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작성일 : 17-02-27 12:23
[잡담] 미국 움직임이 심상치 않네요.
 글쓴이 : TeoJoo
조회 : 5,262  

한반도 주변에 해군 배치도 그렇고 뭔가를 준비하는것 같습니다.
분위기가 심상치 않네요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
문삼이 17-02-27 12:27
   
원래 오바마때부터 심상치 않았죠.
주한미군 가족들 대피훈련도 실제로 하고요.(근 몇년간 시늉만 했던거 실제로 함)
     
보거 17-02-27 12:33
   
강아지들도 가족이라 같이 대피훈련랬다는데 맞나요?
깰라깰라 17-02-27 12:29
   
군수쪽 움직임과 대지뢰 장갑차재배치는 좀 겁나는 면이 있네요...
명예직업들 17-02-27 12:40
   
이번 마이클 플린 국가안보보좌관 사건으로 트럼프가 빡쳐서 언론에 어떠한 정보도 흘러나가이 않게 하라고 했고 이제부터 국가 안보와 관련된 정보는 공식적인 정보말고는 절대로 안나올겁니다. 외부로 유출될 경우 간첩으로 간주될수 있으므로 북한을 손보고 난후에나 관련정보가 공식 브리핑식으로 나올겁니다.
언론이 한마디로 멍청한 짓을 했기때문에 그만큼 언론이 얻을수 있는 정보도 줄어든 겁니다.
바볼랏 17-02-27 12:53
   
더불어 과거 오바마보고 너무 언론에 많이 정보를 노출시켰다고 지적하기도 했지요
명예직업들 17-02-27 13:22
   
CNN 사이트에 금일 Trump 소식이 없네요. 엔터테인먼트 소식을 전하네요.
정보를 못얻으니 방송사가 별볼일 없게 되겠네요
드림케스트 17-02-27 14:10
   
통일이여 오라..
피데기먹자 17-02-27 14:23
   
팩트를 말씀 드리겠습니다.
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곧있음 한미연합훈련 입니다.
무라드 17-02-27 14:56
   
이런 종류(미국이 심상치 않다)의 글들이 조지부시때부터 주기적으로 나타나는데

보면 볼수록 일진 남친 자랑하는 철없는 여고딩같다는 생각이 듭니다.

난리터지면 지가 먼저 죽는지도 모르는 닭대가리라고나 할까...
     
후후 17-02-27 23:40
   
난리를 우리가 먼저 시작했나요?
님이 욕할곳은 우리나라가 아니라 북한이죠
잘난놈 17-02-27 14:58
   
미래가 불투명한 전쟁보다,비굴한 평화가 낫습니다
한미연합훈련은 중지 되어야 마땅합니다
한반도에서 전쟁놀이란 손 바닥만한 나룻배에서
그것도 망망대해에서 패싸움을 하는것과 다를바 없습니다

한미연합 훈련이 없어도 한미동맹은 굳건합니다
왜냐하면 미국은 한반도 그 자체의 필요로인해서 주둔하는게 본질이니까요
한미연합 훈련은 북한 김정은의 도발을 사전 차단하려는데 군사적 목적이 있지만
한미연합 훈련이 가지고 있는 영향은 북한을 제외한 인근 지역강국의 영향을 줍니다
미국은 한 주먹도 안되는,북한에 핵폭격기를 띄우고 미 군사력의 막강함을 보여주지만
미국의 군사력이 가지고 있는 파워의 목적이 북한을 겨냥하는게
아니라는 것을 알기 때문입니다

미국의 한반도 전쟁 퍼레이드 가 대규모로 지속하게되다면
중,러는 동상이몽 관계지만
오월동주의  중국의 고사처럼 미국의 동아시아 영향력 저지라는 목적으로
군사적인 연대를 강화 동해에서 훈련을 실시할겁니다

한반도는 알아 둬야할 것은 미국인가? 중국인?가의
'김중배의 다이아 몬드인'가..?아니면 '이수일의 사랑'인가?
라는 양자택일을 할수없는 지정학적 위치임을 간과하지 않아야 할것입니다
한반도는 양 강대국의 중간위치에 있어서

어느 국가의 일방적으로 편을 드면,강대국의 창 칼의 끝으로
전락했다는 것을 감안 해야 합니다
창 끝이 무뎌지면 버리는것이죠...

앞으로 있을 차기 대통령은 국가 안보에 있어 허황된
돈도 안생기는 구닥다리 '이데올로기'보다는 실사구시적인
정책으로 '한반도 평화'를 구축해 나가고 젊은 청년들에겐
'전쟁'의 위협이 아닌 또 미래의 대한 두려움보다는

운명을 개척하는 '프런티어 정신'을 심어주는 '지도자'가 됬으면 합니다
고결한 운명에 여신에게 칼'을 들이대서 사랑을 쟁취하는 막무가네 폭군보다는
사랑의 꽃 다발을 '포르투나' 여신에게 안겨주어 열정적으로 구애하는
열정적인 기사가 되어야 합니다
'한반도'는 이로서 영원불구 존속할것입니다.
     
북풍 17-02-27 15:15
   
에효...헛소리 좀 그만...이럴 시간에 중국에 민주정부 세울 궁리나 하시구랴.

한국어 좀 제대로 배워서 오던가...일부러 못하는 척 하는 거 아니면
     
피데기먹자 17-02-27 15:36
   
정의로운 전쟁보다 비굴한 평화가 낫다

-이완용-
          
북풍 17-02-27 15:44
   
아무리 전쟁이 정당하더라도 그것은 부당한 평화보다 못하다

 - 키케로 Cicero -
               
피데기먹자 17-02-27 16:03
   
알겠습니다.
그럼 이완용이 매국노라는 역사적 가르침은 왜곡 된 가르침 이었나 봅니다.
앞으론 이완용을 위인으로 추대해야 겠네요.
대단한 업적을 남기신 분이니까... 큰 깨달음 얻어갑니다.
                    
북풍 17-02-27 16:34
   
같은 말이라도, 누가, 왜 했는지, 때와 장소 그리고 상황에 따라 다르게 해석되겠죠.

제가 님한테 "넌 왜 그렇게 앞뒤가 꽉 막혔냐?"고 하면 님을 모욕하는 말이 되지만
님 부모님께서, "넌 왜 그렇게 앞뒤가 꽉 막혔냐?"고 하면 그건 걱정에서 우러나온 선의의
말이 되기 쉽죠.
                         
RoadRunner 17-02-27 16:53
   
때와 장소를 따진다 해도 님이 말을 잘못했는데요 .
                         
북풍 17-02-27 16:56
   
네. 이유를 좀 더 구체적으로 설명해주시면 경청하겠습니다.
                         
RoadRunner 17-02-27 16:59
   
이완용이 한말에대하여 답변하신게 에메모호한 표현으로 보이게 합니다. 정확히는 북풍님이 무엇을 목적에 두고 말하는지 정확히 전달이 안되는군요
                         
북풍 17-02-27 17:04
   
https://www.facebook.com/moonbyun1/posts/926225194150500

문재인
2016년 10월 15일 ·
<뭣이 중헌디?>
전쟁의 시기에는 전쟁의 논리로 평화를 심판하고
대결의 시대에는 대결의 논리로 대화를 심판하려 합니다.
하지만 나는 가장 좋은 전쟁보다
가장 나쁜 평화에 가치를 더 부여합니다.
우리가 터잡고 사는 한반도는 전쟁을 통해 분단되었습니다.
이 분단을 평화적으로 관리하며 통일을 지향하는 것은 대한민국의 숙명입니다.
--------------------------------------

이 페이스북 발언 때문에 보수지지자들로부터 문재인씨가 공격당하고 있어요.
이완용 발언과 비슷하다는 거죠. 그런데 이말은 키케로도 한 말이거든요.

그래서 말이란 때와 장소 의도 주체 등 여러 요인으로 인해 다르게 해석된다고 한 거에요.
                         
RoadRunner 17-02-27 17:08
   
그럼 님이 여기 이장소에서 하고 싶은말은 정확히 무엇인지 말을 해야죠 여기서 다른장소 다른상황 이야기를 할필요가 없지않나요? 왜 여기서 다른곳 다른상황 이야기를 하면서 논점을 흐리는지.
                         
북풍 17-02-27 17:13
   
선뜻 이해하기 힘든 말씀이군요.
처음 이완용 말이 나오길래 악의가 느껴져서, 그와 대조되는 키케로 말을 올린 거에요.
그런데 제 진의를 비뚤로 받아들이시길래, 그렇게 받아들이지 마시고, 제대로 이해하시란 뜻에서 쓴 답글이에요.

님 보시기에 뭐가 잘못되었다고 하시는지 이해가 안되는군요.
제가 언제 논점을 흐렸죠?
                         
RoadRunner 17-02-27 17:16
   
그럼 저 윗분 대답도 잘못된게 없어요 상황과 장소에따라 답변이 틀려질수도 있으니 한가지 말을 해놓고 말장난을 하는지 모르겠군요, 그말에 대한 한가지 말만 하면되지 장소 상황에따라 틀려지다니 ... ;;
                         
북풍 17-02-27 17:19
   
최초 저분이 말씀하신 건
<문재인과 이완용이 같은 말을 했으므로 비슷한 부류의 사람이다.>
이런 의미가 내포되어 있다고 저는 판단했습니다.

그에 반감이 생겨서 <키케로도 같은 말을 했습니다.> 이렇게 답한 거구요.

그런데 다시 <이완용은 매국노가 아니었군요. 위인으로 추대해야 겠네요.>
이렇게 삐딱하게 받으셨죠.

그래서 다시 <그리 생각하지 마시고 같은 말도 어느 상황에서 하느냐에 따라 다르게 받아들이셨으면 좋겠다.> 이렇게 말한 겁니다.

뭐가 잘못됐죠?
                         
RoadRunner 17-02-27 17:22
   
그럼 오해 없도록 그거에 대한 말과 뜻이 정확하게 전달 되게 하면 되지 쓸대없는 다른 상황과 장소의 뜻을 왜 집어넣는지 이해를 못하겠네요.
                         
북풍 17-02-27 17:24
   
저분께서 먼저 삐딱하게 받으시길래, 저도 약간 삐딱하게 받았습니다.

<앞으론 이완용을 위인으로 추대해야 겠네요.>이게 삐딱한 태도가 아니라곤 못하시겠죠?
                         
RoadRunner 17-02-27 17:28
   
제가 보기에도 북풍님이 저 글에 답변 말씀하시는건 이완용을 두둔하는 말 아닌가요? 저도 그렇게 보이는데 .
                         
북풍 17-02-27 17:32
   
제가 이완용을 두둔한 말을 한 걸로 느끼셨군요? 그건 오해입니다.
그외 하실 말씀은 없으세요?
                         
RoadRunner 17-02-27 17:32
   
없습니다.
                         
북풍 17-02-27 17:33
   
오해가 풀렸다고 믿겠습니다. 그럼.
                         
mrkwnag 17-02-27 18:12
   
이글 어디에 문재인씨에 대한 악의적인 의도가 느껴지는게 있나요? 문재인의 ㅁ자도 나오지 않는데 누가 보더라고 님이 다신 댓글은 이완용을 옹호하는 것 처럼 보일건데요?

'최초 저분이 말씀하신 건
<문재인과 이완용이 같은 말을 했으므로 비슷한 부류의 사람이다.>
이런 의미가 내포되어 있다고 저는 판단했습니다.'

여기서부터 스스로 확대해석 하시고 꼬투리 잡으신게 되어 버린겁니다.

도대체 저글 어디서 이완용과 문재인은 같은 부류의 사람이다라는 결론을 낼 수가 있는지..

이쯤되면 정치병인듯 하네요....
                         
북풍 17-02-27 18:35
   
"정의로운 전쟁보다 비굴한 평화가 낫다" 이말은,  4대강 하면 이명박이 떠오르듯이, 이완용, 문재인과 악의적으로 잘못 엮인 상징성이 있는 말이에요.

그러니 제가 오해를 했다고 해도 이유가 없는 건 아닙니다. 그걸 정치병이라고 모신다면, 님은 별 상관없는 남의 일에 참견해서, 정치병 운운하고 있으니, <참견병>에 걸렸다는 지적을 당하셔도 할 말이 없을 겁니다.

이완용에 대해서 제가 옹호하지 않는다는 건 이미 밝혔구요.
                         
mrkwnag 17-02-27 19:01
   
상징성이요? 그걸 그렇게 받아 들이는 사람 별로 없습니다.

또 확대 해석 하시네요..백번 양보해서 설령 그렇다고 한들....

글쓴이가 의도가 무엇인지 정확한 확인조차 안되고 할 수 없는 상황에서... 혼자 만의생각으로 그렇게 해석하고 글 쓰는게 정당화 될 수 있는건 아니죠..

최소한 무슨 의도로 그런말을 한건지 물어는 보시던가요..

이도 저도 아니면서 혼자 확대 해석해서 막 말해놓고는 무슨 상징성 운운 하시는지..

만일 글쓴이의 의도가 문재인과는 관계없이 저 발제글을 한줄로 정리하기에 딱 맞는 글인거 같아서 가져다 붙인거라면요?

자신의 생각만으로 엄한사람 잡은거 밖에 더 되나요?

오해를 했다고 이유가 없는건 아니라고요? 그 이유가 본인의 생각이시잖아요?

오해면 잘못한거지 본인의 잘못에 무슨 사족을 가져다 붙이십니까?


아 그리고 전  참견병이나. 남을 가르리쳐드는 병에 걸렸다고 하죠..
그 논리 대로라면, 그쪽도 저 2개병은 기본으로 가지고 계시겟네요..

아니,, 여기 게시판 활동하는 사람들 모두가 2병 2개는 기본 패시브라고 해야겠네요...

그냥 보고 지나가면 되는건데 굳이 댓글들 달고 있고, 혼자만 알고 있으면 되는건데 굳이 글 발제 하고 있으니,,

딱인듯 합니다. 참견병과 남을 가르치러하는 병, 패시브네요 패시브...

그리고 이완용에 대한 옹호가 아님은 아주 나중에 댓글로 밝히셨죠..

그전에 다신 글로만 보면 이완용에 대한 옹호로 보이는건 어쩔 수 없는거죠?

아닌가요?
                         
북풍 17-02-27 19:36
   
님이 말씀하신 건 <니가 확대해석 한 거 아니냐.> 이 한마디 밖에 없어요.
그러나 확대해석이냐 아니냐는 명확하게 그렇다 아니다 말하기 힘든 문제입니다.
왜냐하면 확대해석의 기준 자체가 모호하기 때문입니다.

4대강이란 단어로 이명박을 떠올리는 게 확대해석인가?
북남관계란 단어로 박근혜를 떠올리는 게 확대해석인가?
새정치란 단어로 안철수를 떠올리는 게 확대해석인가?
포탄이란 단어로 안상수를 떠올리는 게 확대해석인가?

이런 건 그렇다 아니다 쉽게 정할 수 없는 문제입니다.

그런데 그 논쟁거리도 안되는 것을 가지고 지금 저를 정치병으로 모셨으니
님께서 <참견병>인 건 맞아요.

사실을 뒤죽박죽 혼동하고 계신 듯 한데...
그걸 제가 일일히 정리해서 알려드리기에는 피곤할 것 같아서 포기합니다.

님이 적은 글에서 어떤 공감되는 구절이나 대화의 실마리를 찾기 힘들고
계속 대화를 해봐야 서로에게 유쾌한 시간이 되진 않을 것 같아 이만하겠습니다.
                         
mrkwnag 17-02-27 21:03
   
무슨 두루뭉실 둘러 친다고 끝나는게 아니죠..

애초에

정의로운 전쟁보다 비굴한 평화가 낫다

-이완용-

이글 어디에서도 문재인씨와 관련된 연관성을 찾을 수 없음이 사실이고,

문재인씨와 관련된 연관성을 한 한개도 입증하지 못한게 사실이죠..

그쪽 머리속의 상상 말고는요...

이게 논쟁거리도 안된다고요?

있어보이는 말만 쭉 늘어 놓는다고 말이 아니죠..

그 논리 그대로 받아쳐 드려요?

'정의로운 전쟁보다 비굴한 평화가 낫다

-이완용- '

애초에 논쟁거리도 안되는 이 맨션 하나 가지고 생 난리 부르스를 추시는 그쪽이야 말로..

정치병이신게 확실하네요...

그리고 제가 하는말의 핵심은 확실한 정보도 없고, 입증도 불가능한 사안을

단지 본인의 생각만으로 단정짓고 남을 비난하는건 정당하지 않다는겁니다.

그런데 무슨, 오해의 이유고 확대해석의 모호성이고 논점 흐리고 있습니까..

일단 뱉어 놓고 아님 말고식의 비난은 좀 그렇지 않나요?
                         
명예직업들 17-02-28 00:04
   
Cicero의 말을 우리나라가 한일합방때 좋은 명분 (선의)을 위해서 이완용이 갖다가 붙인것이겠죠. 많은 국민을 희생당할것이라는 이유로 한일합방의 정당성을 주장했지요.
Cicero가 어떤상황에서 쓴말인지는 아실듯한데요.
그말을 가져다가 쓰는사람들은 그 상황에 맞게 가져다가 쓸까요. 그냥 자신을 위해서 가져다가 쓸뿐입니다.
     
프리홈 17-02-28 12:12
   
모든 문제가 해결되는 통일을 쟁취하는데 무슨~?
산수도 못하나?

나설 때 안 나설 때 똥오줌도 못 가리니.....  에효~~ .  참 안됐다.
쥬라기 17-02-27 15:07
   
난 그걸 그다리고 있어요,
희중 17-02-27 15:51
   
아무리 나쁜 평화도 전쟁보다 낫다

-노무현-
RoadRunner 17-02-27 15:57
   
전쟁준비를 해놓아야 평화의 준비를 할 수 있다는 것은 안타깝게도 사실이다.

-케네디
희중 17-02-27 16:00
   
아무리 나쁜 평화도 전쟁보다 낫다 라고하면 일제시대 이완용이가 그런생각으로 행동한거 아닌가 싸워도 질꺼 그냥 항복해서 목숨이라도 구하자란 생각일지
어떻게 알수있나 아무리 나쁜 평화도 전쟁보다 낫다 란 시각이면 이완용이는
민족반역자가 아니라 민족열사 일수도 있다 아무리 나쁜 평화도 전쟁보다 낫다
라면 북핵문제는 아무것도 아니다 그냥 항복하면 나쁜  평화는 저절로 된다

-이춘근-
맨프레드 17-02-27 16:01
   
외국에 오래 나가사셧거나 뉴스를 전혀 않보고 사신분 이거나 한국인이 아닐수도 있겠네요.

3월부터 5월까진 항상 대규모 한미연합훈련이 빽빽하게 시행되는 달들이라 지금 부터 미리미리 준비하는건대..
로드리게쓰 17-02-27 17:15
   
짱깨놈들 말은 그냥 한귀로 듣고 한귀로 흘러 들으시길...

이건 뭐 할말을 잃게 만드네요 ㅋ
그루메냐 17-02-27 18:56
   
평화를 원한다면 전쟁을 준비하라.

- 베게티우스-
영어탈피 17-02-27 19:43
   
솔직히 반백년 전쟁 이제는 끝낼 때도 된듯
우리나라 사실상 북한 리스크 사회 곳곳에 엄청나게 안고 있는데 우파 좌파간에 안보문제로 입싸움 하는것도 짜증나고 이제는 확실하다 싶이 하드파워상 유리한 고지에 있는데 전쟁 종결 지을때가 온듯
여기서 시간 더 끌어서 핵투발 수단 북한이 더 개발하고 소량화 하면 통일은 영영 물건너감