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작성일 : 19-08-25 15:36

[뉴스] [펌] 코마츠가 말아먹은 차기장륜장갑차 이야기

글쓴이 : 노닉

코마츠 장갑차 개발능력이 노답이라는 기사임.

영어번역으로 읽는 걸 추천.

*한줄요약 - 80년대 기술력으로 만든 70년대 장갑차

1. 코마츠 개발능력 노답, 솔까말 삼류. 80년대 수준.

터키, UAE, 남아공, 싱가포르 미만.

근데 그 꼬라지인걸 코마츠랑 자위대만 모름.

2. 문제의 방탄능력

7.62 x 39 mm Kalashnikov bullets 버팀

7.62 x 51 mm NATO bullets 못버팀

7.62 x 54 milli-Russian bullets 못버팀

NATO AEP-55 STANAG 4569 Level 1

Kinetic Energy

7.62×51mm NATO Ball (Ball M80) at 30 meters with velocity 833 m/s

5.56×45mm NATO Ball (SS109) at 30 meters with a velocity of 910 m/s

5.56×45mm NATO Ball (M193) at 30 meters with a velocity of 930 m/s

Protection against all three threats must be provided.

7.62 나토를 못막아서 레벨1이 아니란 거. 5.56도 못막으면

그게 장갑차임?(7.62 나토에 뚫리는 장갑차가 있다?!)

3. 한술 더 떠서 스폴라이너 비싸다고 빼고, 좌우 양문에 달린

유리창도 방탄유리 아니고, 소음 엄청나고, 야지기동 노답.

딱 70년대 장갑차 수준.

코마츠는 2019년 올해 경장갑차 사업(이제까지 2000대 생산)도

손놓기로 함. 개량이 필요한데, 돈도 안되는 사업이라 접는다고.

https://japan-indepth.jp/?p=47023&

コマツの装甲車の開発能力は高くない. 率直に申し上げて、3流であり、せいぜい80年代レベルに過ぎず、トルコやUAE（アラブ首長国連邦）、南アフリカ、シンガポールなどのメーカーに比べて技術的に相当遅れている. ところが自衛隊もコマツも自分たちの見識や技術を客観的に見ることができていない.それはひとりコマツのみならず、防衛省、陸上自衛隊の側の当事者意識及び能力の欠如が原因である. 例えば軽装甲機動車の防弾能力の要求仕様は紛争地でゲリラなどが多用するライフルで使用される、7.62×39ミリカラシニコフ弾に耐えられれば良いとされおり、より強力な7.62×51ミリNATO弾及び7.62×54ミリロシアン弾には耐えられない. つまりNATO規格のレベル１の防御力すら満たしていない.しかも被弾時に装甲内面が剥離して乗員傷つけるのを防ぐスポールライナーは経費がかかると省略された. 当初左右のドアのガラスも防弾ガラスではなく、車内の騒音もひどい. しかも不整地走行能力が低く軍用装甲車のレベルにない. 技術のレベルとしては70年代の装甲車である.

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=876454&exception_mode=recommend&page=1

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		아니스나벨 19-08-25 15:41 움직이는 관짝인가? M60 가져와서 쏘면 벌집되겠네. 움직이는 관짝인가? M60 가져와서 쏘면 벌집되겠네.



		ultrakiki 19-08-25 15:44 왜구 무기는 항상 저런듯. 왜구 무기는 항상 저런듯.



		시골생활 19-08-25 16:04 충성스러운 개,돼지들을 다스리는 아베상과 자민당은 아무 걱정이 없어요 ㅋㅋㅋ 대충 만들어도 정치자금 막 들어오고,누가 뭐라 하는 놈 없고,미국형아가 뒤에 있으니.. 훗날 자민당 최고 최대의 전성기 였다고 회상 할겁니다... 충성스러운 개,돼지들을 다스리는 아베상과 자민당은 아무 걱정이 없어요 ㅋㅋㅋ 대충 만들어도 정치자금 막 들어오고,누가 뭐라 하는 놈 없고,미국형아가 뒤에 있으니.. 훗날 자민당 최고 최대의 전성기 였다고 회상 할겁니다...



		9one 19-08-25 16:06 14식 권총 부터 한세기동안 변한게 없음 방산도 성적서 조작 성능 미달되고 작동안해도 납품 그러면서 가격은 상상초월 14식 권총 부터 한세기동안 변한게 없음 방산도 성적서 조작 성능 미달되고 작동안해도 납품 그러면서 가격은 상상초월



		디비디비딥 19-08-25 16:13 디자인은 터프한데 ... 디자인은 터프한데 ...



		Anarchist 19-08-25 16:31 왜구들 노답..ㅋㅋㅋ.. 왜구들 노답..ㅋㅋㅋ..



		괴개 19-08-25 16:31 권총탄은 방어 가능한가요? ㅋㅋ 권총탄은 방어 가능한가요? ㅋㅋ



		9one 19-08-25 16:40 데이타 조작으로 성능 미달로 뚫리는건 아닐지 ㅋ 데이타 조작으로 성능 미달로 뚫리는건 아닐지 ㅋ



		시골생활 19-08-25 16:49 가격이 상대적으로 고가인 왜국 4000t잠수함 성능에 급! 관심이 갑니다... 얼마나 돈을 빼먹었을지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 가격이 상대적으로 고가인 왜국 4000t잠수함 성능에 급! 관심이 갑니다... 얼마나 돈을 빼먹었을지 ㅋㅋㅋㅋㅋ



		개구락지 19-08-25 16:52 전면장갑에 대한 애기인지??? 현존APC중에 7.62 나토탄 뚫리는 전면장갑존재하지 않음... 심지어 우리가 80년대 도입한 피아트 차륜장갑차도 전면은 못뚥음.. 요새 복합재 측면도입한지가 언제인데....재질이 궁금함... 전면장갑에 대한 애기인지??? 현존APC중에 7.62 나토탄 뚫리는 전면장갑존재하지 않음... 심지어 우리가 80년대 도입한 피아트 차륜장갑차도 전면은 못뚥음.. 요새 복합재 측면도입한지가 언제인데....재질이 궁금함...



		한수호 19-08-25 16:56 쥐뿔도 안 주고 충성심만 요구하는 것도 문제지만, 온갖 비리가 저질러져서 스스로 값어치를 깍아대는 것도 문제. 권력조직이 말하는 내부정화가 가능하려면. 철저한 내부의 자유경쟁을 보장해서. 내부에서 스스로 문제를 제거 하게 해줘야 하는데... 하자고 하면 또 과잉충성이네 뭐네 말 나오니 쥐뿔도 안 주고 충성심만 요구하는 것도 문제지만, 온갖 비리가 저질러져서 스스로 값어치를 깍아대는 것도 문제. 권력조직이 말하는 내부정화가 가능하려면. 철저한 내부의 자유경쟁을 보장해서. 내부에서 스스로 문제를 제거 하게 해줘야 하는데... 하자고 하면 또 과잉충성이네 뭐네 말 나오니



		Jenkins 19-08-25 17:13 겁나 웃기네요 이거 ㅋㅋㅋㅋ 2000대 남품하고 사업 접는것도 완전 코미디네 ㅋㅋㅋㅋ 이제 저거 개량한다고 타 업체가 들어와서 우리가 생산한것 아니라 돈이 많이 들어간다 하면서 또 엄청난 개량비 요구할게 훤히 보이네ㅋㅋㅋ 겁나 웃기네요 이거 ㅋㅋㅋㅋ 2000대 남품하고 사업 접는것도 완전 코미디네 ㅋㅋㅋㅋ 이제 저거 개량한다고 타 업체가 들어와서 우리가 생산한것 아니라 돈이 많이 들어간다 하면서 또 엄청난 개량비 요구할게 훤히 보이네ㅋㅋㅋ



		돌아온장고 19-08-25 17:19 왜구는 죽창이 어울림 도시께끼~~~~ 왜구는 죽창이 어울림 도시께끼~~~~



		잉옹잉옹 19-08-25 17:34 죽창도 뚫리는지 가서 찔러보고 싶다 죽창도 뚫리는지 가서 찔러보고 싶다



		Wombat 19-08-25 17:39 ㅎㅎㅎ 공중폭팔 박격포에도 뚤리겠네 이걸로는 전쟁수행이 안되것소 ㅋㅋ ㅎㅎㅎ 공중폭팔 박격포에도 뚤리겠네 이걸로는 전쟁수행이 안되것소 ㅋㅋ



		창공의포효 19-08-25 18:48 코마츠는 차륜형장갑차에서 손때는게 아니고 방산쪽에서 아예 손때는듯... 코마츠는 차륜형장갑차에서 손때는게 아니고 방산쪽에서 아예 손때는듯...



		user386 19-08-25 18:53 2차대전 태평양 전쟁의 전설적인 "치하" 전차 (97式中전차 チハ)가 연상되는군... 소총에 뚫린다는 말이 있었으나 오해인것 같고... 12.7mm M2 브라우닝 중기관총에 측면은 확실히 뚫려서 미군도 일본군도 놀랐다던 그 전차...ㅋ 그래도 명색이 전차인데...ㅋ 2차대전 태평양 전쟁의 전설적인 "치하" 전차 (97式中전차 チハ)가 연상되는군... 소총에 뚫린다는 말이 있었으나 오해인것 같고... 12.7mm M2 브라우닝 중기관총에 측면은 확실히 뚫려서 미군도 일본군도 놀랐다던 그 전차...ㅋ 그래도 명색이 전차인데...ㅋ



		booms 19-08-25 19:09 어떻게 만들면 방탄이 저모양이 되지??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어떻게 만들면 방탄이 저모양이 되지??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ



		moots 19-08-25 19:31 코마츠, kobelco.. 동네에서 하수도 공사하는데 보면 조그만한 중장비는 대부분 일제 이거더군요. 이런거 우리도 두산이나 현대에서 못만드나요? 그냥 가성비로 싼맛에 수입해 쓰는건지 일본 중장비들 대채불가인지 궁금하네요 코마츠, kobelco.. 동네에서 하수도 공사하는데 보면 조그만한 중장비는 대부분 일제 이거더군요. 이런거 우리도 두산이나 현대에서 못만드나요? 그냥 가성비로 싼맛에 수입해 쓰는건지 일본 중장비들 대채불가인지 궁금하네요



		한수호 19-08-25 20:03 두산이 밥캣 인수했죠. 단지 워낙 쓰던게 있어놔서. 현장 사람들이 손에 익은 기계를 갑자기 바꾸지 않는 한은. 두산이 밥캣 인수했죠. 단지 워낙 쓰던게 있어놔서. 현장 사람들이 손에 익은 기계를 갑자기 바꾸지 않는 한은.



		좋은여행 19-08-25 20:21 두산이 2007년경인가 미국의 소형 중장비 업체를 인수하고, 한 10년간 죽쑤다가 요새 조금 괜찮아진 거 같습니다. 왜 수입을 안하는지는 모르겠고요. 두산이 2007년경인가 미국의 소형 중장비 업체를 인수하고, 한 10년간 죽쑤다가 요새 조금 괜찮아진 거 같습니다. 왜 수입을 안하는지는 모르겠고요.



		서애 19-08-25 20:10 유리창이 방판이 아니라는것두 충격..ㅋ 유리창이 방판이 아니라는것두 충격..ㅋ



		dudkud 19-08-25 20:43 워... 기사 내용을 착각하신 듯 합니다. 7.62밀리 방탄이 불완전한 건 저 8륜 장갑차 이야기가 아니고 경장갑 고기동차량 이야기네요. (LAV 고마스. 요놈 ===> https://namu.wiki/w/%EA%B3%A0%EB%A7%88%EC%93%B0%20LAV ) 경장갑의 4륜형 고기동 차량인데 국제시세가 대략 1억쯤 한다는데 얘넨 3-3.5천만엔 정도 받다가 개량형으로 대당 5천만엔을 요구했는데 재무부에서 거절해서 표류중. 기갑차량 사업에서 완전 철수가 유력하다고. (기존에 고용하고 있던 육상자위대 OB들을 모조리 해고했답니다) 참고로 자위대의 현역 8륜 장갑차인 96식 장갑차의 후속 모델(위의 첫번째 사진)도 같은 회사에서 개량을 맡았는데 이것도 포기하기로. (얘는 12.7밀리 방탄 가능) 워... 기사 내용을 착각하신 듯 합니다. 7.62밀리 방탄이 불완전한 건 저 8륜 장갑차 이야기가 아니고 경장갑 고기동차량 이야기네요. (LAV 고마스. 요놈 ===> https://namu.wiki/w/%EA%B3%A0%EB%A7%88%EC%93%B0%20LAV ) 경장갑의 4륜형 고기동 차량인데 국제시세가 대략 1억쯤 한다는데 얘넨 3-3.5천만엔 정도 받다가 개량형으로 대당 5천만엔을 요구했는데 재무부에서 거절해서 표류중. 기갑차량 사업에서 완전 철수가 유력하다고. (기존에 고용하고 있던 육상자위대 OB들을 모조리 해고했답니다) 참고로 자위대의 현역 8륜 장갑차인 96식 장갑차의 후속 모델(위의 첫번째 사진)도 같은 회사에서 개량을 맡았는데 이것도 포기하기로. (얘는 12.7밀리 방탄 가능)



		유일구화 19-08-26 00:16 그래서 더 무섭다는 거에요. 아무리 공무원이지만 노출된 문제는 뇌수처럼 계속 발전기처럼 돌아요... 제원대로 됐으면 죽이기도 맘이 되잖아요. 너무 쉽게 죽이면 중독됩니다. 그래서 더 무섭다는 거에요. 아무리 공무원이지만 노출된 문제는 뇌수처럼 계속 발전기처럼 돌아요... 제원대로 됐으면 죽이기도 맘이 되잖아요. 너무 쉽게 죽이면 중독됩니다.



		다른생각 19-08-26 18:47 양문에 달린 유리창 야그에서 사진과 매치가 안돼서 갸우뚱 했는데.. 이것이었군요.. 양문에 달린 유리창 야그에서 사진과 매치가 안돼서 갸우뚱 했는데.. 이것이었군요..



		나그네x 19-08-26 00:38 저거 방탄과 비방탄 버전이 있지 않나요?.. 아참.. 저거 장갑차지. 이 친구들은 진짜 육자대..육군에 관심 없는듯. 하긴 해,공군에 몰빵이니. 쩝.. 저거 방탄과 비방탄 버전이 있지 않나요?.. 아참.. 저거 장갑차지. 이 친구들은 진짜 육자대..육군에 관심 없는듯. 하긴 해,공군에 몰빵이니. 쩝..



		Unicorn 19-08-26 14:54 쟤네들 물건은 드럽게 비싸게 만들던데 도대체 돈을 어디에 쓰는지 모르겠단 말이야. ㅎㅎ 쟤네들 물건은 드럽게 비싸게 만들던데 도대체 돈을 어디에 쓰는지 모르겠단 말이야. ㅎㅎ

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