잘 봤습니다

잘 보고가요

작년에 딸래미랑 둘이서 배낭여행 다녀왔는데...
아무 가게나 들어가도 장사에 필요한 필수 단어들은 다 알아 듣더군요.
무엇보다 의사소통을 하겠다는 의지가 있어서 아무 문제 없었구요.

일본처럼.. 영어 무섭다고 일본어 못하면 거절하는 병/신 짓은 한번도 안 당해 봤네요.

굳이 따져 본다면 필수 기본 영어 단어에 대한
리스닝과 스피킹은 대만 40,50대가
한국 40,50대보다 휠씬 나아 보였습니다.

ㅋ 저도 몇년전 일본서 영어로 몇 번 물어보니 팔 생각 없다는 듯이 그냥 모른척하더라구요

한국과 소득이 비슷한 걸 생각하면, 대만의 식비는 진짜 싼거야.

>> 한국 사람인데 캐나다에 살아서 경제는 잘 모르나보네
평균 1인당 GDP로만 보면 대만이 근소하게 앞서는건 사실인데 그 이유는 TSMC라는 거대 기업이 이 나라를 거의 먹여살리다시피 하기 때문인데다가, 한국의 인구가 절반수준이기 때문임

TSMC 임직원을 제외하면 대만 일반인들 GDP는 정말 형편없이 낮음
대졸 초임 월급 조사했더니 월 135만원이더라
한국이 250만원인거랑 비교하면 진짜 비교대상이 아님

이걸 평균의 함정이라고 함
1985년 노스캐롤라이나 대학 출신 평균 연봉이 1억이었음. 왜이렇게 높았냐고?
그 졸업생중에 마이클조던이 껴있었기 때문임.

우리가 다시 앞서게 되었어요~
대만은 월급 대시 물가가 엄청 높은거죠

대만에서 문화적 쇼크를 좀 받았던 장면이 출퇴근이고 스쿠터 웨이브더군요 ㅋ


한국은 1인당 GDP가 1만달러 진입하면서 각 가정마다 자차들 보급이 보편화되기 시작했는데

대만은 3만달러?ㅋ 어쩌고 해도 여전히 소음 공해 심한 딸배가 일반적이라

건물도  생각 이상으로 허름한 곳이 많아서 좀 놀랬던(임금이 박하기도 하고 저렴해서 그런지 중공산 물품도 생각 이상으로 많이 보이던 곳)

저글 쓴 사람은 한국인이 아니라 분명 대만인일것 같음
솔직히 동성애 커플에 개방적이고 앞서간다라는 사고방식은 대만인스럽고
무엇보다 영어를 잘한다는거에는 동의 못함 죄다 영어못하더만..
타이베이 시먼딩 시내를 돌아다녀도 잘생긴 사람들은 없었음 잘생긴 대만남성이나 대만여성이 많지도 않았음 패션센스가 있어보이지도 않았고 대만인들 옷입는거 보면 별루
가이드에게 그냥 립서비스로 대만여성들이 예쁘다고 했지만 그다지 미인들을 본적은 없음
가오슝 갔을때 대만남성들은 오키나와 원주민 외모와 비슷해 보였는데 남방계열이라서 한국인들이 선호하는 타입도 아님
날씨가 완벽하다는 말에는 절대 절대 동의 못함
대만 여름날씨에 여행가지말라고 당부할정도로 매우덥고 습합 그래서 여행간 커플들이 싸우고 오는 경우도 있음 덥고 습한거 싫어하는 사람들에게는 추천 안함

보통 여행갔을 때 만나거나 마주치는 사람들은 로컬타이완 말고거의
외국인들임.. 그들 아시안 보면 대충 한, 중, 일
그리고 대만은 일본인들이 많긴 하더라고요.. 일단 일본남자들 한국보다 대만을 더 좋아해서 선호하고 일부러 찾음. 여자들이 한국 찾는 느낌 비슷하게..

대만보다 홍콩사람들이 자유와 민주주의에 대한 열망이 더 강하죠.
독립심도 마찬가지이고...................대만 국민들 중에 중국에 합병을 원하는 사람들이 매우 많다는 것은
참으로 놀랍던데.

본짱/개 보다 의식이 높겠죠. 의식이 높다는건 인식  범위가 훨씬 넓고 깊다는 뜻.

잘봤습니다.

본문 글을 보니,

대만의 여름을 겪지 않은 우리나라 사람인 것 같네요. 그러니, 대만 날씨에 만족할 수 밖에요.

특히 대만(특히 대만 남부)의 겨울은, 우리나라 사람에게는 딱 가을 내지 늦가을 정도의 날씨라서 활동하기 좋습니다. 하지만, 여름은 우리나라보다 더 길고 무덥죠.

타이베이는 아무래도 대만의 수도라서, 영어할 수 있는 사람의 비율도 높고 인프라도 발달해 있습니다. 하지만, 지방 도시로 가면 영어할 수 있는 사람의 비율도 낮아지고, 오래된 인프라가 많이 보입니다.

다만, 대만 사람들이 (물론 아닌 사람도 일부 있겠지만) 전반적으로 친절하고 외국인을 도와주려고 합니다. 그래서 영어로 의사소통이 어려워도 어떻게든 해결이 됩니다.

쓴것을 보면 거의 한국계 캐나다인 같아 보임

저글 쓴 사람 분명 한국인은 아닐거임ㅎ
대만 여름날씨에 여행가지말라고 당부할정도로 매우덥고 습합

한국도 짜증나는데, 저기 더 더워서 열불났던 기억이 있음..
다행히 우기라서 비오니까 더운 느낌은 덜햇엇음. 그치만, 습한건.. 하;

2019년 8월에 여행갔었는데 와 진찌 우리나라보다 훨씬 더 습한데 에어컨 있는 가게가 없어서 결국 테이크아웃해서 호텔에서 먹었음

잘 봤습니다~

대만도 소득 대비해서 싸다는 느낌 이제 별로 없음  재료의 원산지를 알수없는 길거리 음식만 쌈
임대료가 홍콩 따라가는게 아닐까 하는 수준으로 오르고 있어서 
물가가 제자리에 있을수가 없음

한국과 대만이 소득이 비슷하다고 하는거 보면
그냥 대만인이 한국인 코스프레하면서 글쓴거 같은데 ㅋㅋ
대만 대졸자는 월 평균 120만원 밖에 못받음

잉???? 진짜요??? 이렇게 차이가 나나 와

완전공감

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한국인이 아니다에 저금통 건다

대만가서 날씨 좋다는 한국인 첨본다
그리고 동남아필 대만은 눈이 크다고 다 잘생겨 보이나

아니 몇일보낸걸 대만은 이렇다 저렇다 하고 어떻게 단정적으로 말하지?
몇일보낸거 가지고 그나라의 특징을 말하는건 굉장히 경솔한거임

잘 봤습니다

섬나라인데 날씨가 완벽하다니

습도가 장난 아닐텐데
일본이나 홍콩도 그렇고...

두 가지는 동의하기 어려운데?

'한국과 소득이 비슷한 걸 생각하면, 대만의 식비는 진짜 싼거야'
대만이 반도체 이슈로 총생산은 많이 늘었지만 임금은 한국의 3분의1수준

'동성애커플에 개방적이고 누구도 신경쓰지 않아서 진보적'
이건 문화의 차이지 동성커플에 관대하다고 해서 진보적이라는건 어불성설

잘 봤습니다.
고맙습니다.

와우... 대만 날씨가 좋다니

여름 다가오면 저런 소리 못할듯

동남아보다 훨씬 습해서 죽겠던데

나라를 빼앗겨도 좋다고 떠 받드는 민족성
아차 싶으면 본토에 합류하면 된다는 민족성
참....대만도 작은 섬에서 강대국에 둘러쌓여 힘들게 산다

한족의 특성이죠. 강한쪽이 주인님.

대만에 총 6회 다녀왔고, 총 일수로는 40여일 정도 됨.
그 중 10일정도는 현지 담당자의 배려로 빈방에서 머물렀었음.

내가 느낀 대만은,

일단 남방계인데 오키나와와 비슷한 인종이라 느껴졌음. 본성인 비율이 높다지만 어쨌건 200여년간 피는 많이 섞였을거 아냐.
우리와 비교해 확실히 다들 덜 꾸미는 모습이지만, 꾸미고 다니는 사람들, 특히 여성의 경우 아무로 나미에 느낌이 나는 아주 매력넘치는 경우가 많았음.
그런 느낌을 주는 경우는 20대 보다는 30대에서 더 잘 볼 수 있었음.

상해, 저장, 푸젠, 광둥, 홍콩으로 이어지는 중국 남부 해안도시 풍경 답게, 다들 외식하는게 일반적인 모습임.
아침밥부터 저녁밥까지 전부 사먹는걸 기본으로 하는 모습이었고, 일요일이라도 먼저 일어난 사람이 아침을 사러 나갔다 옴. 그걸로 아침을 먹고, 또 점심도 나가서 먹고, 저녁은 당연하다시피 나가서 먹음.
대가족이 아닌 이상 부부와 자녀 단위의 4인가족 정도면 그냥 나가서 먹는게 스텐다드가 아닐까 싶음.
당연하게도 그런 소비층이 형성되어 있으니 음식점도 많고 마켓도 잘 형성되어 있었는데, 대만의 경우는 이게 다른 중화권 도시보다도 훨씬 관광접근성이 잘 구성되어 있다는게 특이했음. 작은 가게들이 줄지어 있고, 가게에 들어가 음식을 먹기 보다는 사들고 거리에 서서 맥주와 함께 먹기도 하는게 일반적 풍경이다보니, 거리가 항상 붐비고 시끌벅적함.

집값이 과하게 비싼데, 서울집값보다 더 비싸다는 느낌이었고, 그에 반해 월급은 이상하리만치 낮아서, 우리나라 청년층보다 더한 절망감이 있지 않겠나 싶은데, 또 다들 집을 꼭 사야 한다는 생각도 딱히 없다보니 실제 우리나라만큼 불만이 많은건 아닌듯 했음.

월급이 많지 않지만, 음식값이 기본적으로 많은 수요로 인해서인지 몰라도 외식비용이 무척 저렴하기에 큰 문제 없어보였고, 공산품의 경우도 까르푸같은 곳에 가보면 무척이나 저렴한걸 느낄 수 있음. 집값 말고는 정말 대부분의 상품이 다 저렴함. 아마도 oem으로 먹고사는 나라다보니 각종 생산품이 자국 내에서는 싸게 풀리는게 아닐까 싶음.
물론 이 낮은 임금으로 돌아가는 사회인데, 나머지 소득은 대체 어디로 흘러가고 있나 하는 궁금증이야 생기는데, 이건 뭐 공부해봐야 알겠지.

아 그리고 관광지의 물가가 비싸지 않아. 놀랍게도 관광지 바가지라는게 존재하지 않는 나라임. 뭔가 특별한 제어장치가 있지 않을까 싶을 정도.

건물들이 좀 특이함. 외부에서 바라볼때 중국 남부지역에서 자주 볼 수 있는 건물 아래로 통행로가 형성되어있는 풍경을 말하는게 아님.
외부로는 네모반듯 지어져 있지만, 안에 들어가보면 상당수의 주거건물이 내부로도 큰 공간이 있어서 어느 집에서든 채광을 받는게 가능한 구조로 되어 있음.
물론 부동산 폭등한 이후로는 그런 집을 만들지 못하겠지만, 이전에는 그런 형식이 일반적이지 않았을까 싶을 정도로 좀 연식있어 보이는 주거건물은 다들 그런 형태라고 보면 됨.
아마도 광둥성에서 볼 수 있는 토루라 불리는 원통형 집단주거지의 현대판 형태가 아닐까 싶은데, 그도 그럴게, 대만 본성인이라 불리는 이들 대부분이 광둥성 출신이다보니 아마 맞지 않을까 싶음.

의외로 필리핀을 비롯한 동남아 출신 외노자들이 꽤 많이 보이는데, 여성의 경우는 대부분 필리핀 출신 가정부였음. 내가 묵었던 집도 필리핀 출신의 가정부가 있었고, 월 80만원 정도의 월급을 받고 있었는데, 서로 의사소통 문제로 최저임금문제는 물어보질 못했음. 아마도 가정부 숙식비용 뭐 이런거까지 치고 또 특별법같은게 있어서 그럴수 있는게 아닐까 싶기도 함. 아무튼 홍콩에서 본것 처럼 대만의 가정부들도 일요일에는 쉬고, 무조건 새벽에 집을 나간다고 함. 밤 늦게서야 들어오고.
당연히 가정부들과 외국인노동자들이 모이는 커뮤니티가 형성되어 있는데, 타이페이 중앙역 동문쪽 앞에 가면 엄청 모여들 있음. 물론 홍콩처럼 거대한 규모로 형성되어있지는 않더라.
우리나라는 가정부라도 최소임금을 줘야 하잖음? 그래서 최소 200만원은 줘야 한단 말이지. 워낙 법의 사각지대에서 개 ㅈ랄을 떨어대는 ㅈ소사장들이 많다보니 이렇게 유연성 없이 무조건 최소임금을 적용하는건데, 우리 노동인구가 줄어드는 것에 대한 대책이 필요한 시점이잖아. 그럼 가사노동을 할 사람이 있어야 한다는건데, 어쩌면 우리도 여성을 사회로 이끌어내려면 홍콩 대만 싱가폴처럼 가사도우미 법을 만들어서 외국인을 낮은 임금으로 써야 할지도 모름. 물론 당장은 힘들지. 가사도우미라는 일을 지금은 장년을 넘어선 노년 여성들이 하고 있잖아. 육아도우미도 그렇고. 우리나라가 자식에게 워낙 돈을 많이 쓰는 나라다보니, 노후자금이 부족한 경우가 많고, 노령연금도 여전히 턱없이 적다보니 상당수 노인들이 도우미 일을 해야 먹고 살수 있는데, 여기에 외국인을 싸게 써버리면 큰일나지. 그래서 혹여 도입하더라도 천천히 고민하고 진행해야 하지 않을까 싶었음. 사실 고민 좀 많이 했었거든. 워낙 싼 임금으로 집안일을 전담시킬 수 있잖아. 그게 부럽기도 하고, 또 생소하기도 하고 어쩌면 중화권에서 마주한 모습들 중 가장 충격적인 모습이었지 않았을까 싶네.

사실 내가 하나하나 들여다본것은 아니고, 지나가다 물어보면 대답해준 것들인데다 결국 답을 준 사람도 그냥 타이페이시민일 뿐이라 정답일리도 없고 전문적인것도 아님.
그냥 내가 보고 들은건 이렇더라 라는거니까 누가 잘못된거 있으면 지적해줘.

대만 앞이 복건성이죠. 광동이 홍콩과 붙어 있습니다.

스페인 건물들이 그렇게 되어 있죠. ㅁ자 형으로 구성되어 있습니다. 물론, 전부가 그런 것은 아니지만 그렇게 지어진 건물들이 블록을 이루고 있습니다. 건물 크기에 따라서 중정이 있는 건물과 소규모의 경우 안쪽이 작은 방 크기라서 굴뚝 효과를 내는 구조로 되어 있는 건물이 있습니다. 상승 기류로 인해서 건물의 온도가 내려가는 효과가 있죠. 대만도 명나라 말기에 스페인에게 정복되었던 적이 있었던 것으로 기억합니다. 네덜란드도 있었던가? 음...

외국인 가정부를 수입하는 시범 사업이 진행된다고 하죠. 작년? 인가 들었습니다.

대만이나 홍콩이나 외국인 가정부는 거의 없는 사람 취급인 다큐가 꽤 있죠. 쪽방에서 자거나, 집 어디 구석에서 자거나 하더군요. 싱가포르는 50만원 선으로 봤던 기억이 나네요.

유연성 없이 최소 임금은... 외국인 노동자에게도 적용하는데 이것은 그 때문에 한국에 외국인 불법체류가 많은 원인이 됩니다. 일본도 80만원선을 줄겁니다. 물론, 이런 저임금 노동자들과 달리 기업에 취업하는 경우는 다르죠.

저임금 외국인 노동자들에 대해서 한국이 아무런 생각이 없는게... 일본 싱가포르 홍콩 대만 같은 나라들도 그렇게 하고 있는데 말이죠.

잘 봤습니다.

영상3도에 노숙자가 얼어죽었다고 하는 뉴스를 봤음.
도저히 이해가 안가지만..
따뜻한곳에서만 살던사람은 저 온도에도 죽을수 있구나..이해하고 넘어갔음.

영상3도면 저체온증으로 사망하기 충분한 온도

잘봤습니다.

잘봤습니다.

작년에 일본 여행 갔을때 이자카야에서 일본인 대만인하고 월급 이야기 한 적있었는데 제가 다니는 회사가 대기업은 아니고 중견기업이고 제가 그 친구들보다 경력이 짧은데 일본 대만 친구들보다 많이 많더라고요 둘이 요즘은 역시 한국이지 하는데 살짝 국뽕이 ㅋ 근데 덕분에 제가 안주 몇 개 쏨

소득은 평균의 함정인게 대만 사람들 굉장히 빈부격차가 큼
그 격차만 놓고 보면 동남아랑 비슷할 정도

잘봤어요......

한국과 소득이 비슷하다고 올려치기 한거부터가  본토 섬짱.깨나 화교 조작이구만 ㅋㅋ

대만 일반인들 임금이 한국 보통직장인 반 겨우 넘는 60프로 수준인데 ㅋㅋ

대만에서 고작 몇일 있어보고 저런 평을 내놓는다고??? 한국인척 하는 띵호와 주작임

장님이 코끼리 만져보고 코끼리는 이렇다라고 말하는 것이 바로 저거다.

저놈 장님이었으면 코끼리는 기다랗고 말랑말랑한 생명체라고 했을듯.

잘봤습니다.

한국과 소득이 비슷한 걸 생각하면, 대만의 식비는 진짜 싼거야.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국과 대만은 1인당 GDP가 비슷한거지
소득은 2배차이인데 당연히 식비가 싸지 ㅋㅋ 인건비가 차이나는데 ㅋㅋㅋ

저 친구가 여름에 안가봐서 저런 소릴 하는구만
난 5월말에 타이페이 갔었는데 덥고 습해서 죽는 줄 알았는데.
그런데 현지인 가이드가 아직 여름이 아니고 8월이 진짜라고 하더라

그리고 저 글은 좀 옛날인 듯
대만도 이제 물가 많이 올라서 와 싸다 소리 나오는 정도는 아님
그럼에도 코카콜라는 우리나라보다 확실히 엄청 싸더라.
우리나라 코카콜라는 완전 사기꾼 가격임.

잘봤습니다

영어를 잘 하는 건 아니지. 좋게 말해주고 있네. 그리고 무슨 잘생기고 인물 좋은 사람이 많아? 대만애들 인물 없기로 유명한데. 어휴 진짜 화딱지 나네? 그리고 무슨 화장을 덜해? 더워서 화장을 진하게 해도 지워지는 곳인데? 운동을 덜해서 그런게 아니라 걔들 체격이 원래 그래. 관광 한 번 갔다와 놓고, 뭘 다 아는 것처럼 적었네? 혐한하는 대만인들은 한국인들을 좋게 얘기하는 경우가 없는데, 뭘 그리 좋게 얘기해 줘? ps. 한국인 행세하는 대만계 같네? 한국계 외국인이라면 오지랖 넓은 사람이고! 내가 볼 땐 굳이 한국계가 저런 글 적지 않을 것 같은데, 글을 보니 대만계 같은데.

저기서도 또 보이네 레딧 흑인들 특유의 열등감
"아시아인들은 백인을 좋아하고 흑인을 싫어해"
뭐 일부 그런 사람들도 있겠지만 인터넷 여론이 전부가 아닐건데

가보지도 않은 나라 상상의 방문하고 평가질하는건 참 ㅋㅋ 막상 한국사는 흑인들은 저런 소리 안하는데

잘봤습니다.

임금은 한국의 60% 정도 수준으로 대만 사람들도 그렇게 인정하는 부분인데

잘 보고가요

잘 봤습니다

잘 보고가요