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작성일 : 20-03-23 01:45
[잡담] 근데 북한이 SLBM 으로 핵을쏴요?
 글쓴이 : 이름귀찮아
조회 : 1,502  

가까운 거리라서 중거리 미사일 쏘면 그만인데


굳이????????


아 중거리도 필요 없구나 단거리만으로도 충분하겠네

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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마이다스21 20-03-23 01:54
   
SLBM + 핵탄두 조합은 우리나라를 겨냥했다기 보다는 미국이라고 봐야겠죠?
태평양 건너갈 능력이 있는지는 의문이나;;
     
이름귀찮아 20-03-23 01:55
   
밑에 핵잠 가져야할 이유로 북한 SLBM 이야기 하시는분들이 있어서

제가 모르는 먼가 다른 이유가 있나 해서요
          
마이다스21 20-03-23 01:56
   
그런 논의가 있었나 보군요.
우리가 핵잠을 가져야할 목적은 대북전력이 아니고
항모전단에 대한 접근거부를 하는 대중국 전력인데요 ㅎㅎ
               
바람노래방 20-03-23 02:02
   
대북전력을 이유로 들고 있어요
북한의 핵탄도탄 탑재 잠수함을 항구에서부터 감시하려면 기존 디젤 잠수함의 잠항 기간으론 택도 없다는거죠.
                    
이름귀찮아 20-03-23 02:04
   
근데 왜 북한이 핵을 그렇게 쏴요? 북한이 널린게 미사일인데
                    
마이다스21 20-03-23 02:13
   
뭐 명분은 그렇게 할 수 있겠으나 북한 역시 핵잠이 아닌 이상;;
209 214급이라면 혹시 몰라도 3,000톤급 부터는 충분히 가능할 것 같은걸요
                         
바람노래방 20-03-23 14:04
   
북한 잠수함을 잠수함 추적이 목적이 아닌 탄도탄만 쏘는게 목적인 함이니깐 장기간 항행 능력이 그렇게 중요하지 않겠죠.
반면에 그걸 감시 추적하려면 언제 나올지 모르는 잠수함을 기다려야 하는 입장에선 하여간 오래동안 버티는게 필요하니깐요.
3,000 톤급도 가능하겠지만, 그래도 핵잠만 못한것도 사실이니깐요.
booms 20-03-23 02:14
   
간단하게 미사일 발사차량도 한, 미 감시자산으로 보고있는 입장입니다. 핵미사일을 쏠 긴박한 상황이라면 사전에 캐치하여 무력화 시키거나 대응할수가 있게 됩니다.

굳이 잠수함에 집어넣서 쏘는 이유는 감시체계 상당수를 무력화 시킬수있기때문이고 적국입장에선 핵탑제 잠수함이 사라지는 것만해도 압박이 되죠. 우리의 핵잠도입의 필요성 중에 많이 이야기하는것이 북한의 잠수함 견재란 소리를 들으신것같은데 동해나 서해에 대기하다 북한의 잠수함을 발견하면 부상할때까지 추적할 수 있기 때문입니다. 여차하면 공격할수도 있구요.

실예로 중국 잠수함이 일본대잠전력에 발견되어 몇일동안 도망다니다 부상한 경우도있었죠. 물론 그건 같은 잠수함이 추격한건 아니였지만 여튼 식량과 승조원의 체력만된다면 무제한 작전이 가능한것 주변국들에게 압박감을 줄수있다는것 이거자체의 때문이라도 핵잠의 필요성은 큽니다.

너무 당연한 말만했나...아무튼 한국의 핵잠 도입의 근거중에 하나긴합니다.
     
이름귀찮아 20-03-23 02:27
   
미사일 발사 차량을 여러대 운영하고
상황에 따라 단거리 미사일 발사할수 있는 시설이라는게
큰 공간을 차지 하지 않으니 글세요
감시 자산으로 북의 핵미사일을 사전에 무력화 시킨다는게 현실성 있나 싶군요

연평도 포격때도 미리 감지해서 대응한게 아니라 포격당하고 반격한건데

북한의 단거리 미사일을 먼저 파괴 할수 있을까요? 불가능하다고 봅니다

그리고 북한의 잠수함이 부상할때 미사일을 쏘기위해 부상을 하는지
그냥 베터리를 충전하기위해서 부상하는지 어떻게 알고 대응을 하나요??
          
booms 20-03-23 02:40
   
사전 징후라는게 있잖습니까. 핵무기를 사용한다는건 전면전을 각오한다는거라 단순 미사일발사차량 한두기가 이동하는게 아니고 북의 전략자산이 모두 남으로 전진배치된다거나 갑작스럽게 훈련량이 폭증한다거나 북한에 유입되는 원유와 무기류가 늘어난다거나 외교적으로 긴박하게 움직인다거나 분명 아무 전조없이 들고 칠순없습니다 특히 핵은요.

거기다 북한이 소형화 시켰다고 미국처럼 전투기에 탑제가능할정도로 작게 만들어낸건아닙니다. 차량의 크기는 상당히 크고 북극성만해도 직경 9~10m짜리 미사일입니다.

연평도 포격같은경우는 북한이 포사격 연습을 하는지 우리에게 직접타격을 하는지 그건 사전에 예측할수있는 범위를 넘어서는거죠. 또한 미사일발사차량이 아닌 방사포전력으로 쏜겁니다. 그리고 그 이후 대포병레이더부터 감시전력을 더 보강했죠.

미사일쏘기위해 작전을 투입한거면 그 머리위로 초계기랑 잠수함 및 순양함, 구축함이 따라다니는데도 미사일을 쏜다고요?
               
이름귀찮아 20-03-23 02:45
   
남한이 그렇게 생각할거라는건 북한도 인지하고 있겠조
재래식 전력만으로 전쟁 안하고 핵을 사용하는 전쟁을 할 생각이라면

재래식 전력을 먼저 움직이지는 않겠조 그리고 북한이 핵무기를 지속적으로 소형화 하기위해서 핵실험 해왔다는건 모두 아는 사실이구요 단거리 미사일에 싣고 쏠 수준만 되도 문제인거조

장거리 미사일은 미국을 대상으로 만든거지 고각으로 대한민국에 쏘기 위해 만든건 아니조
                    
booms 20-03-23 02:50
   
그런식으로 받아들이시면 논쟁이 참 어려워지는데

재래전력을 움직이지 않고 기만정책으로 핵을 맞았다고 칩시다.  크게 3방 원주, 수방사, 대전의 전략 사령부가 직격탄 맞았다고 쳐도 주일미군의 전략자산이 날아오는데 3시간이면 됩니다.

북한의 기동성을 생각해볼때 사전에 전방배치가 안되어있다면 그불편한 도로상태를 봤을때 재래식 전력이 움직이려고할때 미 전략폭격기가 머리위에 떠다닐꺼고 한국의 각종 함대에서 미사일을 세례와 전방 기갑사단의 포병세례를 받을 텐데요?

위협이 되는거와 실행유무는 전혀다른문젭니다 위협이야 되겠죠. 하나라도 북한을 감시하고 견재하려는 수단을 늘리기위해서 핵잠이니 순양함이니 독도함이니 투자하는거고요. 그 모든걸 무시하고 전재를 하시면 논쟁이 되나요?
                         
이름귀찮아 20-03-23 02:54
   
핵무기를 쏠 생각 이면 굳이 군사 시설에 쏘나요? 민간인 많은 지역 가까운데에 쏘조

수도권에 핵무기 맞는 순간 전쟁의 승패는 의미가 없다고 봅니다
                         
booms 20-03-23 02:55
   
핵을 쏘는 이유가 뭔데요? 자폭입니까?
                         
이름귀찮아 20-03-23 02:56
   
결국엔 SLBM 이든 단거리 미사일이든 북한이 자폭할 생각이 없다면

핵쏠 상황은 발생하지 않는다는거군요
               
이름귀찮아 20-03-23 02:51
   
미사일을 쏘기위해 투입을 한건지 통상적인 작전을 위해 투입을 한건지 어떻게 구분을 하나요?
                    
booms 20-03-23 02:53
   
그러니까 통상작전을 위해 투입이 되었어도 따라다니면서 무력화 시킨다 라고 말씀드렸자나요. 그걸 구분하는건 의미가 없습니다.

"니가 지금 이동하는거 다보고 있으니 집으로 가라" 라고 하는겁니다.

중국이 일본에게 걸렸을때 왜 부상했다고 생각하십니까? 중국의 잠수함은 핵잠이였는데 작전수행이 불가능하기 때문입니다.
                         
이름귀찮아 20-03-23 02:55
   
북한의 영해내에서 부상을 하는데 선제 공격을 합니까?
                         
booms 20-03-23 02:57
   
뭔가 참;;난감하게 따지시는데

북한의 잠수함이 북한영해내에서 움직인다고 초계기나 순양함이 따라다니겠습니까? 우리영해쪽으로 슬금슬금 넘어오니 추격하고 대응하는거지...

잠수함이 부상을 하는것은 일종의 항복표십니다. 북한 영해내에서 핵무기를 쏜다 이러면 님말마따나 100퍼 장담할수 없겠죠. 그런데 그런식이면 항모니 뭐니 왜 투자합니까?

애초에 질문의 요지는 북한의 SLBM을 대응하기 위해 핵잠이 필요하냐? 또 왜 굳이 잠수함에서 핵미사일을 쏘냐?가 아니였습니까?
                         
이름귀찮아 20-03-23 03:01
   
난감한 질문을 드리는게 아니라 현실적인 부분을 말씀 드리는 겁니다

남북한이 극한으로 군사적으로 대치하는 상황이 발생해서

북한이 잠수함으로 핵을 쏠려고 한다면 북한 영내에서도 충분히 우리 수도권으로 사거리가 나온다는게 문제입니다 그런 상황에서 우리가 할수있는 조치가 없다는게 문제조
                         
booms 20-03-23 03:05
   
꼬투리잡듯이 논쟁을 하니 하는 말입니다. KAMD나 대량응징보복 전략 못들어보셨어요?

1축에 사전에 북미사일발사전조가 보이면 미사일차량과 시설을 부수고 2축으로 발사된 미사일을 요격하고 3축으로 평양과 북수뇌부를 타격하는 것

완벽하진않아도 대응 전략이 없다 할수있는게 없다라는 식은 너무한것 아닙니까? 이스라엘 방공시스템 영상이라도 한번 보세요 완벽하지않아도 거의다 무력화시킵니다. 우리는 쏘면 다맞는 그런식으로 말씀하시면 안되죠. 거기다 이지스함들은 다 놀고 있는게 아닙니다.
                         
이름귀찮아 20-03-23 03:12
   
장사정포대 몇개만 같이 쏴도 요격하는데 매우 어려울 겁니다
                         
booms 20-03-23 03:22
   
논쟁의 의미가 없네 님은 그렇게 생각하세요  가정법으로 답정너 식으로 말하실꺼면 왜 물어보십니까?

지금 어떻게 따지고 있는지 아세요? 이지스함이 동시에 10개의 표적을 막을수있다라고 말하는데 11개쏘면 어쩔껀데? 이수준입니다.
                         
nigma 20-03-24 02:59
   
"북한의 영해내에서 부상을 하는데 선제 공격을 합니까?"
1) ?? 세상에 핵에 그런게 어디 있나요?
그런 말이라면 미국을 필두로 우리와 주변국들이 지금 북한을 압박하는 것 자체가 말이 안되고, 지금은 몰론 과거 미소 핵전력 운영 자체가 말이 안됩니다. 서로 본토든 뭐든 떼리겠다는 것으로 생존이 달린 문제에 그런 구분을 왜 합니까?
우리의 킬체인 전략만 해도 북한 땅에서 발사하는 모든 탄도탄을 애초에 쏘려는 징후만 보여도 바로 수분내 즉응하여 원점을 박살 내겠다는 것올 우리 생존이 달린 핵공격에 무슨 그런 구분이 있습니까? 어느나라가 군대가 그런답니까?

2) 북한 땅에서 발사하는 미슬에 대해서도 그럴것인데 하물려 바다에서 쏜다고 봐줄 이유가 있습니까? 우리가 지도상에서 지워질 판에 그 따위위 영역구분이 무슨 의미가 있겠습니까?

3) 따라서 우리가 하려는 공격원잠을 이용한 헌터킬러 전략은 북의 SLBM 잠수함이 어디에 있든 따라다니며 유사시(발사하려고 하면...) 목숨을 걸고 요격해야하는 겁니다.
이는 지금도 물론  미/러 간에 물속에서 하는 숨바꼭질이고 과거 냉전시대 미국과 소련이 해오던 유서깊은(?) 전략과 전술입니다.
미국의 공격 잠수함이 구소련/러시아 모항에서부터 졸졸 따라다니고 반대로도 마찬가지입니다.
서로의 SLBM은 호위하는 보디가드(방어를 위한 공격원잠)를 두고 상대의 추격을 뿌리치려고 도망다니고 서로의 쫓아다니는 측(헌터킬러 임무의 공격원잠)은 어디로 도망가든 들키지 않게 따라다니며 놓치지 않으려고 최대한 은닉하며 추적하는 오래된 물속 숨바 꼭질입니다.
괜히 미국이 어마어마한 돈을 들여가며 70여척씩 원잠을 굴리는 것이 아닙니다.

4) 즉, 우리가 하려는 또는 해야하는 것도 바로 이런 핵강국의 놀이(?)의 모방입니다. 다른 대책이 아직 없습니다. 유일한 수단입니다.
우리의 공격 원잠(SSN)이 북한의 SLBM함의 출항전 모항에 있을 때부터 근처에 매복해 잠복하여 임무교대하기까지 몇날이고 몇달이고 1년 365일 24시간 감시추적하고 언제든지 요격할 수 있도록 하는 겁니다.
그리고 원래 잠수함들이 하는 짓들이 다 그런 것들이에요 동해는 물론이고 심지어 부산항에도 주변국 잠수함들 숨어들고 합니다. 우리가 못잡아내거나 그냥 알고도 내버려둬서 그렇지 ..
그런거 하려고 잠수함 만드는 겁니다.
괜히 뉴스에 우리바다 어디에 알 수 없는 큰 폭발사고가 있었다 나는 것 아닙니다 바다 밑 중국 등의 잠수함 잡으려고 우리나 미국이 깔아놓은 기뢰들이 있고 그걸 넘어가다 걸리면 그리 되는 겁니다.
미국이 중국을 포위하여 빠져나가지 못하도록 어디어디에 그런 바다속 진을 쳐놨는지 찾아보시면 미 중간 패권놀이에 잠수함의 역할과 의미가 어떠한지 이해하는데 도움되실 것이라 생각합니다. 당연 우리가 마주한 북핵, SLBM의 현실에 대한 이해도 마찬가지입니다.
야구아제 20-03-23 02:36
   
미국하고 딜할라고 굳이 만드는 것입니다.

그리고 핵 보유 인정해 달라고 함시롱 오로지 김씨 정권 체제 유지만을 위한 전략이죠.

고로 북한 주민을 대변하는 입장은 아니라는 것이며, 북한의 정권이 얼마나 무도한지도 알 수 있는 장면이죠.

하지만 우리는 이를 잘 이용해서 대화를 하든 군사적으로 위협을 하든 휘둘리지 말고 지속적으로 북한 주민들에게 자유를 알려 북한 주민 스스로 무도한 정권을 몰아 낼 수 있도록 도와야겠죠.
     
이름귀찮아 20-03-23 02:37
   
북한 주민이 일어서면 제2의 천안문 사태가 발생하겠조

일어 날려고 해도 평양에서 일어나야 하는데 그체제 내에서 평양에 사는거 자체를

특권이라고 인식하는 평양 주민들이 글세요;;;;

대한민국의 폭압적인 군사정부는 미국의 눈치라도 봤지

미국의 눈치도 안보는 넘들이 국민들이 일어서면 캄보디아꼴 나는 수가 있습니다
          
야구아제 20-03-23 02:44
   
그걸 방치하면 우리가 아니죠, 그런 사태 때 우리가 북한에 진군해서 북한 주민을 구원해야죠.
               
이름귀찮아 20-03-23 02:45
   
전면전을 각오하고 진군을 합니까?

그러면 차라리 봉기 기다리지말고 그냥 공격하는게 나을텐데요
                    
야구아제 20-03-23 02:52
   
어느쪽이 승산이 크다고 보시나요?
                         
이름귀찮아 20-03-23 02:55
   
북한 점령하고 우리나라 국민 수십 수백만 죽어서 이기면 의미가 있나요?
                    
야구아제 20-03-23 03:13
   
북한이 그정도 전력이 된다고 보십니까?

북한에서 민중 봉기가 일어나고 북한 정권이 그것을 무력으로 진압하려고 할 때,

우리군대가 북에 진군한다고 할 때 북한의 휴전선의 군대가 충실한 북한의 군대로 우리와 싸우려고 할까요, 아니면 길을 열어줄까요?

싸운다 치더라도 자기들은 준비를 못 하고 있다가 당하는 것인데 우리와 제대로 된 싸움이 될까요?

북한군의 전투력을 너무 높게 평가하는 것은 아니신지?

그리고 북이 핵을 쏜다고 생각하시는 것도 같은데 과연 그런 상황에 핵을 쏠 수 있을까요?

다 양보해서 그럼

현재의 대북 관계에 있어 어떤 방법이 통일을 이루게 한다고 생각하십니까?
nigma 20-03-23 07:01
   
우리가 킬체인을 괜히 구축하는 것이 아니잖습니까?
글로벌호크와 조인트스타즈, 정찰위성 등 감시체게 구축운영하고 조짐에 따라 유사시 즉응하여 발사원점을 타격함으로 확실이 무력화할 수 있는 현무등의 타격자체계들을 구축운영하면 사실상 지상에서 발사는 거의 어렵고 여기에 더하여 다중의 방공 감시 요격체계도 구축하여 대비하는 만큼 어찌하여 감시와 원점타격을 피해 성곡적으로 미슬이 발사되도 비행하는 공중에서라도 처리파괴하는 것이 우리의 킬체인 전략입니다.

이런 지상발사 플렛폼을 무력화시키는 우리의 킬체인,방공체게에 맞서 북한이 선택할 수 있는 가장 확실하고 위협적인 전략은 수중발사플렛폼인 잠수함발사탄도탄(SLBM)인데, 그에 대한 우리의 대응전략으로 가장 확실하고 유일한 답으로 당연히 헌터킬러 전략,전술 외 없습니다.
따라서 그를 위한 잠수함 사양으론 동력원이 원자력이어야 하는 것은 당연하고 실제 그런 전술을 구사하려면 결국 운영에 최소 9척의 함이 필요한 것입니다.

여기 검색해보시면 관련 글과 자료 있습니다. (오래전이라 정확치 않지만 기억으로 아마 현시창님 글일겁니다.)

요는 북이 잠수함에서 탄도탄을 쏘려면 그냥 바다 아무곳에 가서 쏠 수 있는 것이 아닙니다. 이런저런 고려를 하면 쏠 수 있는 곳이 제한되어 대략 해역이 정해져 있고 우리와 미군등의 감시를 따돌리고 그곳에 가서 쏘기 위해 여러가지 북한의 전술들을 예상해 볼 수 있습니다.
따라서 그런 가능한 여러 시나리오들에 따라 우리도 매복, 탐지하고 추적, 미행하고 감시하고 유사시 제거하는 것입니다.

결국 북의 SLBM을 헌터킬러를 하려면 반드시 공격원잠이 필요한 것입니다.
이미 위에 쓴 것처럼 이는 우리가 구현하는 킬체인 전략을 극복하기 위해 북이 선택할 수 있는 가장 위협적이고 유력한 수단을 상대하기 위해, 우리가 할 수 있는 가장 확실하고 유일한 해법으로 어떻게 보면 킬체인의 보완 또는 바다로의 확장으로 이해해도 될 것 같습니다.(과거 미소간, 미러간 했더 것 처럼 우리도 1년 365일 감시추적해야합니다.)
키블러 20-03-23 07:13
   
현실적으로 우리와의 싸움이 전혀 안되기 때문에 핵무기에 집착하는 겁니다. 우리군을 너무 호구라 생각하는분이 있네요.
솔직하게 핵무기의 위험성이 큰거지 방사포 그런건 실제론 몇발 쏘기도전에 밀고 올라갈거라 생각합니다.
모래니 20-03-23 07:51
   
날아오는 방향에 따라서 MD를 구축하고 있는데.
예로 어디 동해바다에서 불쑥 미사일이 갑툭하면
막는게 쉽지 않죠.

지상에서 발사한다면, 발사징후를 포착당해서 두들겨 맞던가
아니면 발사후에 요격된다던지, 여러가지 실패요인이 많고.
딸기색문어 20-03-23 09:09
   
SLBM은 제 2격용 무기입니다. 체제 불안해지면 SLBM이라는 불확실성을 남겨둠으로서 우리 공격하면 한국이나 일본에 핵 공격하겠다고 협박하겠다는거죠.
ssak 20-03-23 10:11
   
일본, 미국을 겨냥하는 거고. 당연히 한국도 겨냥한거지. 
북한 새끼들이 단거리로만 한국 공격한다는 단순 논리는 도대체 뭐임.
그렇게 허접하게 작전 짜두면 한국한테 뒤지는거지. 
북한 새끼들이 바보인줄 아나.
현시창 20-03-23 13:34
   
상식적으로 미국하고 러시아, 프랑스, 영국 같은 핵강국들은 그럼 왜 지상에 ICBM만 운용하면 될 걸, 뭐하러 비싼 돈 들여 SSBN을 운영할까요? 대가리가 빠가사리라서? 본인 편한대로 생각하지 말고, 왜 그런지 연구를 좀 하면 이유가 나올 텐데 말입니다?
어릿광대형 20-03-23 14:03
   
본인 뇌피셜을 오피셜로 착각하지 마세요