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작성일 : 14-10-13 11:23
[굴욕] 한국에서 노벨상 나오기 힘든 이유
 글쓴이 : 나랑께
조회 : 8,201  

사본 -CA0543b228f36ee3.jpg

현 신한대 교양학부 김웅용 교수.

2014년 올해 처음으로 신한대학교에서 그를 정식 교수로 임용했다.

그는 1993년부터 한밭대 시간강사를 맡으면서 교수의 꿈을 키우기 시작했다.

이때부터 2007년까지 경기대·대전대·상명대·영동대·우송대·충주대·한국교원대·충청대 등 10여개 대학에서 시간강사나 겸임교수로 일했다. 

14년 동안 그가 강의한 과목은 공업영어, 공업수학, 유체역학, 측량학, 적산학, 구조역학, 교량공학 등 30여개에 달한다.......중략

위에 연구소 소장이 답찾아 자문해봤다는 대학교는 서울대학교임.

이런 인재도 한국에선 몇십년간 대학교에서 시간강사로 썩음ㄷㄷㄷ   

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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페파민트 14-10-13 11:27
   
대학졸업장 .. 참나..한숨만 나오네요
돌무더기 14-10-13 11:30
   
8세에 nasa 스카우트됐으면...헐
근데 nasa 경력에 추천서로도 한국에서 연구소 취직이 안되네요...
雲雀高飛 14-10-13 11:36
   
진짜 충주대 충청대 뭐하는거냐...인재가 찾아왔으면 잡았어야지...
언제 또 저런분이 온다고....
     
둥근나이테 14-10-13 11:45
   
이사장 자녀나 유력 정치인 자녀 낙하산 시켜야죠.
애견사랑 14-10-13 11:46
   
그놈의 스펙 쌓아서 공무원이나.. 대기업 취업할려고 하는 젏은 이들이 불쌍함..

정말 대한민국 답 없죠..

미국의 재벌들의 모두 자수성가..빌게이츠.. 워런버핏.. 월마트.. 힐튼 . 등..

대한민국은 모두 재벌 아들.. 들... 그렇다면 이건희는 다르지 않냐.. 라고 물어본다..면..

나는 이렇게 말하고 싶다. 그 기업의 오너가 회사를 잘 알것이다.
그런데 왜 지분은 그 모양이냐.. 오너도 회사가 이렇게 성장할거라고  상상도 못했다. 그런데 외국인 그걸 본거다.
그래서 삼성은 삼성전자를 거느리기 위해 아니 모든 재벌들이 그렇듯.. 종이 장사.. 자회사를 만들어 버리는 것이다.....
게놈 14-10-13 11:47
   
한국에서 연구자는 대접받기 힘들고 기껏 공돌이 취급밖에 안함, 한국 분위기에서 노벨 과학상이 나오는게 오히려 이상하다고 생각함
Novus 14-10-13 11:47
   
이 분 아이큐가 210으로 인류 역사상 탑 5위 안에 든다고 했던걸 본 기억이 있는데
가생이만세 14-10-13 11:55
   
신한대학교는 신한은행이랑 관련이 있나?
     
네이프론 14-10-13 13:49
   
의정부의 신흥대와 동두천의 한북대가 통합되어서
올해부터 신한대가 되었습니다.
신한은행이랑 개미 코딱지만큼도 관계없어요.ㅠㅜ
가나다다 14-10-13 12:25
   
압도적 능력을 가지고 있음에도.. 인맥과 스펙없이는 힘든가보네요..
사실 떨어지는 스펙은 아닌데 ㅋㅋ 대학졸업증보다 훨씬 화려한 경력인데..
헐랭이친구 14-10-13 12:36
   
나사에서 어린아이 불러다 좁은 방에서 위성 발사체의 궤도 계산하는 업무만 몇년을 시켰다고 합니다

나이많은 연구원들과도 어울리지 못하고 동양인에 대한 차별도 있었고...

어린 나이에 정신적으로 너무 힘들었다 하더군요

참고 지내라던 부모도 결국은 이러다 애 죽겠다 싶어서 다 내려놓고 귀국 시켰다 하지요
홍삼씨 14-10-13 12:39
   
당연히 겉돌죠. 저기 유학 + 나사 커리어가 사실은 '뻥'이거든요. 외국에서 공부한게 아니라 집에서 '홈스쿨' 했다고 '부모'가 직접 인터뷰 했었음.
     
거지닷 14-10-14 21:48
   
혼자 다른얘기를 하시네요... 이런식으로 헛소문의 유포가 시작되는듯. 허위사실 유포는 범죄입니당.
참치 14-10-13 12:42
   
줘도 못 먹는 대한민국...  딱 이말이 떠오르네요.

저분이 항공엔진과 로켓쪽에 일해주시면 딱 좋겠는데... 아쉽네요.

아니면 기초과학분야에서 연구를 했다면 노벨상도 나왔을 지도..
우리랑 14-10-13 12:43
   
역시 IQ 가 돈벌어주는건 아니군요 창업해서 부자가 되서 대통령까지 플랜을 짜놓지 못하고 안주하신가 보군요 .
불만잇으면 IQ 도 높은데 바꿔야죠 그냥 연산을 잘하는 머리일뿐
     
마이크로 14-10-13 12:55
   
ㅎㅎ IQ로 돈벌생각이나 하면서 살아온 한국인들이 노벨과학상이 없는 이유를 극단적으로 보여주네요.
          
우리랑 14-10-13 12:58
   
정말 천재라면 환경조차 바꾸겠죠  연구할려면 투자자가 있어야하거든요
     
토박이 14-10-13 14:02
   
평범하게 살려고 귀국했는데 무슨 대통령 플랜을 짜요 ㅋㅋ
나사에서는 계산과 같은 단순 업무에 이용했고 어린나이에 동양인 이라점이 그들과 잘 어울리지 못해 소외감과
심리적 압박이 심해서 귀국한거에요.
IQ높다고 모든 분야에 능통한것은 아닙니다.
IQ는 성공에 20%만 기여한다고 합니다. EQ(감성지수)80%

EQ(감성지수)
자신이 상대방의 감정을 이해하거나 보다 바람직한 방향으로 자신의 감정을 통제할 수 있는 능력의 정도. 미국의 심리학자 골만(Daniel Goleman)이 그의 저서 「정서적인 지성 」(Emotional Intelligence)을 통해 처음으로 제시한 개념이다. 골만(D. Goleman)에 의하면 사회적으로 성공할 수 있는 사람은 지능지수(IQ)보다 감정지수(EQ)가 높은 사람이라는 것이다.

감정지수(EQ)란 상황변화를 즉시 파악하고 이를 차분히 대처 방안을 모색하려는 태도, 불안이나 분노 등의 감정을 억제할 수 있는 능력, 목표를 추구하다 실패하였어도 좌절하지 않는 의지, 갈등 장면에 직면하여 상대방의 마음을 잘 읽고 공감을 형성하려는 능력, 집단 내에서 다른 사람들과 잘 어울리며 협력을 아끼지 않는 사회적 능력 등에 대한 정도를 뜻한다.
     
웨이 14-10-13 14:10
   
저 사람에 대해선 잘 모르니까 우리나라에 대해서만 말할게요


IQ가 높다는 것은 모든 방면에 대하여 능력이 특출나다는 뜻이 아닙니다.
각자 자신에게 특출난 것이 있는 것인데, 그것을 찾아내는 것도 힘들지만
적성분야에서 두각을 나타내려면 윗선에서 관리가 필요합니다.

우리 나라는 그런 부분에서 꽤나 실망적입니다.
우리 나라에서 훌륭한 사람들은 옛부터 상관이나 지도층이 적이거나 전혀 도움이 되지 않거나 하였습니다. 이순신도 혼자 다 잘하는데 윗선에서 엉망 만들어버리고
김연아 선수도 그렇고 혼자서 꾸역꾸역 대성공하고 나니 도움 전혀 안 준 국가에서 '나라가 키웟다' 이런 말 하게 만들고
만약 김연아 선수가 스케이트 살돈도 없어 선수생활을 못했고 그저 꿈만 있었던 사람으로 인간극장에 나온다면 우리는 다들 '능력이 없으니 돈도 못벌고 선수생활도 못했겟지, 능력이 있으면 그 능력으로 돈 벌어서 선수생활 했겠지' 라고 하겟죠?

우리 나라 사람은 천재라고 하면 모든 방면에 대하여 뛰어난 사람이고 자신의 운명은 자신의 힘으로만 개척해야 한다고 할테니까요
          
웨이 14-10-13 14:20
   
모든 방면에서 뛰어난 인간은 극소수이지만 특출나게 뛰어난 사람은 그에 비하면 수없이 많다는 것을 알고 모든 방면에서 뛰어난 사람이 자신들을 이끌어줄것을 기대하고 기다리는 나라보다 그런 특출난 사람들을 찾아내어 부족한 부분을 매꿔주어 성공하도록 도와주는 나라. 

모든 것이 자신의 탓이기에 새로운 사업을 하여 성공하면 다행이지만 실패하면 그냥 망해버리는 나라와 가끔 실패도 있지만 성공도 있기에 실패에 대하여 두려워하지 않도록 사업실패해도 구제해주고 지원해주는 나라.

실패는 성공의 어머니, 따라서 실패하는 것을 두려워하지 말고 도전하라고 배우는 우리 나라.
그러나 실제는 다음 기회가 박탈당하는 것뿐만 아니라 자신이 가지고 있던 것까지 잃어버리는 곳.
누군가 도전을 하여 혁신을 이끌어 가야한다는 것은 알고 있지만 그 도전에 대한 책임은 도전자에게만 전가하는 현실. 결국 아무도 도전을 하지 않게 되고 가장 무난한 길로 남이 깔아놓은 길로 가는 것은 멍청한 것이 아니라 현명한 것.
     
담하 14-10-14 22:14
   
관종 : 난 옛날부터, 누군가 칭송하고 빨아주는 사람들 보면 참 아님. ㅇㅇ

이런 생각 가진 누군가가 떠오르네 ㅋㅋㅋ
진실게임 14-10-13 12:46
   
저거 별로 믿기 힘드네요.

졸업장 없고 인맥 없다고 안되는 게 아니죠.
연구 업적 - 주로 논문이나 수상 경력 - 있으면 그걸로 밀면 되는데...

우리 대학에 이런 인물 있다고 내세울 만한 업적이 있으면 임용 안될 리가 없죠.
학문이란게 한국 안에만 갖혀 있는게 아니라 온 세계 공통이라서 인정이 안될 수가 없는 건데...

실제로 그럴 능력이 있다면 인정 안해주는 학교 머물러 있을 필요도 없죠.
온세계에 대학과 연구기관이 얼마나 많은데...
     
마이크로 14-10-13 12:56
   
그땐 그럴때에요.. 기네스북까지 올라가신 분이니 못믿을것도 없고.
          
진실게임 14-10-13 13:28
   
어린 천재로 기네스북 등재된 건 아무 쓸데 없죠.

그건 연구도 아니고 업적도 아닌 걸요.
               
마이크로 14-10-13 16:00
   
업적은 나오지도 않은 사실에 아이큐와 나사에서 근무가 저글의 큰 관점인데. 그걸 믿고 못믿고가 웃기는거죠.~
무황 14-10-13 13:05
   
우리나라 사람들중에 나이 어린 천재들이 자기 밑에 오는걸 반길만한 인물이 극히 드물죠 연구소나 대학교수급이라면 김웅용박사가 어느수준인지는 뻔히 알거고 자기와 급수가 완전히 다르다는걸 알테니 자기 밑으로 오는걸 반길만한 그릇이 몇이나 될까요 다 배척하거나 우리와 힘들다는식으로 다 거절했겠죠
     
진실게임 14-10-13 13:31
   
갈데가 우리나라만 있는게 아니죠.

천재들 득시글 거리는 대학과 연구기관도 세계에는 엄청 많아요...
하우디호 14-10-13 13:20
   
이공계 투자도 안하면서 노벨상 받는거나 기대하는 ...
홀로장군 14-10-13 13:53
   
뭐라 하기 힘든 문제죠

엄격한 기준없이 인선을 하면
그게 바로 특혜입니다
그 기준을 시대에 맞게 잘 조절해야죠
구구몽 14-10-13 13:53
   
우리나라 개쩜 ;;
Elisif 14-10-13 14:11
   
후배가 교수 전화 하나로 서울대 갔고 두명은 포항공대 한양대 한명 등등,...
그런데 거기서도 학벌 파벌이 존재.
석사 까지는 그렇다 쳐도 박사 따려면 교수에게 잘보여야 하죠.
교수도 중요하지만 그아래있는 선배들도...뭐그렇다고 하더군요.
실력이 중요한게 아니고..흠...그렇다고요.
들으면 충격적인 이야기가 많지만 10년도 지난 일이고 그냥 묻어둬야 겠네요.
Misu 14-10-13 14:16
   
진짜 역시 대(개)한민국,,,,
     
투기꾼 14-10-13 14:23
   
오. 이런 개한민국. 잘 기억했다가 그쪽이 글 쓰면 두고두고 까드리겠음.
투기꾼 14-10-13 14:21
   
이런 억지좀 그만 부렸으면 함. 이런 글에 선동되는 사람들도 수준낮다라고 스스로 고백하는걸로 밖에 보이지 않음.

1. 노벨상은 단순히 학문적업적만으로 주는게 아님. 일종의 외교적 노력이 있어야 한다는 말. 노벨상이 어떻게 주는지의 과정을 안다면 서구중심의 학적네트워크에 얼마나 빠르게 편입하는가가 핵심임.

2. 노벨상은 기초연구분야를 한정해서 주는 상입니다. 그리고 이런 기초연구에 얼마나 투자했는가가 핵심이고. 한국의 IBS 2011년에 법인설립했습니다. 일본의 리켄? 1911년이에요. 일본도 1949년이 되서야 물리학상에서 상 하나 받습니다. 이것도 꾸준이 받은게 아니라 2000년대 와서야 축적이 되서 서서히 한두개씩 받는것이고요.

3. 이 글은 김운용씨가 천재라는걸 입증하는것이지 연구, 학문적 성과를 말하는게 아님. 애초에 이런 사진 몇장 들고와서 선동하는 글 쓰는 사람도 지능이 뻔하지만 선동당하는 사람을 보면 왜 한국이 노벨상을 못 타는가의 증거.
     
웨이 14-10-13 14:45
   
원래 신뢰 없는 놈에게 누군가 먼말이라도 하면 다 믿죠
우리나라 그런 상황입니다. 우리나라가 학벌 학연 이딴걸로 노답이라는 것을 다 알고 있기에
정보가 충분히 많지 않은 상황인데도 불구하고 자신들이 가지고 있는 대상에 대한 지식을 조합하여 생각하는 것입니다.
저렇게 사진 몇 장으로만으로 이 많은 사람들이 쉽게 넘어간다는 자체가 우리 나라가 그만큼 답이 없다는 상황을 반증한다는 뜻입니다

그리고 우리나라에 토론이 많이 부족한 이유를 님이 잘 설명해주시고 있네요
역시 틀리면 지능이 낮고 멍청한거지요, 그쵸?

자신이 남들보다 더 많은 것을 알고있다고 우월감을 느끼고 싶으신건가요
아니면 타인을 공격하여 자신이 옳다는 것을 보이려고 하는 것인가요
님이 옳은 말을 썼다는 것은 알지만 굳이 첫줄을 쓸 필요도 없고 마지막 줄도 쓸 필요 없었어요.
     
알아뭐해 14-10-13 15:54
   
제목이 부적절한 것은 사실이지만... 내용이 전달하는 바는 님처럼 잘 아는 분은 충분히 이해할거 같은데요. 님도 그냥 틀린것만 지적하면 되지 선동이니 수준이니 하는 단어를 사용하면서 흥분하는것도 좀 오버같네요
     
마이크로 14-10-13 16:02
   
선동당하면 지능(?) 낮은 사람이다 라는말과 그사람을 보니 한국이 노벨상을 못탄다는건 무슨 연관이 있죠?
     
Ciel 14-10-13 16:27
   
EQ부족의 전형적 사례...
     
또라이몽 14-10-13 17:27
   
공감합니다
     
리들리 14-10-13 21:34
   
선동은 개뿔 ㅋ

노벨상을 누가 보면 우리나라 학자 뽑아줘 하면서 리스트 주고 제비뽑기 하는줄 알겠네

일단 그 해에 가장 뛰어난 업적을 했던 사람 목록을 만들고,  비등비등한 사람들 중에서 뽑을때 여러 의견과 토론을 해가면서 뽑는거지 무슨 외교적 노력이 있어야 ㅉㅉ
그 학자가 어느정도 일을 해냈고 어떤 성과이고 그런지를 잘 아는 사람이 있을 수록 주장해주는 사람이 많으니 유리한건 당연한거지 이건 외교적인거랑 다름.

저건 사진가가 가서 찍은게 아니라 영상을 캡쳐한거임.
단적으로 학문적 연구나 성과를 뽐내기 위한 다큐가 아니라 그 사람의 일상을 찍은거라는거.
게다가 한국으로 온 뒤에는 그냥 평범하게 살고자 했기 때문에 별다른 이슈가 없었던거.
연구.업적은 검색해보면 수두룩하게 나옴.

당신이야 말로 어설프게 선동이나 하고 다니지 마시죠.
     
NBKiller 14-10-14 20:28
   
지금 이사람이 노벨상을 못탄다 탄다 이걸로 글을 올린게 아니라고 생각합니다. -_-;
일본은 올해로 19명째(맞나?) 과학 분야 배출자를 탄생시키는데 우리나라는 아직도 기초 기술, 혹은 기반 기술에 대한 적립과 활용이 엄청나게 부족한게 사실입니다. 몇년전만해도(아니 지금도 그럴지도 모릅니다.) IEEE에 한국인이 아무도 없는데 무슨 우리나라 기술을 표준으로 만들수 있는 계기라도 생기게 됩니까?
우리나라가 체계적으로 천재적인 우수한 인재를 제대로 키우는 시스템이 정착해 있다면 김웅용씨도 NASA(그당시 최고 연구기관이라면 뭐... 그당시엔 최고였겠군요.)에서 적분 셔틀이나 하고 오진 않았을겁니다. 본인이 그 시절이 가장 괴로웠다고 할정도로 본인의 재능을 완전 썩히고 있었던 시절이니깐요, 이래저래 흥미를 잃어버리고 국내 와서도 이 유능한, 뭐 적어도 똑똑하긴 하잖습니까, 받아줄데가 없다는게 참...
앞으로의 교육 시스템과 기술 개발에 대한 투자가(민 관을 모두 문젭니다.) 이딴식으로 계속가면 계속해서 김웅용같은 인재가 썩을거란 말이죠. 뭐... 이미 이러한 인재들은 우리나라의 비읍시옷같은 짓때문에 다 해외에서 성공한 연구원들이 되어 있지만 말입니다.
별나라왕자 14-10-13 14:24
   
그래 그래 맞어 대학졸업장 있는자에게만 해줘라
국개의원도 대통령도 모두다 대학졸업장 있는자에게만 혀
군대도 대학졸업장 있는자에게만
전쟁도    //              //
대박기라드 14-10-13 14:40
   
궁금한대 나사 들어가기가 어렵나요? 한국 최고대학 수석으로 들어가기가 힘든가요? ㅋ
     
아비요 14-10-13 15:46
   
일단 미국시민권이 있어야 가능하다고 알고 있음. 물론 필요에 의해서 나사에서 불러서 가는거라면 좀 틀리겠지만 그렇게 갈사람이 우리나라에 몇이나 되겠음..

대부분 미국의 주요 대학들에서 뽑을테고 우리나라 최상위권 대학에서도 지원은 할 수 있겠지만 솔직히 학력에서 밀림. 보통 그런데 들어가려는 사람은 국내대학에서 학사해도 석박사는 미국등 가서 딴다고 알고 있음. 결론은 우리나라에서 석박사 해서는 못간다고 보면됨. 서울대 수석 그런건 아무것도 아님.
     
알아뭐해 14-10-13 15:52
   
들어가기가 어렵다기 보단 능력없이 버티기가 힘들겠죠... 대부분의 외국계 조직은 다 그럼
     
NBKiller 14-10-14 20:32
   
평균 IQ가 140이 넘고 연구원이라고하면 대부분 박사 클래스고 요즘은 박한 연구비에 엄청난걸 만들어야하는 압박이 심하므로 뭐... 돈은 많이벌진 몰라도 그다지 인간이 할 짓은 아니여 보이네요. 뭐 연구에 뜻이 있고 그 하는 짓이 즐겁다면 모를까... 게다가 김웅용씨도 가서 적분만 하다 왔답니다. 애시당초 고급 기술과 같은 정보를 공부만 잘한다고 와서 덥석 주고 개발하라고 하진 않을테니깐요. 나름 게네들도 보안 유지 레벨이 있겠죠.
나이thㅡ 14-10-13 15:42
   
차라리 미국국적을 취득하시지.
     
알아뭐해 14-10-13 15:52
   
외국에서 충분히 능력발휘 할 수 있는 사람도 그냥 한국국적으로 한국에서 살아가기 원하는 사람 많습니다. 그렇게 잘났으면서 왜 여기 있나 하는 말은 자기가 속한 집단 전체를 비하하는 발언일 뿐입니다.
알아뭐해 14-10-13 15:47
   
규격화된 인간을 선호하는 경향이 강한것은 사실입니다.
문과 출신 관리자가 개발자 관리하면서 시시껄렁한 문서 맞춤법 가지고 트집잡고 무안주고 하는 경우
비일비재 합니다.
위의 경우는 극단적인 경우인것 같지만... 분명 뭐랄까... 자신과 다른 존재를 잘 받아들이지 못하는 경향이 강한것은 사실입니다. 외란을 많이 겪은 나라라 그런가봐요 ㅋㅋㅋ
알아뭐해 14-10-13 15:49
   
서로 부족한 것은 채워주고 서로 잘하는 점은 인정하면서 서로의 가치를 인정하면 좋겠는데... 어떻게든 파벌 나눠 싸울 궁리만 하는게... 대기업부터 직원 10명 남짓한 구멍가게 까지 못버리는 못된 습성 같네요
알아뭐해 14-10-13 15:56
   
실력=학력이 아닌걸 누구나 알면서도 그 틀을 깨기 싫어하는게 소위 지식인들의 행태인것은 분명합니다. ㅋ 양심보단 밥그릇을 택하는것을 굳이 탓하고 싶진 않지만... 적어도 양심없는 주제에 큰소리 치는 인간들은 없었으면 하네요 ㅋ
점프점프 14-10-13 15:59
   
답이 없구나.....
하이바 14-10-13 16:08
   
인생은 말야...돈과 성공에 초점을 맞춰 사는 사람도 있지만, 다른 부분으로 만족하며 사는 사람도 많이 있단다요.
전쟁망치 14-10-13 16:58
   
그냥  한국의 운명을 결정하는  중요 요직분들이 전부  머리가 나빠서 저럼
Twin 14-10-13 17:33
   
참.. 답없는 리플들도 상당수 있네;
천주 14-10-14 00:22
   
이분이 정부에서 밀어줬다면 한국의 우주과학이 지금과는 전혀 다른 결과가 되어있다죠...

물론 다른분야에서도...
Balmain 14-10-14 02:16
   
이거 관련 본적있는데 교수들입장에선 이아이를 엄청나게 좋게 키워야하는데 키울방법이 없었다더군요. 그래서 교육직사람들도 당황해했고. 한가지 방법은 나사에 맡기는거였죠. 근데 아이라는 사실을 간과한거죠. 미래를 고민하다 현재를 죽인거라 봐야하나. 하여튼 그렇게해서 나사에 보냈는데 저분이 적응을 못하셨죠. 저위에 나와있듯이 8살쯔음이고. 그 나이면 한국에서 뽀로로갓졸업할 나이입니다.. 놀아야할 아이를 어른들이 공부만 하는곳에 그것도 외국에 혼자 던져둔거죠. 그당시 우리나라 수준이 엄청난것도 아니라 불러들일수도 없고. 저분이 어쩔수 없이 정신적으로 너무 힘들어서 한국에 돌아온거죠. 그래서 대학교라도 들어가서 캠퍼스 낭만을 즐기려했건만. 대학에서 고등학교 졸업장 없잖아! 해서 다시 기초교육받은거고... 그에따른 시간낭비가 있었죠. 안타까운. 아마 지금 기업에서 일한다고 들었는데 잘모르겠네요..
호주청정우 14-10-14 02:57
   
선동이란다 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
샬케 14-10-14 04:40
   
에휴.....
♡레이나♡ 14-10-14 20:56
   
문제다..