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작성일 : 19-04-21 21:53
[질문] 대북 전쟁에 좀 이상한 논리를 펴시는 분이 계셔서 질문 좀 드리겠습니다.
 글쓴이 : 고수열강
조회 : 3,200  

우리나라가 예비군 소집하기 전에 수백만의 북한군이 서울을 점령하고 강화를 한다.
그래서 육군 전력을 소흘히 하면 안된다. 이런 말씀 이신데

1. 북한이 수백만명을 동원할 동안 우리가 전혀 전쟁징후를 못 알아차릴까요?

2. 설사 우리가 못알아 차렸다고 치고 북한군 수백만명이 서울로 어떻게 진입할 수 있는지 
  시나리오점 알려주시죠.  

도저히 상상이 안가서 2가지 질문 드립니다.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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도나201 19-04-21 21:58
   
태극기 할배들이 땅굴이 충청도까지 뚫렸다네요.. ㅡ,ㅡ
     
42코패스 19-04-22 01:46
   
충청도요?ㅋ 땅굴로  제주도까지 내려왔다고 주장합니다;;
booms 19-04-21 21:59
   
??? 군생활시절 통수맞고 시작하는걸로 훈련한적은 있는데 서울은 안뚤립니다...필사적으로 막는데..더군다나 그때에 비해서 현재 국방력이 더 강해졌는데 ㄷㄷ;;;

다만 당시 전방사단들의 피해는 충격적이였습니다. 물론 그게 11사단이 기보사 되기 이전 이야기라 지금은 어떻게 계산할런지는 모르겠네요.
칼까마귀 19-04-21 22:06
   
북한의 전력이 어떻게 서울을 점령을 합니까.
전쟁이 터지면 10시간 안에 평양이 한국 국군에게
점령이 되느냐 마느냐 할텐데요. 대한민국 진격을
방어하다 북한 육군은 그대로 산화 할듯
     
고수열강 19-04-21 22:11
   
우리보다 200만명 더 많은 병력이 일시에 덥쳐 서울점령한다는데요...
          
스컬리더 19-04-22 08:16
   
일시에 내려올 도로도 없음....
전방 도로 사정이 왜 나쁜지 생각해보셈.....
명절때 그 좋은 고속도로에서도 차들 밀리고...주말에도 그런데...
200만명의 군인들이 경기도쪽 도로로 차량당 50명씩 태워서 내려와도 40만대 입니다...
그리고.....200만명이 한지역에 집결하고 있으면 그전에 걸림..
          
rozenia 19-04-22 22:26
   
음... 200만명이 내려오려면 차가 참 많이 밀리겠네요

경계선에서 수송기로 내려오면 우리방공망과 공군에게 100%격추될거고 그렇다고 북한공군이 나델 능력도 없을거고 바다로도 수상함으로 100% 우리해군에게 몰살될건데

잠수함으로 열심히 끌어나르고 땅굴로 열심히 끌어나르겠네요

심지어 그런수준이면 중장비는 없이 그냥 소총부대만 200만일텐데

아무리허접해도 50년넘게 전국토가 전쟁준비를 해온나라라서 ㅎㅎㅎ

우리는 다리하나를 지어도 이미 그다리에 TNT몇개를 어디에 어떤식으로 설치해서 북한애들 내려오면 터트린다는 작계와 예비물자, 그 예비물자로 매년 훈련하는 현역국군과 예비군이 있습니다

서울북부안으로 들어오는것도 기적이지만 들어와도 한강을 건너는건 불가능입니다

오히려 북한애들의 현재 작계는 점령전이 아닌 화학전이나 교란이고 남진하는 부대역시 서울을 비껴서 남쪽으로 포위한다는 내용이 강합니다

물론 그역시도 대단한 기동력이 요하기 때문에 북한군에게는 사실상 그러고 싶다정도죠.

그냥 불가능입니다.
개구신 19-04-21 22:15
   
그냥 개소리 하는거에요. 새겨들을 이유 없습니다.
특정 정치세력이 친일파의 후손들이 장악하고 있다보니 그 세력의 뿌리라는게 없어요. 국가를 지탱해야 할 정치세력이 국가를 배신했던 이력을 가지고 있다는 말이죠. 그러다보니, 정치세를 얻기위해 애국을 유난히 강조해야 하고, 자신의 과거를 덮을 이슈를 가져와야 하고 그 이슈가 명확하고 쉬워야만 대중에게 퍼트릴 수 있는 주제여야만 하는 겁니다.
아주 만만하고 쉬운 주제가 하나 있죠. 북한과 빨갱이. 이것 하나면 아무리 이해안가는 엉뚱한 행정이나 법안, 정치행태라도 다 덮어버릴 수 있습니다. 북괴 혹부리 돼지라면 무엇인들 못하리 라는 상상력을 키워주면서 헛소리 뻥뻥 쳐대죠. 북한 군사력 아작난지가 언젠데 아직도 주적이 북한 아니라면 길바닥에서 땅을치며 울어대는 이들을 만들어야 정치력을 유지할 수 있는 집단이란 말이죠.
그러다보니 그런 헛소리에 길들여진 집단이 생겼고 이렇게 밀리터리를 이야기 하는 게시판에도 난입하여 개소리를 지껄이고 가는겁니다.
     
토미 19-04-21 22:28
   
참 이런사람이 한때 역사적으로 많았지요.
그래서 작살난게 한두번이 아닌거 공부하세요.

이전 무장강릉 무장공비때 사건 모르시나..

우선 북한의 모든 병력을 일시에 남하하는건 소설이지요
북한의 전략을 저렇게하면
후방인 평양은?

가능성은 없지만 대가리에 친일이니 뭐니하며
분열조장하는게 딱 간첩들이 저런수법 잘 쓰는데
          
개구신 19-04-22 00:09
   
바로 이런 분들입니다.
간첩운운 하잖습니까. ㅎㅎ
          
검푸른푸른 19-04-22 00:25
   
간첩에 가장 잘 포섭될 유형이시군요.
          
촌팅이 19-04-22 04:54
   
여기 납셨네ㅋㅋ
          
holdmeagain 19-04-22 06:02
   
타이밍 참 ㅋㅋ
          
지란지교 19-04-22 09:38
   
본인이 바로 그런 류에 해당한다고 생각진 않으시죠?
          
부르르르 19-04-22 18:13
   
토왜토미
할게없음 19-04-21 22:32
   
5백만명 7백만명 드립은 웃기네요 나 죽여주세요 하고 땅보병으로 걸어 내려올건지.. 그 많은 병력을 뭘로 수송할것이며 그 병력이 다 동원 되기도 전에 이미 전쟁이 끝났을텐데
저기그게 19-04-21 22:45
   
북한을 주의해야 할 거라면 북한의 수많은 잠수정이나 극 소수지만 뭐가 탑재될지 모르는 잠수함탄도나 대량의 항구기뢰같은 거에 우리나라가 취약할 거 같은데요. 대잠초계기나 대잠헬기를 얼마나 더 도입해야 하고 기뢰제거함이 기뢰제거하는 대형헬기없이 얼마나 효율적인지 포세이돈이나 씨호크 도입한다고 해도 주한 주일 미군이 있다고 해도 일본의 도움을 받지 않아도 충분한가 하는 민족의 자존심 문제 같습니다.
 그리고 북한이 남침한다면 과연 중국이 정말 아무런 역할을 안할까요? 서해 공해상에서 중공기 폭격기 수십기 띄워놓고 왔다갔다만 해도 공역통제나 킬체인 하는데 영향을 받지 않을가요? 물론 주한 주일 미공군이 다 틀어막아 주겠지만 서해공역쪽을 신경 안쓸수 없고... 중국이 탄도탄을 혹 안쓰더라도 중국의 순항미사일에 대한 방어가 전무하거나 중국이 어느정도 이상 북한을 도와줘야 중국에 대한 확전을 벌이느냐 하는 문제 등 이것도 우리나라 공군이 충분할 정도로 미공군과 분담해서 그 짧은 시간에 중국을 견재하며 킬체인이 가능할는지 모르겠습니다. 십년만에 글쓰는지라 두서가 없어 죄송합니다.
한수호 19-04-21 22:54
   
80년대 이미 재래식 전력으로는 위협이 안 된다는 국방부 분석이
그 자료가 90년대 기밀 해제 돼서 청문회에서 공개가 됐었는데도.

20년이나 더 흘러 이젠 항공무기마저 국산화 한 이 시점에
아직도 재래식 전력으로 북한을 무서워 하는 사람들이 있다니...

시대착오적이라고 해야할지.  악의적이라고 해야할지
     
지란지교 19-04-22 09:42
   
나이드신 분들 평생을 그렇게 주입식 교육을 받아오셔서...
충이 삶의 본질이라 생각하고 온 국민을 군대식으로 다뤄왔잖아요(그것도 허울뿐이고 지들 맘대로의 폭압과 독제로)

그분들 머리에 심어진 전쟁에 대한 트라우마를 빼내기 전에는...
영어탈피 19-04-21 23:32
   
점령은 힘들기는 할껀데 기습적으로 화력 다 때려부으면 피해가 어마어마 할겁니다
북한 미친넘들은 대놓고 민간인 구별없이 서울에다가 포격하겠다고 말하는 넘들임

그리고 핵무기 생각하면 국소적으로 수도권 언저리 까지 먹고 핵무기 날린다고 서울 인구 천만명 목숨가지고 협박할수도 있다는걸 알아야함
     
바람노래방 19-04-22 02:08
   
이미 그에 대한 대책 있어요.
괜히 오바 떨지 마세요
     
촌팅이 19-04-22 04:54
   
여기 또 납셨네ㅋㅋㅋ
mars79 19-04-21 23:33
   
북한 군 수백만?.

공식적으로 북한군이 110만 정도 된다고 하는데, 거기에는 노동적위대니 붉은청년근위대니 하는 애들도 포함되어 있는 거랍니다.

우리로 치면 예비군과 학도호국단 같은 애들도 다 집어 넣은 셈.

실제 군대라고 할 수 있는 부대는 훨씬 적다는 말이지요.

우리야말로 현역 60만에 상근이니 예비군이니 의경이니 ROTC니 이런 부대 모두 합치면 만만치 않을 것 같은데...
     
바람노래방 19-04-22 02:09
   
휴전선에 서로 맞대고 있는 북한군은 국군보다 오히려 더 적을수도 있죠.
olpmer 19-04-21 23:48
   
솔직히 핵이 아닌이상 최대치로 쳐줘도 북한은 의정부이상 못내려옴.

전격 기습전을 했다고 쳐도 의정부 북부에서 돈좌되어 치고박고 하다가 하룻만에 반격하는 우리한테 싹 갈려나간이후 두만강, 압록강까지 그대로 밀려버릴 애들임.
검푸른푸른 19-04-22 00:18
   
북한의 군사력을 무시하지 않고 예의주시 하자는건 백번지당하나,

그걸 과장이나 과대평가해서 이정도 전력차로도 전쟁에 필패할거라느니 금새 적화될거라느니 선동해
대중에 공포심을 야기하거나 분위기를 조장함으로써 정치적 이득을 꿰하는 행위는 지양되어야 마땅하죠.

이 부분은 국내의 수꼴단체들이 과도하게 호들갑을 떨어대서 오히려 국민들의 경각심이
외부의 적대세력이 아닌 내부의 조장세력이나 정치이권 집단에게 반감으로 돌아가고 있다는 사실은
그들만 모르는가 봅니다. 한심한 노릇이죠.

진짜 안보는 주둥이로 호들갑을 떠는게 아니라 조용히 실질적인 군사력 향상을 위한 행위로 증명해야
하는것이거늘 백날 입으로는 안보타령을 외치면서 정작 대한민국의 주권강화와 안보강화에
반대되는 세력을 지지하는사람들을 보면 정신을 차릴 생각이 없는게 아니라 그냥 마음이 딴데 가 있는듯 합니다.
qufaud 19-04-22 00:58
   
대책없이 밀리기만 했던 6.25 때의 우리나라를 생각하면 안됩니다
우리는 지금 군사용 정찰위성 여러대를 24시간 체제로 돌리고 있는 중이고
조기 경보기도 4대인가를 번갈아 돌리면서 북한을 24시간 감시중입니다.
지금 이렇게 있는 것도 모자란다고
군사위성과 조기 경보기를 더 띄우고 더 들여와야 한다고 예산확보에 애쓴답니다.
북한의 소규모 병력 이동이라면 놓칠 수 있겠으나, 대규모 병력 이동은
우리의 감시망에 안잡힐래야 안잡힐 수가 없습니다.
그런데 이런 감시를 우리만 하나요 주한미군의 조기경보기 자체 감시와 더불어
시시각각 미국으로 부터 군사위성 감시정보가 전달 되는데
수백만 병력? 수백만이 서울까지 우리의 감시망에 안잡히고 저항 안받고 온다?
그거 지금 시대에 삼국지 적벽대전 하자는 소리인가요
동키일일일 19-04-22 01:09
   
굉장히 오래된 북한의 전술으 기초로 한 이야기입니다.
북한은 기본적으로 유럽의 바르샤바조약군의 기동전술을 따르고 있습니다.
따라서 개성에서 서울로 가는 현재의 자유로라인을 통해 전차 기동전술로 진격하여 서울을 점령한다는 기본전술을 가지고 있었습니다.
그러고 나서 서울시민을 담보로 미국과 협상한다는 전략이었고, 미국의 전술도 휴전선에서 밀고 내려오는 북한군을 최대한 방어하면서 후퇴한 후 미국의 물자가 도착하면 치고 올라간다는 전략을 가지고 있었습니다.

하지만 이런 전술은 1980년대 이전이나 가능했지, 그 이후로는 불가능한 전술/전략입니다.
지금 50대 이상 되는 분들은 이 내용 알고 있을겁니다.
그래서 북한이 밀고 내려오면 휴전선 방어 몇분, FEBA 선까지 얼마 이런 지연전술이야기가 나왔고, 예비군 소집하고, 미군도착하는데 얼마 걸린다 하는 작전계획이 있었던 것으로 압니다.
레드빈 19-04-22 01:14
   
천명단위가 움직여도 이상징후 포착되면 바로 정보 날아옵니다 6.25때도 이상징후는 포착됐죠 상층부에서 씹어서 그렇지 소설로 써도 안팔릴 시나리오를 가지고 오시는분들은 무슨생각을 하며 사시는걸까요;;
유일구화 19-04-22 01:33
   
쉽게 얘기를 할게요...
북한군은 50만명도 못내려 옵니다.절대 진군 명령을 받지 못합니다.
적의 야포는 무용지물입니다.  물론 전방의 장병은 희생됩니다.
하지만 4km도 이동못합니다. 대도시의 일부가 파괴됩니다.
적의 수장들 머리를 챙기면 됩니다.
29년전 얘기...
태강즉절 19-04-22 02:33
   
2백만 병력이 한번에 몰려 내려온다면..
세계 전쟁 역사상 최고의 참혹한 사례로 기록될 것을 장담합니다..
2백만 병력이 한번에 씨몰살되었다고...포병은 쉬고...전폭기 몇대와 미샬 몇방이면 상황 종료..ㅎㅎ
그 병력이 무슨 재간으로 동시 이동하는지?..뚜벅이로 산넘어?..아니면 협소한 도로를 종대로 줄줄이?
뭐 시간당 10만발 이후 나름 쌈박한 개솔이긴 하지만..그래도 믿는넘은 믿겠지여..ㅋㅋ

예전 서방 언론 ... 북한 내부 르뽀중...개성 언저리 주둔부대의 장성 취재였는지?
전쟁 개시후 자신들의 통신 수단은 전부 먹통이 될걸로 예측한다고..
연락병과 수신호로 그 병력이 통제되고 작전이 가능할런지?..봉화 올리는 시절도 아닌데.ㅎㅎ
에이테킴스 19-04-22 03:39
   
이게 아주 심각 합니다.
수백만명이 밀고 내려 오면서...

파주부터 시작해서 기름을 넣어야 하는데..
주유소에서 마일리지 적립 문제로 심각합니다.

수백만명이 잠도 자고 먹기도 해야 하는데...
어쩔 수 없이 한국의 대형 수퍼마켓과 계약을
해서 보급 문제를 해결해야 합니다.

아주~ 심각한 위협입니다.
Wombat 19-04-22 06:21
   
북한군은 남한쪽이 사람없는 들판이라도 지금상태론 진격 못합니다
도데체 이문제가 논파된지 20년이 지났는데 아직도 우려먹나요?
2k2h 19-04-22 06:27
   
토착왜구들이 우리나라 해공군 키울까봐 하는 개소리죠
수백만도 안될뿐더러 그 병력을 동시에 컨트롤 할 수 있는건 게임밖에 없고
국토에 70%가 산인데 기갑전력이 받쳐주지 않는 육군은 공군까지 갈 필요도 없습니다
ijkljklmin 19-04-22 07:03
   
전쟁이 민간인 없는 벌판에서 이루어 지는 것이 아닙니다.
북한군 400만이 내려올수는 없지만 경인지구의 2000만 인구가 장해요소입니다.
전쟁발발 즉시 북한이 서울에 방사포, 장사정포를 쏴대서 공포감을 조성하면 경인지구의 2000만 인구는 자동차로 빠져 나가느라고 모든 도로가 아수라장이 됩니다. 후방의 지원부대 이동과 군수지원이 차단됩니다.
전방 1,6,25,26사단은 군수지원 없이 고립되고 북한국이 1군단 지역을 점령할 수 있습니다.  서울이북을 점령한 북한군이 점령하고 아수라장의 서울은 북한 보병이 접수합니다. 그 이상 남하는 kill chain과 KMPR에 의해 어려울 것. 보병 강화보다는 kill chain, 공군, 해군 강화가 필요함.
     
Wombat 19-04-22 07:51
   
ㅋ 전시엔 군에서 필요한 도로는 전부 통제 들어갑니다
아니 70년 가까이 작전계획과 훈련을한 군이 님이 걱정하는 수준을 생각못했을까봐 이글을 단겁니까?
          
ijkljklmin 19-04-23 04:06
   
문제는 공포에 휩싸인 대중이 통제되지 않는다는 것입니다.
도로 소개를 위해서 피난민을 무력진압할 수 있을까요?
     
카밀 19-04-22 09:51
   
아니 중사님.. 별명이 아깝게 이런 바보 같은 글을..
     
동키일일일 19-04-22 11:30
   
과거 소련의 전격전 개념을 기초로 한 폐기된 전술인데, 아직도 이야기 하세네요.
그렇게 하려면 진격속도가, 방어를 위한 예비병력의 보완속도보다 빨라야 합니다.
2000만 인구가 문제되고, 도로가 아수라장이 되면 북한은 어떻게 진격을 합니까?

한국은 평야지역이 30%밖에 안되어 진격가능한 노선이 정해져 있습니다.

그리고 우리나라 군대는 당나라군대도 아니고 , 이미 준비하고 있지 않겠습니까?
     
rozenia 19-04-22 22:35
   
지금 80-90년대 생은 모르지만 전시기준으로 모든 교통수단은 국군이 1순위로 통제됩니다.

무엇보다 북한군이 경기북부로 내려오는건 전혀 문제가 안됩니다. 오히려 북한애들이 쏘는 장사정포들이 문제가 되겠죠.

전방부대가 군수없이 고립된다는 것도 90년대 이야기입니다. 더불어 전방부대는 군수없이도 군답급 회전을 최소 1회이상 치를수있는 병참을 상비하고 있습니다

전방부대가 고립된다는것 말자체가 의미가 없습니다. 애초에 그러기위해 주둔하고 있는 부대니까요. 요지는 북한애들이 우리 전방부대를 격파할수있느냐인데

그럴리도 그럴수도 없다는겁니다. 항공력 압도적인 차이가 있는데 오기전에 불타죽는게 현실입니다.

뭐 비가 많이 내리는날이나 여러 악화된 상황을 말씀하시기도 하는데

이런 고지전같이 언덕에서 시야흐려지면 개떼전술로 털리는 시대가 아닙니다. 시야가 나쁘던 좋던 부비트랩부터 공용화기, 중화기는 물론 후방 포격까지 그대로 케찹되는겁니다 북한애들도 그걸 모르지 않습니다

맹신론적인 우리가 쎄라는 이야기가 아니라

그냥 워낙 북한애들이 현재 기준으로 미달인겁니다
holdmeagain 19-04-22 09:02
   
지나친 방심은 금물이지만.. 연평도 포격사건때 북한 포 불발율과 명중률 자료보면.
스피너루니 19-04-22 09:56
   
전면전시 북한은 100퍼센트 핵무기부터 사용하고 시작합니다. 벌써 고체연료 탄도미사일 개발 끝나있고 남한 전지역 사정권에 들어왔는데 왜 자꾸 재래식 전력만 이야기 하는지 모르겠네요. 핵무기를 단 한발도 안쏜다고 가정해도 장사정포로 화학탄 날리면 답없는데 장사정포 나오기전에 알아차리고 선제 타격 할수 있다고 하던분들 연평도 포격때 장사정포 나온건 왜 몰랐는지 대답좀?

북한이 정규전 능력은 심히 병1신일지 몰라도 마음먹고 같이 죽자고 나오면 좆되는건 이쪽입니다.
     
카밀 19-04-22 10:00
   
우리가 피해를 100% 안 볼 순 없겠죠. 전쟁이 시작된다면.. 쉽게 생각해서 연평도를 예를 들면 그 이상으로 확전이 진행되면 그 이후로 북이 갈려 나가기 시작한다는 거죠. 연평도 같은 경우는 확전 안될 거라 생각하고 그 근처 부대만 움직였던 경우고 전쟁을 하려한다면 더 큰 규모로 움직임이 있을테니 그때는 북이 공격하기 전에 우리가 우선조치를 취하게 될 수도 있을 거라 봅니다.
          
스피너루니 19-04-22 10:07
   
북한이 선제 공격하기전에 남한이 선제 공격한다는 시나리오는 북한이 액체연료 탄도탄밖에 없을때 이야깁니다. 이미 지상 이동형 고체연료 탄도탄 개발 실전배치가 끝난 북한이 대략 10여발의 핵무기로 선제 공격후 전면전이 시작된다면 남한군은 99%마비됩니다. 어떤나라도 선제 핵공격 10발을 버티고 반격할 수 있는 나라는 없습니다. 미국이 아닌이상은

백번 양보해서 핵무기를 전혀 안쓴다고 해도 갱도진지에 들어가있는 북한의 수백여대의 장사정포를 선제타격만으로는 모두 무력화 시킬수도 없습니다. 화학탄 넣고 쏘면 휴전선 이남 60km내는 전부 초토화됩니다.
               
카밀 19-04-22 10:09
   
핵무기 10발을 남측으로 쏜다면.. 북 전략이 남측 땅은 먹을 생각이 아예 없다는 걸로 봐도 되는 거겠죠?
                    
스피너루니 19-04-22 10:12
   
애초에 땅먹으려고 전쟁하는 건 남한에 지하지원이나 석유가 나지 않는이상은 말도 안되는겁니다. 북한도 전면전 하면 자신이 죽는다는거 알고 시작하는건데 재래식으로만 싸우면 안죽을수 있을거 같습니까? 북한입장에서 전면전이 시작되면 이래죽으나 저래죽으나입니다.
                         
카밀 19-04-22 10:15
   
북한은 통일 적화 전쟁을 할 생각이 없다는 얘기 아니 능력이 안된다는 얘기군요.

그럼 방어용 핵전력이란 얘기고 우리와 연합군이 공격해 들어가지 않는 이상 핵을 쓰지 않는다는 얘기가 되겠군요.
                         
스피너루니 19-04-22 10:45
   
또 북한이 적화통일전쟁을 할 생각이 없다는 님의 가정도 말이 안되는겁니다.

핵무기를 방어용으로 쓰려면 남한을 인질로써도 충분히 차고 넘칩니다.

북한이 기를쓰고 미사일 사정거리를 늘려 미국까지 닿게 하려는 이유는 침략 전쟁시

핵무기로 미국을 위협하여 미국의 참전을 방해하는 목적도 있는겁니다.

미국이 아무리 빡쳐도 남한때문에 북한을 선제공격할수 없는데 왜 북한이 미사일 사정거리늘리는데 목숨을 걸거 같습니까?

결국 남침전쟁을 할 생각이 없다고 하면 사정거리 늘릴돈으로 단거리 핵미사일을 더 뽑지.
                         
카밀 19-04-22 10:47
   
내 가정이 아니라 님글을 보고 얘기하는 건데요. 전 그저 님글 보고 생각을 정리하는 것뿐..
                         
스피너루니 19-04-22 10:55
   
그럼 왜 북한이 미사일 사정거리를 늘이려고 발악하는지 설명가능합니까?

미국에 쏘려고? 말이 안되잖습니까. 북한은 남북전쟁시 미군 개입을 막을 요량으로

북미까지 닿는 핵무기 개발에 목숨을 거는겁니다. 방어용 핵전력이라면 충분히 남한을

인질로써도 미국이 절대 북한을 침범하지 않습니다.
                         
카밀 19-04-22 10:55
   
북한이 울나라를 먹을 이유도(자원이 없으니) 생각이 없는데 왜 침략 전쟁은 할 거라 생각하시는지요? 미친국가라?

먹고는 싶은데 실력은 안되고 막상 전쟁하면 질 거니 하게되면 핵은 쏘고 죽겠다..

이렇게 정리하면 되는 건가요..
                         
스피너루니 19-04-22 11:01
   
그말 그대로 돌려드릴게요 왜 전쟁할 마음이 없는데 핵개발하고 미사일 사정거리를 늘리나요? 한국까지만 닿으면 되는데?

핵무기 없어도 그냥 장사정포만 뽑아도 남한이 미치지 않는이상 북한 처들어갈일이 없는데?

왜 남한이 처들어갈일이 없는데 도발은 계속함?
                         
카밀 19-04-22 11:07
   
음. 제 생각을 물어 보시니 말씀드리자면 도발을 하는 이유는 정치적인 이유가 크죠.
                         
스피너루니 19-04-22 11:17
   
자. 님생각대로 북한의 정치적인 이유때문에 도발을 한다고 하면 남한에서 반격을 가했는데 그게 전면전으로 100퍼센트 확전되지 않는다고 장담 가능합니까? 책임질수 있습니까?

북한이 남한이 욕심나서 침략 전쟁을 하던, 아니면 국지도발하다 확전되어 전면전이 벌어지든 이미 전면전 상황에선 미국이 100퍼센트 개입할것이고 그럼 북한은 최소 김정은은 목숨 날아가는게 빼박캔트인데 미국 개입을 막기위해 북한에 미국까지 사정거리가 닿는 핵무기가 있다면 그걸 빌미로 미군 개입하지 못하게 협박을 할거 같습니까 안할거같습니까?
                         
카밀 19-04-22 11:20
   
그게 수싸움이죠. 외교도 그런식으로 예측시나리오 만들어서 대응해 나가는 거고..

여러가지 경우에 수를 따지고 시나리오를 작성한 후 자신들에게 유리한 쪽으로 관리해 나가는 건 기본중에 기본입니다.
                         
스피너루니 19-04-22 11:22
   
님말대로 수싸움하는데 북한이 왜 핵을 안쓴다고 가정을 합니까?? 핵도 쓸거라는 예측을 하고 가정해야지요? 경우의 수를 따질때 핵무기는 빼놓고 따집니까?
                         
카밀 19-04-22 11:26
   
굳이 말씀드리자면 가능성이죠. 핵을 안쏜다는 가정은 하지 않았습니다. 이런거 저런거 따져봤을 때 가능성이 그리 크지 않다는 정도로 제 생각을 말씀 드릴 수 있겠네요.
                         
스피너루니 19-04-22 11:29
   
핵무기가 그냥 따져봤을때 안쓸거 같다는 식으로 넘어갈만한 무기인가요??

핵을쓸 가능성이 낮으니까 예측 시나리오에서 빼고 이야기 합니까????
                         
카밀 19-04-22 11:32
   
??? 제가 빼야 된다고 얘기 한 적 없는데요. 좀 꼬이시는 듯.. 대충은 서로 생각을 알았으니 이쯤에서 그만하는 게 좋을 거 같네요.
                    
스피너루니 19-04-22 10:26
   
북한은 정상적인 국가가 아닙니다. 연평도 도발같은 경우는 언제든지 발생할 수 있고 그것이 전면전으로 확전되지 않는다고 그 누구도 확신할 수 없는겁니다. 김정은이 혼자서 북한 군부를 다 컨트롤 할수 있다고 보지도 않고요.

능력이 되고 안되고를 떠나서 북한이 적화전쟁을 할 생각이 없다고 가정하는건 바보나 하는짓입니다.

전면전이 그렇게 쉽게 터지는건 아니지만 손놓고 있어서 되는것도 아닙니다.
     
Wombat 19-04-22 10:08
   
그게 논리적이지 않는게 북한이 굳이 핵무기를 써가면서 전쟁하겠느냐는 겁니다
전쟁은 주는데로 맞는건데 왜 핵을 써서 핵처맞을일 있냐는 거죠
전쟁도 살려고 하는건데 왜 죽을걸 도리어 어렵게 죽을 이유가 있습니까?
이게 북한은 절대로 핵을 안쓸거라는 주장이 아니라 북한이 핵을쓸 이유가 있냐는겁니다 그 똑같은 이유로 2차대전 이후론 실전엔 한번도 핵무기가 사용된적이 없죠
          
스피너루니 19-04-22 10:10
   
북한이 바보인가요? 재래식전력으로만 전쟁하면 지는거 아는데도 핵무기를 안쓴다고요? 전면전 나서 핵무기 안쓰고 재래식 전력으로만 하면 살살 죽고 핵무기 쓰면 세게 죽습니까? ㅋㅋㅋ
               
Wombat 19-04-22 10:30
   
그럼 핵무기 쓰면 이기나요
핵한방쏴서 10방먹을일 있어요?
북한이 핵보유한 이유는 전쟁억지용이 큼니다
북한의 핵무기로 승리를 확신할수 없어요
그리고 사실 님의 말이 사실이라면 일본이 벌써 핵무기 실험하고 배치했을 겁니다
                    
스피너루니 19-04-22 10:41
   
이해를 전혀 못하시는거같은데. 북한이 핵을 쓰든 화학탄을 쓰든 전면전을 하면 미국한테 맞아 죽는 결말밖에 없습니다.

그래서 이 글 주제를 쓰신분이 말한 전면전 발발시 재래전력으로만 싸우든 핵무기를 쓰든 죽는데 왜 핵무기를 안쓴다고 가정합니까?

북한이 전면전을 거는 경우는 그냥 너죽고 나죽자이지 이기려고 전면전을 하지는 않습니다.
                         
Wombat 19-04-22 10:47
   
님이 이해 못하시는데
제가 말씀드렸듣이 뺨한대로 끝날일 아구통 날아가고 싶어하는 또라이가 있습니까
미국에 강도가 총뽑아 든 순간 십중팔구는 사형집행이 되는거고요 북한이 미쳐서 핵쓸 확률보다는 그전에 정은이와 군부가 축출될 확률이 더 큽니다
아마 이슬람 원리주의자들도 그렇게 쉽게 핵안씁니다
지그까지의 80년 역사가 증명해 줍니다
                         
스피너루니 19-04-22 10:58
   
제 생각엔 북한이 이슬람원리주의자보다 더 또라이 같은데요? 님이 뭐라고 핵 안쓴다고 장담합니까? 책임질수 있습니까?

이슬람 원리 주의자들한테 핵무기가 들어간적이 있나요? 있으면 지금 쓰고도 남을거 같은데?

이란 파키스탄 같은 국가 이야기 하면 그 국가가 미국한테 공격 당하면 걔들이 핵무기 안쓸거같습니까?
                         
동키일일일 19-04-22 11:38
   
북한이 핵을 쓰는 시기는 딱 한거지 케이스 밖에 없습니다.
김정은이 이대로는 죽겠다고 판단했을때...

그 시기는 전쟁을 하든, 아니면 평시든 정권에 위협이 오고, 더 이상 정권유지가 안될때입니다.
전쟁 중이라고 한다면 국지전 상황이 전면전이 되면서 북한이 더 이상 못살아남겠다 싶을때, 또는 외부의압력이나, 내부의 반발이 너무 심해 이판사판으로 전쟁을 걸어야 할때 입니다.
그러면 위에서 댓글단 모든 것과 다른 상황이 달라질겁니다.
페닐 19-04-22 10:43
   
전두환인지 노태우인지 청문회때  당시 국방부 장관이  북한군이 서울을 점령하려해도 일산 통과 못한다고 했음
애초에 일산이 대북용 바리케이트로 만든 도시라고  해서 일산 주민들 난리 난적 있음

여튼 북한군은 그때 보다 약해졌고 우리군은 그때 보다 쎄졌음
황제폐화 19-04-22 14:11
   
북한의 핵은 아무도 무시할 수 없는 것이고 북한뒤에는 중국이 있다는 걸 잊지 말아야 합니다.
아무리 재래식의 오래된 무기라도 맞으면 죽습니다. 숫자가 엄청나게 많은 이상 절대 방심하면 안됩니다.
여름한나비 19-04-22 14:55
   
아직도 전우~ 돌아오지 않는 해병 같은 흑백 영화 같은 것에서나 보던 전쟁 떠올리면서 전쟁 하면 딱총 든 보병들이 와~ 하면서 달려드는 그런 거만 생각하는 사람들 너무 많죠. 참고로 북한이 그런 식의 전술을 쓴다면 이건 뭐 대환영이죠. 그런데 북한 애들도 머리가 장식이 아니니 그런 전술은 안 씀.
할게없음 19-04-22 15:25
   
진짜 웃긴게 육군이 중요하다고 북한 전력무시 하면 안된다는 분들이 알고보면 대북강경파들인데 그거부터 앞뒤가 안맞음 그렇게 북한 전력이 무섭고 다 못막을거같고 민간이 피해 있을거같으면 애초에 외교적으로 푸는 방안을 지지해야 정상 아닌가요? 왜 앞뒤가 다른지 모르겠네
구름위하늘 19-04-22 19:18
   
이미 2000년대에 나온 미군주도의 연합군 보고서에서 북한이 통상적인 야포 사정거리인 20~30Km 까지 서울에 접근하는 것은 불가능하다고 나와있습니다.
실제 전쟁 상황에서는 예측하지 못하는 돌발변수가 있겠지만,
재래무기의 차이가 3배 이상 차이가 벌어진지 오래입니다.

그럴듯한 시나리오의 소설로는 윤민혁 작가의 "2차 한국전쟁"을 권합니다.
북한에게 최상의 시나리오를 주고,
한국군 장비는 너프시키고도
북한 전차군단이 휴전선 돌파 후 얼마못가서 돈좌되는 상황을 만들어지죠.