획재정부 장관은 16일 오전 정부서울청사에서 문재인 정부 첫 경제관계장관회의를 열고 이와 같은 대책을 논의했다.

김 부총리는 이날 회의에 앞서 “최저임금이 인상돼 혜택을 받는 많은 분들에게 좋은 소식이기도 하지만, 또 한편으로 소상공인들에게는 상당히 부담스러운 결정이 될 수 있다”며 “정부에서 최저임금 인상에 대한 대책을 아주 신속하게 만들어서 발표하지 않으면 안 될 상황”이라고 일요일 긴급하게 회의를 연 배경을 밝혔다.

최저임금위원회는 15일 밤 내년도 최저임금을 올해보다 16.4% 인상된 7530원으로 결정했다.
부탁드려욥 17-07-17 02:05
 
가생이라는곳이 이렇게 무섭네요

레벨 낮고  문재인 정책 맹목적 지지안하면    일베충 프레임 씌어버리고 

좌파사이트답게 고렙들은 당연스레 좌파가 대부분이니  저렙들 무시하고  일베충이라 그러고 
정막 문재인에 대해서  욕설이니 희화하도 안했는데  닭근혜니  가짜보수니 타령하고

당장에 대한민국 자영업자들의 대한 먹고사는 문제에 대해서  보수 프레임 씌어버리고

일베충보다 더한 사람들이 많네요 정말  일베충들 보고  빨갱이이니 친북이니 프레임 씌우지말라더니


정작 본인들이 하는건  자각을 못하는것같네요    본인들이 일베충보다 더합니다
     
서클포스 17-07-17 02:09
 
님 말대로 문재인 정책 영세 자영업자 지원 하지 말라는 소리 ㅋㅋ

문재인 정책이 영세 자영업자 지원 하라고 하는데

음 님아 댓글좀 ㅇㅇ
          
부탁드려욥 17-07-17 02:10
 
뭘 지원하라는거죠??  어떻게 지원한다는거죠?

대책나왔어요??  그거 댓 쓰실수있어요??

대책도없이 그냥 올리고보자가  지금 상황아닙니까? 틀립니까?


대안이라고 나온게


내년도 최저 임금 인상에 따른 소상공인 및 영세중소기업에 대한 부담을 정부 재정으로 직접 지원하겠다"고 밝혔다.

김 부총리는 "과거 인상 추세를 초과하는 인상분에 대해서는 정부가 지원하겠다"며 "추가 인건비에 드는 지원 규모는 4조원 플러스 알파(α)로 보고 있다"고 말했다


결국 세금으로 자영업자에게 준다는거네요? .
               
서클포스 17-07-17 02:14
 
님아 최소한 저 위에 뉴스 기사는 좀 읽어 보고 글 좀 쓰시길

대책 마련해도 또 딴소리네 뭘해도 까는 것은  좌우 문제가 아니라 상식 문제임 ㅎㅎ
                    
부탁드려욥 17-07-17 02:15
 
좌우 문제가 아니라 상식 문제죠

그니까 정부가 세금으로  자영업자에게 준다는 이야기네요?

맞아요 틀려요??  이게 본인은 대책이라고 보는거에요???
                         
서클포스 17-07-17 02:17
 
님아 그래서 뭐가 문제임??

최소 임금 올리면 국가 전체적으로 좋은 영향을 가지는 건 상식이고

부작용으로 영세 자영업자를 세금으로 지원 한다는게 뭐가 문제임?
     
리버테리언 17-07-19 02:34
 
그저 지켜보세요. 그게 민주주의고 국민 대다수의 선택에 따른 결과 또한 감내해야만 하는 것이죠. 마크롱도 지금 프랑스에서 노동개혁을 추진하는데 엄청난 반개혁세력의 반발에 부딪치고 있지 않습니까?
서클포스 17-07-17 02:15
 
부탁드려요 님

제발 부탁드려요 ~~~~

뉴스 기사는 좀 보고 ...  4조원 + 알파  지원 한다고 뉴스 나온지가 언제인데

맹목적으로 좀 생각좀 하지 말고 냉정하게 오케? 객관적으로 ㅇㅇ
     
부탁드려욥 17-07-17 02:16
 
서클포스님

제발 부탁드려요

생각을 하고 글쓰세요 ㅇㅋ요? 


세금으로  매년    4조원씩 자영업자 지원한다는게  대책이에요 아니에요? 

와 대단한 정책입니다  짝 짝 짝
          
서클포스 17-07-17 02:18
 
네 부탁 잘 받았음 ㅋㅋ

언제든지 부탁 하세요 전 거절 합니다 ㅋㅋ

1.. 최저 임금 올리면 국가 경제 에 좋은 영향

2. 부작용으로 영세 자영업자 문제를 세금으로 지원 ㅎㅎ
               
부탁드려욥 17-07-17 02:21
 
객관적이니 냉정하게니 말은 하시는데  전혀 그렇치 않으세요 ㅎㅎ 굉장히 편협적이에요


전 시급 오르지 말라는게 아닙니다  올리되  급진적이 아닌  점진적으로 올리자는겁니다
지금까지  좌 우 할것없이 모든 대통령들이  시급 못올려서 안올린게 아닙니다

그런 포뮬리즘 정책 누가 안좋아하겠습니까?  당장에 대한민국에 실업자와 알바생이 몇인데?
                    
서클포스 17-07-17 02:23
 
님아 최저 임금은

매년 최저 임금 위원회에서 결정하는것이지 대통령 맘대로 정하는게 아님..

이런것은 알고는 있음??

부작용이 생기면 내년에는 동결도 가능 하다는 말임..
                         
부탁드려욥 17-07-17 02:24
 
대통령 맘대로 정해버리니  저리 올려진거죠

대통령의 의지죠  이분은  문재인의 정책조차 읽지 않으시고 글을 쓰시나

문재인 공약 중 하나가  시급 1만원입니다
서클포스 17-07-17 02:21
 
부탁드려요 님..맹목적으로 절 욕하지 마시고

왜 4조원으로 지원하면 왜 한국 경제에 악영향을 미치는지 구체적으로 지적좀

그리고 최저 임금을 올렸을때 한국 경제 전체적으로 봤을때 좋은영향을 줄지 안좋은 영향을 줄지

부터 일단 시작 하시고

좋은 영향을 주는지 안좋은 영향을 주는지 객관적 근거에 의해서 설명을 해주시죠..

그래야 영세 자영업자를 4조원 지원 하고도 남으니까요  이런것이 윈윈 이라는 것이죠..
     
부탁드려욥 17-07-17 02:23
 
정말 몰라서 묻는거에요? ㅋㅋㅋ

저 정책이 얼마나 미련한건지  정말 몰르세요? ㅋㅋ

저게 반대로 말하면    라면값  1000원 인상할테니  라면구매자는 국가에서 1000원 줄게 입니다

이게  본인은  옮바른 정책이라 생각하신다는거죠??
          
서클포스 17-07-17 02:24
 
님은 틀렸음.. 영세 자영업자 들은 전체 국민들 중에  소수에 불과함..
               
부탁드려욥 17-07-17 02:25
 
소수라고요? ㅋㅋ  정말 새로 공부부터 하셔야겠습니다 

당장에 문 밖에 나가서 보이는 가게들
 편의점 치킨집 호프집  떡볶이집  식당들 등등  조차 다 영세 자영업자들입니다

깡촌에 사시는것도 아니고 주위의 이런거 없나요? 뭐 이런것까지 내가 설명을 해야하나


제발 공부를 하세요 부탁드립니다
                    
서클포스 17-07-17 02:29
 
그러니까 님 말대로 라면

영세 자영업자 가 손해를 봅니까 안봅니까?

알바가 손해를 봅니까 안봅니까?

뭐가 문제임 ?? ㅋㅋ
                         
technet 17-07-19 08:29
 
영세 자영업자, 알바 둘 다 손해죠. 영세 자영업자는 20% 정도 도산 예정임. 왜냐면, 당연한 말이지만 변화에 약한건 영세 자영업자지 프랜차이즈 본사가 아녜요. 영세 자영업자가 무너지는데 알바가 줄지 늘어나나요? 그리고 당연한 말이지만, 경쟁력 높이려면 해외 불법 체류자들 싸게 쓰는게 낫죠. 그렇게 될 것이고 변할겁니다.
          
서클포스 17-07-17 02:25
 
먹을 파이를 키워서 윈윈을 할 생각을 해야지.

근본적으로 경제를 보는 안목이 없는듯..
자기자신 17-07-17 02:23
 
잘 보았습니다
서클포스 17-07-17 02:30
 
부탁드려요 님

댓글 부탁

영세 자영업자 대책 지원 => 손해 안봄

알바 => 최저 시급 상승 손해 안봄

그럼 누구를 걱정 하고 계시는 지 일단  뭐던지 국가가 국민 지원하면 다 삐딱한 눈으로 보시고 있네

님이 건물 3 ~ 4개 가진 건물주임?? 그럼 모르겠지만 ㅋㅋ
     
부탁드려욥 17-07-17 02:33
 
영세 자영업자 대책 지원 => 손해 안본다는 보장 전혀없고 대책이라는게 세금돌려막기
(매년 4조씩  알바비 지원할껍니까??  이건 대책이 아니죠)
 
알바 =>  물가상승으로 최저시급 상승효과 미미 + 일자리 감소

시민 => 국가에 낸 세금이 자영업자에게 가고  물가 상승으로  경제 체감  미미
          
서클포스 17-07-17 02:38
 
최저임금 인상은 근로자의 소득을 늘리고, 소득이 늘면 근로자들은 더 많이 소비할 수 있게 됩니다. 기업들은 증가한 소비에 대응하고자 생산량을 늘리고, 이를 위해 근로자를 더 고용합니다. 기업들이 경쟁적으로 고용을 늘리면 수요·공급 법칙에 따라 기업이 임금을 올리게 되고, 이에 따라 근로자의 소득은 한층 더 높아지게 됩니다. 이는 다시 소비와 생산량 증가로 이어지겠죠. 이런 선순환 구조가 형성되면 우리 경제에 긍정적 영향이 기대됩니다.

이런 시나리오는 무시 ㅋㅋ

================================

근본적으로 최저 임금 위원회에서 매년 결정 하기 때문에

문제가 생기면 다음해에 인상율을 낮출수 있음..
서클포스 17-07-17 02:32
 
부탁드려요 님은

국가 세금 납부 에 평소 불만을 가진.. 건물주 또는 대기업 또는 거대 부동산 을 가진 재벌 ??

세금 납부에 대해서 엄청난 손해를 보고 있다고 느끼시는 것 같음..
     
부탁드려욥 17-07-17 02:37
 
우리나라의 경제와 시급상승을 돌아봐야합니다
매년 경제성장률이 2%남짓입니다. 
불과 얼마전  세계 최대시장인 미국조차 9~10달러였습니다
일본또한 현재 7~9달러입니다  그 국가들이 멍청해서 안올린게 아닙니다

우리는 우리나라의 경제규모에 맞게 받고있습니다

문제는  물가가  비대칭이라는게 문제죠  물가가 일본이랑 비슷하니  체감상  힘든겁니다


우리나라는  시급상승보다  물가 안정화가  더 우선이 되어야합니다

현재  시급 6000원에  자장면이 5000원이죠?
        시급  7400원에  자장면이 6000원이 되면 뭐가 달라진거겠습니까? 
          해외 여행갈땐 좋겠다만
        시급 6000원에  자장면값을 4500원으로 낮추는게 우리에겐 훨씬 좋은 정책인겁니다
          
서클포스 17-07-17 02:39
 
2016년 503  정권에서는 물가 상승 시켜야 경제 발전이 가능하다고 정책적으로

물가 상승 시키자고 하던데??
               
부탁드려욥 17-07-17 02:40
 
저는 박근혜 찍지도 않고 지지하지 않아서  그 사람의 정책은 모릅니다
그건 지지자들한테 따지세요
                    
서클포스 17-07-17 02:42
 
그럼 이제 부터 알아 봅시다..

왜 503 은 정책적으로 물가 상승을 시켜야 경제 성장이 가능 하다고 했을까여?

반박을 일단 해보시길..
                         
부탁드려욥 17-07-17 02:46
 
본인이 몰라서 묻는거죠?

몰라서 묻는다고  솔찍하게 이야기하시면 잘 알려드릴게요
          
서클포스 17-07-17 02:41
 
님아 왜 작년에는 물가 상승 어쩌구 글 안올렸음?

503 이 물가상승 시켜야 경제성장 가능 하다고 하던데.. ㅇㅇ
서클포스 17-07-17 02:43
 
박근혜 정부, 2016년 내수 활성 정책 방향은? '물가 상승'

http://m.ilyo.co.kr/?ac=article_view&entry_id=156133
     
Adrenal 17-08-18 20:37
 
저 죄송한데 내년부터 최저시급을 이처럼 올리면
10급 9급 공무원이 최저시급보다 낮아서 대폭 인상해야 하거든요? 81만개도 만들다고 하니 만들고...근데 지금 보니까 교육 분야 등에서는 아예 재원조달방안을 지금 생각하고 있다는데 어떻게 생각하세요!
서클포스 17-07-17 02:49
 
근본적으로 부탁드려욥 님은  대안도 없이

맹목적인 반대 만 하고 있는 것에 불과함..

딱히 시급을 안올린다고 경제에 좋은 영향을 미칠지 안좋은 영향을 미칠지 잘 모르면서.. 맹목적인 반대만 하는것임

결론 부터 말씀 드리면  올해 시급 인상율이 문제가 된다면

내년 시급 인상율은 낮을 거라는 것이 핵심임..

그렇다면 평균 시급 인상율 7.2  를 기준으로 별차이 없이 진행될 가능성도 높음..
     
부탁드려욥 17-07-17 02:51
 
무슨 개소리세요 댓글 남겨났는데 ?

본인이 하는 이야기들 저한테 탈탈탈 다 털렸어요 
경제쪽 공부하면 다 나오는 장단점들인데  본인은 아무것도 몰라요
최소한 정상적인 반박이라도  나오면 디플레에 대해서도 이야기할까하는데
말해봐야 소귀에 경읽기겠네요

이야기하는거보면  정작 지지하는 대통령의 공약조차 모르는 사람이신데
정말 어디가서 댓글 안쓰셨으면합니다.  게속 말마다 맹목적 반대니하는데

본인이 맹복적 지지하는거에요  자각좀하세요 
아무리 생각해도 잘 모르겠으면  지인한테  댓글 읽어보라고 해보세요


자영업자들 다 죽어난다는데  국가에서 세금 4조 지원한다  그니까 된거아니냐?

무슨 이런논리로 들이대는분이랑 내가 뭔 이야기하는건지 쩝...
          
서클포스 17-07-17 02:58
 
그러니까 님 논리를 설명해야지..

설명은 없고 딴지만 거시네요...  일단 내용으로 반박을 하셔야지

왜 영세 업자에게 4조원을 지원하면 안되는지..

국민 대다수 가  직장인 알바 자영업자 아님?  님 말대로 영세 자영업자 많다면서요 ㅇㅇ
서클포스 17-07-17 03:00
 
부탁드려요 님은 논리는

손해보는 자영업자 4조원 지원 ==> 손해 없음.

최저 시급 상승 ==> 알바 이득

국민 대다수 이득 및 손해 없음..

그렇다면 세금 지원 을 왜 반대 하느냐 ?  이것에 대해서 반박논리를 가져와야지.. 물론 세금 지원하면

나만 손해 본다는 생각을 가지고 있는건지? 아니면 경제적인 이론으로 설명을 해야지 맹목적인 반대만 하고 있으니.
mymiky 17-07-17 03:27
 
주 5일 근무 시작할때도,

재계나 일베충들이 나라 망한다고 온갖 지, 랄을 다 떨었음.
근데, 결과는? -.- 나라 망했음? ㅋㅋㅋ

염, 병한다.. 진짜..

언제까지 박정희 시대에나 통하는
단물 다 빠진 낙수론으로 먹고 살래요?

지난 9년 내내 국민들 민생 무시하고,
기업들 밀어줬음 됐지. 뭘 더 어쩌란거야??

생산만 하면 뭐함? 그걸 살 돈이 부족한데...

당장엔, 자영업자들이 힘들수 있긴 하지만,
그 부분은 나라에서 지원해준다고 하고,

공정거래 김상조가 갑질하는 회사들 패버릴꺼라
장기적으로 보면 우리 경제에 이득이 될 거라 생각합니다.

이제, 패러다임을 바꿀 시대가 왔다는걸 인정하고,
4차 산업혁명 시대를 어떻게 대처해 나갈 것인지? 논의할 단계임.
포퓸 17-07-17 03:47
 
한국의 최저시급에도 못미치는 시급으로 노동강도는 2배로 힘든 일본인들이 부들부들 하네 ㅋㅋㅋ

일본에서 알바하다 한국와서 알바하는 일본인들 얘기들어보면 " 이게 알바야? " "이렇게 쉬울수가.." 라며 웃고한단다 ㅋㅋ

일본에선 알바중에 폰도 못하고, 내내 서서 일이없어도 찾아서 가게  정리해야 된다며? 그게 알바냐 노예잡부지 ㅋㅋㅋ
포퓸 17-07-17 03:48
 
こじこじ 공감 47 비공감 4
지키지 못할 최저임금에 의미가 있나?
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니네들은 잔업을 해도 한달 잔업시간을 충족못시키면 그동안 잔업한 임금도 안주게 법으로 해놨다며? ㅋㅋ 개불쌍 노예들 ㅋㅋ
포퓸 17-07-17 03:49
 
um***** 공감 10 비공감 3
내년이 있을까요?
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니인생? ㅋ
포퓸 17-07-17 03:50
 
iso***** 공감 62 비공감 0
계속 허세를 부리라고
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계속 그렇게 밤새  부들부들 거리라고 ㅋ
포퓸 17-07-17 03:51
 
mtk***** 공감 12 비공감 1
자칭 선진국님. 눈 딱 감고 2만원으로 하면?
휴지조각 인쇄하면 되는거잖아
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일본의 국채를 말하는거군
포퓸 17-07-17 03:52
 
MalS 공감 21 비공감 2
실업자 급증, 범죄율 상승. 젊은 인재(납세자)의 해외이주 진행에 따른 미래의 재정난.
밝은 미래는 없군
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고베에서 어제아침에 무직남성이 가족을 상대로 사무라이 활극을 벌였다던데 ㅋ

이런 경우엔 일본에선 범죄율로 안잡히지, 성범죄가 일어나도 신고도 못하는 일본여성들 ㅋ
포퓸 17-07-17 03:55
 
tpf***** 공감 20 비공감 0
오 이건 재일에게는 좋은 소식이네
돌아갈 이유가 생가셔 좋겠구나
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한국의 시급을 노리고 너만 안 기어들어오면 되
포퓸 17-07-17 03:56
 
yrn***** 공감 11 비공감 1
립서비스로 국민 인기를 노리는 것 뿐. 실업율 수치도 올라가겠지
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이상 아베노믹스
포퓸 17-07-17 03:59
 
lxd***** 공감 40 비공감 1
1만원으로 일본보다 높인다고 하지 않았었나?
계속 가자고! 더욱더 실업율이 오르게
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임금이 오르면 실업률이 오른다고만 생각하는 무뇌아들의 희망사항

임금이 오른다-->구매여력이 생긴다--> 경제가 활성화된다-->고용을 늘린다 

이렇게 생각하는게 정상이란다 못배운 새끼들아 ㅋ
포퓸 17-07-17 04:03
 
ponnjan 공감 4 비공감 2
그리고 기업이 차례로 도산하겠지
한국의 북한화가 진행
정은에게 통치를 맡기는 편이 좋을지도
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<도산기업 명단 >
샤프, 도시바, 엘피다, 다카다 WWWWWW
리들리 17-07-17 04:11
 
일본도 그냥 노동자들이 지들 걱정이나 하지 기업들 걱정이나 해주고 있고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아직도 최저임금 올리면 기업이나 중소상인 모두 힘들어질거라는 "자본가"들이 하는 근거없는 말을 믿는 사람들이 많네요.

최저임금 4500원에서 6400원까지 올려서 기업들과 중소상인들이 줄줄이 망해나갔습니까?
오히려 대기업들은 몇년사이 현금 보유량이 매년 역대 최고를 찍고 있고, 아직도 창업 한다는 사람들은 엄청나게 늘고 있고 장사하는 사람들은 몇년이나 잘 하고 있습니다.

기업들, 중소상인들 힘들다 하는데 과연 그들이 최저임금 올라가고 몇달 뒤에 매출이 올라가고 난뒤에 뭔 소릴 할지 기대되네요.

최저임금 올리는걸 결사반대 하는 중소상인은 창업 할때 직원 월급 조차 계산에 안넣고 창업했을걸요?
애초에 알바생들 월급 미지급 하면서 그 돈으로 이익을 얻었던 것 뿐입니다. 그걸 지급할 여력이 안되면 망해야죠.
어처구니 없는건 주유소 사장들이 지들이 중소상인이랍시고 최저임금 올리면 망한다 헛소리하는거죠.

주유소 사장들이 나와서 손님 맞이를 합니까? 세차를 합니까?
주유소 가질 정도면 몇억이 있는 자산가인데 중소상인이랍시고 주장하는것도 어이가 없고, 알바들이 일을 다 하는데 알바 월급을 제대로 주지 않으면서 이득을 보려는 심보가 역겨운거죠.
승리만세 17-07-17 04:12
 
어떻게 기업측 주장과 일본측 주장이 한결같이 똑같을수가 있지? ㅋㅋ
Agesia 17-07-17 08:00
 
저러니까 저나라는 1당독재체재가 되지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한위 17-07-17 08:23
 
어째 프롤레탈리아 혁명 보는 듯. 4조원을 25프로 국민에게 나눠주면 10만원정도인데, 세금으로 돈잔치하는것도 아니고... 차라리 세금을 내리지... 그건 못하겠고... 선심성이죠. 부담은 자영업자들한테 떠넘기는..
Nice 17-07-17 09:39
 
카드수수료 0.7 % 인하
 4조원 지원
 언발에 오줌누기
자영업자 힘든건 팩트
Nice 17-07-17 10:01
 
전기 누진세나 좀 바꿔라 도둑넘들아
똥개 17-07-17 10:02
 
잘보았네요`~
유리조각 17-07-17 10:28
 
건물주가 임대료 상한선까지 올려도 찍소리도 못하고 지들끼리 해쳐먹다 말아먹은 회사 살린다고
세금 몇 조씩 꼴아 박는다는데도 별말 안하더니 시급 1600원 올렷다고, 그거 지원한다고 3조인가
더 쓴다고 나라 망할 것처럼 난리네 ㅋㅋㅋ

솔직히 자영업자들 수익 안나는게 최저시급 받는 알바비용 때문인가?
앳지 17-07-17 10:33
 
분명 자영업자입장에서 인원감축은 불가피할텐데?? 대책부터 마련하고 올리든 내리든 해야되는거 아닌가
구르미그린 17-07-17 10:35
 
경제는 노동자, 자본가, 경영자, 주주, 소비자, 부자, 중산층, 빈곤층, 유주택자, 무주택자 등 다양한 이해관계자들이 얽힌 유기체로,
하나의 정책만 가지고는 애초에 그 정책이 의도했던 바를 전혀 달성하지 못할 때가 자주 있습니다.

지금과 같은 경제정책, 경제추세에서, 문재인 정부 안대로 최저시급만 2020년까지 1만원으로 인상하는 것은
결코
최저시급 1만원 인상찬성자들이 기대하는 그런 긍정적 효과를 저소득층에게 주지 못합니다.

결론부터 말하면,
A) 법정최저시급
B) 기술 없는 단순노동직이 시장에서 실제로 받는 사실상의 최저시급
한국의 A를 2020년까지 8천원대까지 높이는 한편,
당장 외국인노동자 수입중단해, 시장원리에 따른 자연스러운 한계업체 도태 + 노동자 처우 개선을 유도해
A << B 가 되도록 유도하는 것이 지금 한국 현실에서 최선입니다.
(일본의 A는 8천원 정도지만, 일본의 B는 1만원 이상인 것처럼)

노무현 정부가 "모든 것을 시장원리에 맡기자"는 신자유주의를 강력히 추진해 욕먹고 정권을 잃은 뒤
이명박근혜 9년간 노무현 정부 지지자, 정치세력이 노무현 정부의 실패원인을 잘못 파악한 탓에
재집권해서도 엉뚱할 걸 해법이라고 쓰고 있으니 전망이 어둡습니다.

모든 걸 시장원리에 맡기자는 신자유주의도 매우 위험하지만, 이렇게 시장원리를 무시하는 최저시급 1만원 인상 강행도 매우 위헙합니다.
노무현 정부가 부동산 규제책을 썼지만, 집값이 급등한 것이 단적인 예입니다.
구르미그린 17-07-17 10:35
 
1) 독일의 법정최저시급은 1만3천원, 일본의 법정최저시급은 8천원이고
독일이 일본보다 훨씬 더 많은 복지를 하고, 훨씬 더 많은 외국인을 받아들이는데
독일의 출산율은 1990년도 이후 일본보다 계속 낮았다가 2016년에야 일본을 앞질렀고
(즉 독일 청년세대 미혼율은 일본 이상이라는 것을 암시)
일본인구가 정점 대비 100만명 감소하는 동안 독일인구는 200만명 감소했습니다.
1990년도 이후 연간 경제성장률은 독일, 일본이 1퍼센트 정도로 비슷합니다.
과연 독일 청년세대, 저소득층이 일본보다 그리 많이 살기 좋을까요?

2) 저는 개인적으로 PPP 통계를 신뢰하지 않지만, 일부 사람들이 좋아하는 PPP 통계대로라면
PPP로 환산한 한국의 임금은 대다수 유럽선진국과 그리 큰 차이가 없습니다.
즉, PPP 통계를 믿는다면, 한국의 법정최저시급이 1만원으로 올라도 물가가 오르기에
최저시급 언저리 받는 저소득층의 구매력은 그리 크게 오르지 않는다는 뜻입니다.

3) 반면 최저시급을 2020년까지 1만원으로 인상하는 것은
2010년대 후반부터 시작되는 강남 아파트 재건축, 2020년대부터 시작되는 1기 신도시 아파트 재건축과 맞물려 집값(+임대료, 월세) 급등 요인 중 하나가 됩니다.
혹시 "최저시급 오른다고 몇억짜리 집값이 오르겠나?"라고 생각하는 분이 있다면, 그건 "외국인노동자는 한국인이 일하지 않는 곳에서 일하니, 외국인노동자가 늘어도 한국인에게 피해 없다. 꼬우면 너가 그 자리에서 일해라"는 분과 똑같이 경제를 읽지 못하는 셈인 거고...
한국 집값이 서구선진국보다 낮은 거의 유일한 이유가 한국 명목소득이 서구선진국보다 낮기 때문인데, 2020년까지 법정최저시급 1만원 인상은 확실히 부동산 상승 요인입니다.

최저시급 언저리를 받는 사람들은 거의 다 무주택자인데,
2020년대까지 펼쳐질 집값(+월세) 상승만 가지고도 최저시급 1만원 인상 효과를 거의 다 까먹습니다.

유럽선진국들은 최저시급 1만원 이상이고 복지를 많이 하지만,
저소득층, 청년세대 입장에서는 "살인적 집값 + 외국인 대량이주" 때문에 앞의 효과를 다 까먹습니다.
독일을 포함한 상당수 유럽선진국의 미혼율, 저출산 사정이 일본보다 그리 낫지 않은 것은 바로 이때문입니다.
구르미그린 17-07-17 10:36
 
4) 결정적으로, 한국이 비서국국가 중 가장 적극적으로 추진 중인 "외국인 대량이주" 정책이 노동/부동산 시장에 미치는 영향 때문에
지금 저소득층, 대다수 한국인 입장에서 중요한 건 결코 최저시급 1만원 인상이 아닙니다.

지금 국내 외국인은 연간 20만명꼴로 증가 중으로 2017년 220만명으로 일본과 비슷하고, 2021년경 300만을 돌파할 것으로 언론이 전망합니다. 딱 연간 20만명씩만 증가해도 2050년경 국내 외국인은 천만에 육박합니다. 노무현 정부 시절에 "2050년까지 외국인노동자 1159만명 이주시켜야 한다"고 주장한 삼성경제연구소 말대로 착착 진행 중인 셈입니다.
게다가 2017년부터 생산가능인구 감소한다며 "인구절벽" 위기 운운하며 외국인 대량이민 받아들여야 한다는 얘기가 거의 매일 언론에서 흘러나오면서, 조만간 진짜로 정부가 미국 독일과 같은 외국인 대량이민 받아들일 가능성이 높습니다.
외국인 대량이주가 노동/부동산 시장에 미치는 영향은 지난 30년 이상 서구선진국에 충분히 검증됐듯, 대다수 노동자 실질임금은 떨어트리고, 집값은 급등시킵니다.

"외국인노동자는 한국인이 일하지 않는 곳에서 일하기에 외국인노동자 늘어도 한국인에게 피해 없다. 꼬우면 너가 그 자리에서 일하라"
"최저시급 1만원도 못 주는 자영업자는 다 망해라"
는 식의 말은 경제에 대한 완전한 무지를 고백하는 말이며,
저소득층을 위한다고 자처하는 정치세력, 언론, 지식인이 이런 시각을 가지고 있다면 한국국민에게 재앙입니다.

"2021년경 법정최저시급이 1만원이 된들 + 국내 외국인 300만이 노동/부동산 시장에 미치는 영향 + 강남/신도시 아파트 재건축이 주도하는 수도권 집값 급등"
을 종합하면
문재인 정부 임기가 끝나는 2022년 초 저소득층, 무주택자, 청년세대가 "대통령 잘 뽑은 덕에 2016년보다 확실히 살기 좋아졌다"고 할 확률보다
"WTF? 이게 뭐야?"하고 악소리날 확률이 훨씬 높습니다.
     
리버테리언 17-07-19 02:39
 
여기서 이렇게 말하셔도 아무런 소용 없으세요. 지금 대부분의 국민들은 박근혜에 대한 반발심리로 문재인을 무조건적으로 믿는 신념의 상태입니다. 정권 말 가면 더욱 최악으로 치닫을 것입니다. 집권세력은 자신들의 실책을 감추기 위해서 또다른 희생양을 찾을 것이고 그걸 믿고 싶은 국민은 또다시 지지해주겠죠. 모든 국민이 진실을 깨달을 때는 이미 많은 것을 잃은 뒤일 것입니다. 우리나라에게 필요한 것은 권력의 분산이고 숙의민주주의를 강제로 도입하는 것입니다. 누구도 빠른 개혁을 추진할 수 없도록 원천봉쇄하고 보수고 진보고간에 강제로 수십년간 토론해서 정책을 결정하도록 해야만 합니다. 이런게 바로 선진국이고 민주주의라고 생각합니다.
     
technet 17-07-19 08:35
 
여기서 떠들어 봤자 못알아 먹어요. 그냥 내가 잘 못 된게 모두다 박근혜 때문 같고 분노가 치밀고 그럴 겁니다. 저야 어떤 정부가 오든 거기에 맞춰서 투자하고 재테크 전략을 짜지만, 대한민국이라는 나라가 자유 민주주의 자본주의 국가라는 사실을 잊어버리는 분들 때문에, 평등하게 살자는 것이 기회의 평등이 아니라 결과의 평등이라고 생각하는 분들이 많아요. 아니 내가 열심히 노력하고 밤새워 일했는데, 왜 내집하나 없나라는 말은 거꾸로 노동자로서 열심히 노동력을 제공했지만, 정작 은행으로부터 자본을 빌려 재테크도 안했고, 사업을 일궈 국가에 이바지 하지도 않았다는 자기 반성은 못하는 분들이 많은 겁니다. 자본주의는 자본이 주가되는 것이지 노동력의 가치는 점점 낮아지고 있습니다.
경제를 아는 사람들이라면 못살지도 않을 것이고, 불만도 없어요. 전 오히려 지금이 매수 포지션으로 잡고 있습니다. 예전 노무현 때와 비슷하네요. 그때도 급등했죠. 지금 인플레 장에서 임금 올리는 악수는 하이퍼 인플레이션 초기로 진입할 수도 있고, 부동산 폭등 장세 예상하네요. 5년안에 벌어질 일입니다.
푸이그라 17-07-17 10:38
 
인간은 자신감이 있을 때는 두눈을 똑바로 뜨고, 겁먹거나 자신감이 없을 때는 눈을 아래로 깐다. 본능적인 일이다. 짐승도 비슷하다.
이번 최저임금 인상은 11년 만에 두자리 수 인상, 역대 최대액수 인상, 2001년 이후 최대 상승률 이라는 것도 큰 의미가 있지만, 더 중요한 의미가 있다.
지난 9년간 우리나라의 권력은 약자 대 더약자가 싸우는 구도를 부추겼다. 강자가 약자에게 행패부리는 걸 당연하게 여기도록 만들려고 했다. 힘이 없으면 당해야 하는걸 당연하게 생각하게 만들려고 했다.
대한항공이니 백화점 모녀니 교수-대학원생이니 하는 갑질사건 많이 터지지 않았냐고? 당연하게 여기도록 만들었으면 그런 일이 없었을 거라고?
절대 아니다. 그것은 강자의 약자에 대한 탄압이 한계상황에 달했기 때문에 벌어진 일이다. 도저히 약자들이 견뎌내기 어려운 극한
상황이 되었기 때문에 벌어진 일이다. 우리나라의 트렌드 키워드는 이명박-박근혜 정권을 거치면서 웰빙에서 헬조선으로 바뀌었다.
정규직인 어른은 비정규직인 어른을 무시하고 깔보고 건물주를 부러워하고 미워한다. 은수저인 아이는 흙수저,지잡대인 아이를 무시하고 깔보고 금수저,sky인 아이를 부러워하고 미워한다.
아이들이 가장 많이 보는 네이버 웹툰에는 고등학교에서 벌어지는 일진과 왕따를 다룬 작품이 한가득이다. 아예 제목이 금수저인 웹툰도 있다. 외모나 싸움실력, 부모의 부로 서열이 메겨지는건 당연한 일이다. 못난 아이가 더 못난 아이를 차별한다. 잘난 아이는 더 잘난 아이를 차별한다.
자신감 없는 사람이 눈을 내리깔면 보이는건 자기보다 밑에 있는 사람, 자기보다 못난 사람, 자기보다 힘이 약한 사람이다. 분노와 차별이 끝없이 위에서 아래로 흐른다.
이 고리를 어떤 식으로든 끊을 필요가 있다. 영세 자영업자들이 힘든건 알바생 월급이 높은 탓도 있지만 임대료가 비싸고, 프랜차이즈 본사에서 가져가는 인테리어비 재료비 가맹비가 비싼 탓이 더 크다.
최저임금이 1060원 올랐다. 하루에 8시간 일한다고 치면 8480원이고 한달에 25일을 일한다 치면 212000원이, 1년으로 치면 2544000원이 오른거다. 큰 돈이다. 큰 돈인데. 막 몇십만원에서 몇백만원까지 오르는 임대료나 인테리어니 뭐니해서 뜯어가는 가맹비에 비하면 푼돈이다.
하지만 건물 임대료나 본사 납입금에 저항하고 공론화하는 사람은 별로 없다. 우리가 눈을 깔고 아래를 보는데 익숙해 있기 때문이다. 위쪽과 싸우는 것이 고단하고 힘든 싸움이기 때문이다.
삼성으로 대표되는 대기업들은 하청을 상대로 늘 단가조정을 한다. 이익이 많이 남는다 싶으면 단가 후려치기에 들어간다. 하청업체 중에는 영업이익률이 어느 정도 이상 올라가지 않도록 조절하는 곳도 많다고 들었다.
이런 구조 때문에 우리나라에선 먹이피라미드의 정점에 올라가지 않으면 던져주는 먹이에 만족하면서 살아야 한다. 편의점이나 프랜차이즈도 딱 먹고 살 만큼만 돈이 남도록 비용구조를 설계한다고 한다. 그래서 점주의 인건비 정도만 남는 곳이 많다고 들었다. 가맹점을 탈퇴하거나 자신들의 말을 듣지 않으면 근처에다가 다른 지점을 내는 조폭같은 일도 서슴치 않는다.
이번 임금인상은 우리나라 사회에 만연한 갑질구조를 끊는 계기가 될 수 있다고 본다. 문재인 정부는 임금인상을 하면서 3조 가량을 인건비 때문에 힘들어 질 영세사업주를 지원하는데 쓴다고 한다. 이 돈으로 언제까지 버틸거냐고 말하는 사람도 있을 거다.
이 돈은 그런 용도가 아니다. 임금 인상으로 어려워진 사업주를 단기적으로 지원하면서 공정거래위원회를 통해서 불공정한 관행들 특히 단가후려치기 같은 걸 바로 잡아 영세사업주들이 먹고 살만하게 해주는 동시에, 임대료 상승 등을 억제하고, 계약갱신요구권 연장을 통해 안정적인 영업을 가능하게 한다.
이 조치들은 우선 임노동자들의 수입을 늘려 내수를 진작시키고, 그들에게 정치가 바뀌면 내 생활이 바뀐다는 사실을 알려줄 수 있고, 내 한표가 이렇게 힘이 있다. 내가 힘이 있다는 사실을 알려주어 자신감을 올리게 될 것이다.
자영업자들에게는 피라미드에서 자기보다 아래에 있는 알바생들이 문제가 아니라 건물주나 가맹본사가 훨씬 더 큰 문제였으며, 그것을 바꾸는 것이 더 중요하다는 사실을 알려주고, 임대료나 가맹비가 오르는 것이 어쩔 수 없는 상수가 아니라 바꿀 수 있는 변수임을 알려줌으로써 그들의 시선을 아래에서 위쪽으로 향하도록 만들 수 있다. 단가 후려치기에 눈물 흘리는 영세기업장에도 마찬가지 일이 벌어질 수 있다.
이런 현상이 연쇄반응처럼 일어나면 우리 사회 구성원들의 시선이 아래에서 위로 향할 수 있다. 강자에게 눈깔고 약자에겐 눈을 부라리는건 짐승도 할 수 있다. 우리는 짐승이 아니다. 약자가 강자에게 뺨맞고 더 약자를 쪼인트 까던 적폐구태악습을 끊고, 약자라 할지라도 강자에게 요구할건 요구할 수 있는 사회로 가는 시^발점이 될 수 있다.
그동안 우리나라의 자본과 권력은 노동자들의 자신감을 억누르고 수치심을 기르려 애써왔다. '어차피 우리들은 안돼'라는 사상을 심으려 노력했다. 노동자를 무시하고, 노조를 탄압하고, 소송으로 겁박하다 죽음에 이르도록 만들었다.
자신감은 운동선수만이 아니라 누구에게나 필요하다. 자신감이 없는 노동자가 생산성이 높을리가 없다. 우리들에게 필요한 것은 자신감이다.
이번 최저임금 인상은 촛불혁명의 연장선상에 있으며, 우리도 할 수 있다는 자신감을 심어주는 또 한번의 계기가 될 것이며 정치가 우리 삶과 얼마나 밀접한지, 왜 우리가 정치에 관심을 가져야 하는지를 알려주는 상징적이고 실제적인 조치가 될 것이다. 이것이 이번 최저임금 인상의 진정한 의미다.
한줄요약 : 긴글 죄송.


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