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작성일 : 20-09-19 12:02
[잡담] 다른게시판에 이미 썼지만... 왜 아직도 징병제 군병력 유지만 주장하나요?
 글쓴이 : 사이다맛쥐
조회 : 1,120  

최소한 유지해야 할 병력이 몇십만이네 하는데 그 근거가 뭔지... 

꼭 머리수 맞춰야만 군대 돌아가나요?

이미 사놓은 무기들 사람이 굴려야 해서 있어야 한다?

애초에 징병수 감안해서 생산하거나 수입을 했어야 맞는거지...

몽땅 사놓고 사람 없으니까 무조건 채워야 한다는 발상이 놀랍네요. 

그리고 사람이 일일이 굴려야 한다는거 자체가 이미 구닥다리 아닙니까?

현대전에 적합하지도 않을텐데 과감히 버려야죠. 

솔직히 툭 까놓고 군대 갔다 오신 분 얼마나 나라를 핵심적으로 지키셨습니까?

비하하는 뜻이 아니라 저만 해도 별로 생각나는게 없거든요. 

거의 잡부 수준으로 일만 죽어라 했죠. 

평시에 부대주변 정리정돈하는... 뭐 그러다 전역 아닙니까? 

그리고 쓸데없는 병과도 많잖아요. 솔직히...

충분히 외주로 돌릴 수 있는 일들이 대부분이고 

간부들 시다짓도 서로가 바쁜거 알면 시키겠습니까?

예를 들어 레이더 보는 병한테는 심부름 안시키잖아요.

부대의 존재 목적이 되는 핵심역할만 하게하면 사람 크게 안모자를 겁니다. 

이렇게 이야기 했는데도 아직도 쪽수에 미련을 못 버리시는 분들은 

진심 군 관계자가 아닌지 살짝 의심이 드네요. 

왜냐면 그 쪽 사람들은 부려먹을 공짜 노예들이 줄어드는 걸 별로 안좋아 할테니까요. 

솔직히 불필요한 군 조직이 너무 많아요. 똥별들도 좀 줄어야 되구요. 

그리고 사실상 우리나라는 세계경제의 한 축을 담당하는 부분과 미군 및 관광객의 존재

이런게 전쟁억지력이 훨씬 큽니다. 

우리나라 군대 수백만 있어봤자 위의 전제조건 무너지면 아무 소용 없어요. 

북한군 사병이 지금보다 몇십만명이 늘면 걔네 군사력이 달라질거 같습니까?

우리나라 보병이 북한군 수준으로 많아지면 러시아 중국 일본과의 외교가 달라질거 같나요?

그래도 점령해서 깃발 꽂을 최소 인원이 필요하다?

요새 누가 그렇게 전쟁합니까? 멀리서 미사일 쏘고 비행기로 폭격하고 끝내지...

그리고 우리가 백날 이겨도 강대국이 인정해줘야 공인 되잖아요. 

깃발 같은거 이제는 의미 없습니다. 

그러니까 이런 저런거 다 필요없고

군조직 특성화 해서 불필요한 부분 과감히 쳐내서 간소화시키고

기존 체제대로 징병 실시하면서 9할 가까이 되는 지금 징집률도 낮추고

모자른 부분은 직업군인 늘리는 걸로 충당하면 됩니다. 

전투 수행과 직접 관련 없는 일들은 민간에 맡기면 되구요. 

그래도 진짜 모자른다 하면 지금 백수상태인 수많은 청년들을 돈주며 써야죠. 별 수 있나요? 

끝으로 각종 커뮤니티마다 자꾸 여성징병하자 모병제하자 이런 소리들 하는데 

실은 둘 다 현실성 없는소리고 그냥 여성용품에 군대 세금 부과하는게 훨씬 현명하죠. 

노가다 판에 남자 두 명 쓸 거 여자 다섯 쓴다치면 세 명 분 누가 낼겁니까? 

군에서 뱅이친 것도 빡치는데 사회나가서 세금도 더블로 내고 싶으신가요? 

전투력은 오히려 떨어지고 유지비는 배로 들어갈텐데 이거 주장하면 남페미 되는 겁니까?

뭐 이스라엘은 여자도 군대를 간다 이런 걸로 밀고 들어오는데 

우리랑은 상황이 다르죠. 걔네들도 결국 힘든일은 남자들이 다 책임지고

여자들은 비교적 몸이 편한 보직에 골라서 배치됩니다.

우리나라 사람들 특성상 이렇게 여성징병하면 또 여자들은 군생활 날로먹네 드립치며 또 욕할거잖아요.

지금 당장에도 남자들이 현역 공익으로 나뉘어서 현역들이 공익들 손가락질하는게 현실인데.

잘 생각해보세요. 

여자들 징집해서 평등하게 군대 보내면 어떤 일이 벌어질지... 

솔직히 세금 한 푼도 안들어 간다치면 찬성합니다. 

근데 현실은 여성군인권센터 지을 돈 부터 우리 주머니에서 나가겠죠. 

현역들 처우개선에서 끝내야지 너무 나가면 오히려 역으로 당합니다. 

특히 현 정권 하에서는...
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Unicorn 20-09-19 12:12
   
지금 지도를 열고 3.8선을 확인해 보세요. 그리고 이 라인을 따라 배치 되어야 할 인원들일 보세요.

그리고 이 라인중에 어느곳 하나 뚫리지 않게 지키려면 어느 정도의 인원이 필요할지를 보면 될겁니다.

머리수로 전쟁하는 시대 아니다? 맞습니다.

그러나 3.8선 어느 한곳을 비워도 괜찮을까요? 적이 바보가 아닌 이상 대치 중인 라인에서 '

가장 약한곳을 밀고 들어올께 뻔한데.

한국이 북한과 종전하고 평화협정을 맺기 전까지 일정이상의 군 규모가 필요한 이유입니다.
     
사이다맛쥐 20-09-19 12:13
   
북한군이 백만명이 넘는 물량으로 38선중 가장 취약한 곳을 집중타격하면 우리나라는 서울까지 곧바로 뚫리겠네요 아무리 북한군이 못먹고 전투력이 약해도 물량에 장사없잖아요
          
Unicorn 20-09-19 12:17
   
그러니 더더욱 징병제를 없앨수가 없는거죠.,

엘리트 직업군 제도는 국지전에서 유리합니다.

그러나 한국은 북한과 전쟁중이며 길고 긴 전선을 지키는 라인 대치 상태입니다.

소규모 엘리트 군인으로 밀고 내려오는 북한군을 막을수가 없습니다.,

아무리 뛰어난 장비가 있어도 적에게 포위 되면 할수 있는게 없습니다.

말하고 싶은게 직업군인 제도인건지 여성징병제인건지 좀 단순하게 명쾌하게 주장하시면

더 생산적인 토론이 이루어 질수 있을것 같네요.
               
사이다맛쥐 20-09-19 12:19
   
저는 지금 징병률을 낮추고 필요없는 병과 부대들 다 없애고 이런식으로 최소화하자는 건데요

그리고 북한군이 10년동안 막노동하고 훈련도 못하고 전차에 기름도 없어서 가동못해도 걔들이 물량만 믿고 침공한다? 우리나라가 여기서 병력이 조금만 부족해도 곧바로 휴전선 뚫릴거라고 봅니다 한반도 전쟁은 물량에서 차이가 나면 질에 상관없이 무조건 뚫리게 되어 있어요
                    
Unicorn 20-09-19 12:24
   
징병률을 낮추잔 이야기는 군 규모를 축소하자는 뜻으로 해석하면 되느건가요.

그렇다면 작년 신생아 출산 수를 한번 찾아 보세요.

그리고 남자 아이를 대충 반으로 보고 그 절반이 20년 뒤 한국이 징집해

가용할 수있는 대략적인 군 자원일 겁니다.

군은 줄이려고 해서 주는게 아니라 사람이 없어 어차피 줄게 되어 있는 상황이죠.

그래서 여군징병 이야기가 자주 대두되는 겁니다.

패미논란 같은 유치한 여자애들 말장난 말고 진짜 인구절벽이 심각한 사회 문제가 될거란

이야기를 하고 있는 것.
김정은 20-09-19 12:13
   
.
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군 첨단화로 땜빵하는것도 한계가 있습니다.
지금 한국 군 병력의 손실화는 심각한 문제예요.
어디서 이상한 얘기를 줏어듣고 태평한 소릴 하나요?
.
당장 우리 해군 전력 강화하려고 함선들 각종 설비들 지금 마구 찍어내고 있는데
그거 담당해줄 병력 수급 쉬울거 같습니까?
더군다나 군 복무기간도 대책없이 줄여놨죠?
.
헛소리 하지 말고 잠이나 자세요
카라스 20-09-19 12:21
   
ㅋㅋㅋ 당장 비무장 지대 감시체제 그것도 문제 속출하고 난리도 아니었는데 만능주의도 정도껏 하세요 왜 미국이 터미네이터가 아닌 아직까지 사람을 쓰는지 생각해 보세요 좀
이케몬의혼 20-09-19 12:21
   
여론조작하나 다른게시판에 쓴걸 여기다 왜 쓰며..
밀게에 쓸꺼면 딴게에 쓰지말고..
여론조작하지말고 발제면 발제 답게 발제 하세요
이곳저곳에 다 써가며 그러지말고..
jaguarK 20-09-19 12:26
   
누님염병 시절과 달라진게 없네
포르투나 20-09-19 12:27
   
아무리 이런 소리 해봐야 우린 통일 되도 징병제 못 없애요.
밑에는 경제 3위 군사 5위, 위 왼쪽에는 경제 2위 군사 3위 인구 1위, 위 오른쪽에는 경제 10위권 군사 2위 면적1위의 나라들이 버티고있는데 세계를 봐도 이런 지역이 어디있나요?
약해지는 순간 잡아 먹히는 약육강식의 지역이고 사방이 역사적으로 언제든 침략할 포식자 밖에 없습니다.
100년전 기억을 잊지 맙시다.
     
사이다맛쥐 20-09-19 12:29
   
통일 되도가 아니라 통일 되면 더더욱이죠 차라리 북한이 지금보다 더 거지국가가 되어서 모든 군병력이 유명무실해지면 모를까
ssak 20-09-19 12:36
   
군인수 줄이고, 다 없애고 이런식으로 최소화?
무인화 하고 첨단화 하면 다 해결된다?  ㅈㄹ 하네.

자칭 진보라는 새끼들이 저런 개소리 짖어대더만.

현재 우리나라 인구구조상 병력자원이 급감하게 되고,
결국 한미동맹, 미군에게 더욱더 의존하게 될건데.
Drake 20-09-19 12:48
   
한국전쟁 전쟁사만 잠깐봐도 이런말 못하실건데..
중공군이 공세로 나올때 보통 3:1 전력으로 밀어붙였습니다.
북한병력만 생각할게 아니라 북한군+ 중국 인민해방군 주력이 같이 밀고 내려오는 상황 같은걸 대비해야죠. (더 심하게 생각하면 러시아 극동군 일부까지 더해도 무방)
최악의 상황이 절대 일어나지 않는다는 보장같은 것도 없으니 말입니다
술나비 20-09-19 13:39
   
이자는 우리나라 징병제를 없애서 국방력을 와해시키는 것이 목적인가?
NightEast 20-09-19 15:56
   
징병제건 모병제건 나발이건
군개혁과 체질변화가 선결되야함
그거 없이 걍 모병제하면 소수정예화가 자연히 될줄 아는데 천만의 말씀
군같이 비대하고 보수적인 조직은 큰 제도 하나 바뀐다고 그 관성이 쉽게 꺽이지 않음

지금 전 세계가 새로운 전쟁양상에 개개병력 엘리트화로 변한 추세가 20년이 다되어가고
앞으로는 우주도 염두해야하는 시대이고
우리도 인구감소와 병력감소가 예정되어 있는데
아직도 수십만 병력 델따가 구닥다리 방식으로 굴려먹고 있음
내부적도 문제고 외부적 인식과 대우도 문제고 군과 징병병사들에 대한 고리타분한 사고방식과 편견도 문제고

내가 카투사로 군복무 할떄 한국군 보며 느낀게 '진짜 월남전 미군수준에서 발전한게 없네~' 였고 이건 개인장비 뿐 아니라 많은 부분을 아우르는 평가였음
근대 지금 20년이 지났는데 쪼금 나아진 면들도 있긴 하고 인정하지만 전체적으로 그 틀을 아직도 못벗어나고 있음

모병제 징병제 여성징병 어쩌고 운운하기 전에
군대가 지금 있는 병력들도 재대로 알토란같이 활용하고 있는지 부터 먼저 심각하게 고민하고 정말
쿠데타 및 최악에는 몇백명 총살시킨다는 각오로 체질개선 들어가야함
징병제도 언급은 그 나중문제임
영어탈피 20-09-19 23:46
   
아프칸이나 이라크 전쟁때 미군이 점령지 유지할 군병력 부족으로 얼마나 많은 곤란을 겪었는지 조금만 검색해 보면 알수가 있습니다.
초율 20-09-20 10:19
   
동해로 잠수정 사건 아시겠지만..
후방에 무장병력 한명 침투하면..
수색 방어 하는데..얼마나 많은 인원이 동원되는지 보셨잖아요..
예비군까지..
전쟁기미가 확실하다 싶으면, 남이나,북이나 특수부대가 제일먼저 전쟁선포 D데이 이전에 적후방에  침투하는게..기본 작전입니다.