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[WD] 1500년대 후반 일본군 격퇴위한 거북선 재현, 해외 반응
등록일 : 21-02-15 09:51  (조회 : 29,031) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

거북선 모형의 사진이 레딧에 올라왔습니다. 이순신 장군의 전설적인 싸움에 대해 생각보다 많이 알려져 있네요. 레딧의 댓글 반응입니다.


<주제글>
1500년대 후반 일본군을 격퇴하기 위해 사용된 한국 전함 재현







<댓글>





-ImaginaryFriend-
거북선


∟MedEng3
4배 빠른 화공선과 대응했지. 그들에겐 거의 쥐약이였어. 무장이 너무 많았거든.  


Kevinah_Lee
이 배들을 개량한 것으로 알려진 이순신 장군은 일본 침략자들과의 싸움에서 진 적이 없어. 그의 가장 위대한 전투에서 그는 12척으로 싸웠지. 일본은 수적으로 압도적인 333척. 하지만 이순신이 승리했다. 그의 마지막 말은 "전쟁이 한창이다. 북을 울려라. 내 죽음을 알리지 말라"였어. 정말 미친 전설이야.


∟brwntrout
이순신 장군은 넬슨 장군만큼 알려져야 해.


∟∟CORNELIVSMAXIMVS
내가 제대로 기억하고 있다면, 20세기 초에 일본 제독 한 명이 있었는데, 그는 자신이 넬슨 과는 비교될 수 있어도 이순신과는 비교될 수 없다고 말했어. 왜냐하면 이순신은 비교할 수 있는 사람이 없기 때문이라고 했지.


∟∟∟PresidentWordSalad
아마 토고 제독이었을 거야. 쓰시마해 전에서 러시아 함대를 격파했던 사람이지. 쓰시마 해전은 국가적 기억과 지정학적 결과 면에서 트라팔가 전투에 필적하는 전투였어.
토고의 말이 맞아. 이순신 장군은 완전히 다른 레벨이었지. 그의 이전에도 이후에도 그런 제독은 없을 거야. 한니발 장군처럼 그는 전투 전에 지리적인 부분을 연구해서 그걸 이용해 승리로 이끌었어. 이순신 장군이 넬슨 제독에게 비교되어서는 안 돼. 넬슨 제독이 이순신에게 비교되어야지.


∟∟HolyBunn
미쳤어. 완전 굉장한 이야기야.


∟llliiiiiiiilll
“전투가 한창이다. 북을 울려라. 내 죽음을 알리지 말라."
('-')7 
쩔어


∟∟LEOBASTARD
쩔지.


∟lordofmetroids
내가 이순신 이야기에서 가장 좋아하는 순간은, 명량 전투 직전이야. (위에 언급된 333대 12 의 전투) 조선의 왕 가는 일본에 항복할 계획을 세웠어. 이제 상황은 매우 안 좋았지. 정치 때문에 이순신은 그의 지휘권을 잃어버렸고, 그의 후임으로 왔던 자는 완전히 실패해서 거의 대부분의 함선을 잃어버렸어. 일본은 그의 25배의 함선을 가지고 있었지.
그래서 어쨌든 조선 정부는 항복할 계획이었고 이순신에게 그의 함대를 철수시키라고 편지를 보냈지. 이순신의 대답?  "폐하. 신에게는 아직 열두 척의 배가 남아 있습니다. 그리고 신의 숨이 아직 붙어 있으니, 적들은 서해를 밟지 못할 것입니다.“
이보다 간지가 넘칠 수 있을까?


∟∟Evenstar6132
왕의 계획은 항복하는 것이 아니라 해군을 해산하고 다시 군대를 보강하는 거였어. 해군은 이미 졌고 희망이 없다고 생각했기 때문이야.


∟Darkderkphoenix
https://youtu.be/3ieaDfD_h6s 이순신에 관한 환상적인 시리즈.


jelly-dougnut
예아. 거북선. 내가 제대로 기억하고 있는 거라면 이순신 제독의 디자인이지.


∟BadgerSituation
일반적인 거북선을 말하는 건지 아니면 구체적으로 사진에 있는 저 디자인의 거북선을 말하는 건지 모르겠지만, 이순신 장군은 기존에 있던 거북선을 개선한 버전을 만들었지.


∟RedBedReception
그럼 깃발도 설명이 되네.


planetnatto
이 선박들은 전쟁에서 이기고 있던 일본 육상전력에 대항하기 위해 만들어진 거야.
일본 해상전력이 배 위에 올라타지 못하도록 했지.
몇 세기 동안 이어진 봉건적인 전투 이후에 많은 공성/포위 부대가 있었지만, 일본의 것은 그 수준이 별로 좋지 않았어.


Dashman42
에이지 오브 엠파이어의 바이브가 느껴진다
(*이하 게임 관련 밈)


∟bluesdavenport
워로로 


∟∟furlongxfortnight
갑자기 튜턴 전함이 되었다


∟WhatIsntByNow
나무를 주세요. 


∟∟Dashman42
벌목인!


∟∟∟TimNoiro34
11


jaybird-jazzhands
만약 저 드래곤의 입에서 불이 나왔다면 난 심장마비를 일으켰을 거야. 효과적인 전쟁 기술이지.


∟thejhk
예아, 근데 그거 진짜였어. 내가 기억하기로는 화염방사기는 아니었고 작은 불, 연기, 대포 같은 거였어. 그때 당시에는 굉장히 기괴했을 거야.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Turtle_ship#Dragon's_head

여기 좀 더 디테일이 있네
http://www.antiquealive.com/Blogs/Geobukseon_Turtle_Ship.html


∟llliiiiiiiilll
안타깝게도 2 차대전 당시의 전함 디자이너들은 무대 장치적인 재주가 부족했어. 그때 쓰인 괴물 같은 전함들의 15인치 포에 드래곤 카울링을 씌우지 못했지.


∟∟lordofmetroids
그래.  무기를 만드는데 미학적인 디자인이 가장 중요하다는 건 모두가 알고 있지.


∟∟∟llliiiiiiiilll
^ ^ 뭘 좀 아시네.
만약 일본군이 전함에 총기를 모두 드래곤 브래스처럼 꾸며놓았다면 진주만은 일어날 필요없었을 텐데...미국은 총을 쏘지 않고 태평양을 그냥 넘겨줬을 거야


∟∟∟∟lordofmetroids
바로 그거야 제2차 세계대전 때  영국 공군이 독일 워머신들을 어떻게 이겼는지 알아? 무식하게 싸워서? 아니. 전략? 아니.  애국심? 절대 아니야
그들은 제트기 머리에 상어의 입을 그렸지. 나치에겐 가망이 없었어.


phillipmwade
매우 좋은 영화: 제독: 포효하는 물살(*명량의 미국 제목)
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Admiral%3A_Roaring_Currents?wprov=la1


∟FawFawtyFaw
젠장, 고마워!


∟∟phillipmwade
천만에.


whatsamajig
난 이런 거에 정말 무지한 사람이니까 좀 봐줘. 이런 식의 전투에서 그들은 어떤 무기를 사용했을까? 대포와 머스켓 총? 이 시대에 그런 것들이 한국에 있었을까? 털 같이 생긴 삽입구 같은 것들은 왜 지붕에 있는 거지? 그게 대포를 막는 데 도움이 될까?


∟Reeeeeechard
그들은 배에 작은 대포를 싣고 있었어. 하지만 지붕은 화살을 빗나가게 하기 위해 설계된 거야. 그리고 내화성을 가지도록 위를 덮은 거지. 후크 포인트와 스파이크들이 없다면 적들이 승선 파티를 벌일 거라고 생각한 거지.


∟∟whatsamajig
자상한 설명 고마워. 적들이 승선할 가능성에 대해서는 생각해 보지 않았네. 이때도 여전히 화살을 사용하고 있었다는 건 말이 되지.


∟∟∟Not_Henry_Winkler
엑스트라 히스토리(Extra History)는 일본군에 멋지게 대항한 이순신 장군에 대한 훌륭한 시리즈를 만들었어.


∟DeliriousBlurb
한국인들은 사거리 200m의 현자포와 1.4km의 지자포를 사용했어. 일본인은 포르투갈에서 수입한 아크버스가 있었지만, 대포가 없어서 당시 아크버스의 유효거리인 50m 정도로 거리를 좁혀야 했지. 일본 배들이 그 거리에 도달했을 때 대포알에 의해 산산조각 나지 않았다 해도, 철제 지붕에 화살을 쏘거나 배에 승선할 수 없었기 때문에 거북선에 대해서는 여전히 효과가 없었어.


SquanchOne
가장 위험한 도시락 통


quietfreeways
왜 깃발에는 "거북이"라고 쓰여 있지만 머리는 용의 머리지?


∟1026chris
화살을 막아주는 거북이 등껍질 같은 부분 때문이야. 문자 그대로 거북이 배라고 불려. 한국어로는 [거북선]


∟∟ryhntyntyn
코북산! (Kobuksan!)


kkirv
일본: 항상 그렇듯이 그냥 배에 뛰어올라 모든 군인들을 죽이면 돼.
한국: 우리는 배에 지붕을 얹자.
일본: 오....:(


Analbox
이걸 전부 다 작업해 놓고 용머리만 안 꽂은 걸 상상해봐. 이 배는 꼭  계획 없이 작업 다 해놓고, 나중에 저 머리를 끼워 넣은 것 같이 생겼어.


pun_in10did
이거 에이지 오브 엠파이어 2에서 배웠어


Flowoverformmusician
이 배는 분명 모탈 켐뱃 원작에 나왔을 거야


goemonsan
이 배는 살인 보트(Murderboats)라고 불려야 해.


YellowMonkey36
헤이 한국인.
이 자료의 근거는 어디 있어..............ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
“계량”?
아니지.
한국식 날조 (koreation)


namenumber55
처음 봤을 때 바이킹처럼 생겼다고 생각했어.


privacyblock
그들이 이겼어?


∟hdyeuwjqnqn
결국은 이겼지. 명나라의 도움을 받아서 이긴 거지만. 일본은 중국까지 거의 다다랐고 명나라는 일본군을 남쪽으로 몰아내서 결국 일본이 버티지 못하고 떠났지.


∟∟DeliriousBlurb
명나라가 왜군을 평양에서 몰아내긴 했어. 하지만 남하 하다가 벽제관 전투에서 크게 패했지. 권율 장군이 거기서부터 바통을 이어받았고, 행주산성 전투로 일본을 한양에서 몰아냈어. 
일본은 부산으로 도망쳤지. 명나라 해군의 배들은  너무 작았어. 한국의 판옥선 이나 일본의 새키분선보다도 작았거든. 그래서 바다에서 효과적으로 도울 수 없었어. 이순신 장군은 마지막 전투인 노량해전에서 영원히 일본군을 몰아냈지.


Utterlybored
현대 무기는 좀 더 많은 용머리를 사용할 수 있을 텐데.


AIDSofSPACE
깃발에 있는 저 글자가 한국어인가? 확실히 내가 본 한글보다 훨씬 복잡해 보여. 나는 한국말을 1도 이해 못하는 사람이야.


∟shuipz94
이건 중국의 문자인 한자야. 오늘날 사용되는 한글은 일반적으로 한글이야. 한국의 왕에 의해서 만들어졌지.



번역기자:kalamoo 
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III복불복III 21-02-15 09:52
   
잘보겠습니다
우루사5 21-02-15 09:59
   
왜인벌레가보이네
왜인들은 이순신장과의 전투에서죽은일본병사들을 풍랑을만나서 죽었다고 날조해서기록하고있지
꼬두 21-02-15 10:01
   
잘 봤습니다~
마이크로 21-02-15 10:02
   
잘봤습니다!
황룡 21-02-15 10:09
   
잘봤습니당~!@@!
그로테스크 21-02-15 10:09
   
잘 봤습니다!
링가링가 21-02-15 10:09
   
* 비밀글 입니다.
스포메니아 21-02-15 10:31
   
왜인이 하나 들어왔네
번역 수고 많았습니다 ~
야코 21-02-15 10:32
   
용이다
mymiky 21-02-15 10:36
   
한국은 중국 다음으로  화약 만든 나라임

고려때부터 왜구들과 싸울때
배에 함포실어 사격하고 다닌 나라인데 ㅋㅋㅋ

워낙 한국이 잘 알려 있지않아 모르는 외국인들이 많네요;;;
Tobi 21-02-15 10:42
   
잘 봤습니다..
버벅이010 21-02-15 10:51
   
번역 수고하셨습니다
염제신농 21-02-15 10:57
   
이순신: 내 죽음을 알리지 말라

한국기자: 이순신 부하에 거짓말 강요
              도덕성 논란
 ㅋㅋㅋㅋ
     
하늘나비야 21-02-15 12:09
   
우리나라 왜신들 진짜 그러고도 남죠
솔매냐 21-02-15 11:00
   
왜구의 기본 습성이 침략인데 최근엔 평화 평화거리는거 보면 또 침략 할때가 된거 같음.  항상 조심해야함.
carlitos36 21-02-15 11:03
   
잘봤습니다
커서 21-02-15 11:15
   
ㅂㄷㅂㄷ거리는....왜구 한마리가 보이는군요~ㅎㅎ
안알려줌 21-02-15 11:20
   
그런데 남은 자료 부족으로 어떻게 생긴지는 알 수 없기에

재현이라 말하기엔 아쉬움
룰루랄라 21-02-15 11:29
   
부들거리는넘 아이디 꼬라지 보니 왜구는 아니고 아시아인 비하하는 덜떨어진넘 같군요
굿잡스 21-02-15 11:35
   
1338년 영프간의 아르네 무이 덴 전투에서 영국이 3개의 포를 최초로 사용하는 해상전투를 선보이긴

하는데 이건 여전히 보조수단에 대인 살상 정도에 그친 수준이였군요.

1380년 고려가 100여척의 배에 함포 함대로 무장. 왜군 500척을 궤멸시킨 진포대첩이 제대로된 의미에서 세계 최초 원거리 함포 함대 해전사로 기록되어도 무방하군요(3년 뒤 또 쳐들어온 왜군을 다시 격파)


중세 고려는 이런 대규모 함포 함대사(진포대첩)부터 중세 암흑기를 깬 종교 지식 혁명의 도화선이 된 세계 최초의 고려 금속 활자 발명등(몽골제국 시기 이런 화약 활자 기술등이 서구로 전파)을 기반으로

이후 조선은 15세기 경국대전의 법치주의 하에 선진관료 중앙집권 체재를 구축.

세계 최초 장거리 2단 로켓 신기전, 개인 화기부터 한글 창제 측우기  자동 물시계 세계 최초 시한 폭탄인 비격진천뢰

및 중세 고려시대 이미 구현 발전한 철갑선인 거북선등을 통해 임진왜란시기 이순신 제독은 전쟁 시작부터 말까지 근대적 원거리 함포 함대사 구현이 가능했군요.
140911금연중 21-02-15 11:40
   
일본놈들은 이순신장군님이 어떻게 생겼는지 몰라 두려운 마음에 도깨비같이 생긴 그림을 그려서 신사에 배치하고 매년 마다 참배를 했다고 하지 죽어서도 절대로 일본으로 넘어오지 못하게...
대당 21-02-15 11:41
   
잘봤습니다
인천쌍둥이 21-02-15 11:41
   
YellowMonkey36
헤이 한국인.
이 자료의 근거는 어디 있어..............ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
“계량”?
아니지.
한국식 날조 (koreation)
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왜구 한마리
     
주시몽 21-02-15 11:46
   
닉네임도 원숭이
          
진빠 21-02-16 02:45
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
비알레띠 21-02-15 11:49
   
잘밨습니다
jow1227 21-02-15 11:50
   
용머리대포는 ㄱ자가 아니라는게 정설로 받아들여지는 추세인데 여전히 용머리가 위로 솟아있는걸로 복원을 하네... 임진왜란 당시 거북선 그림을 보면 ㄱ자인 것과 직선형 용머리 두 종류가 있는데
ㄱ자인 용머리인 거북선은 위압용 장식이고 직선형 용머리로 된 거북선이 진짜 대포일 확률이 높음. 상식적으로 생각해도 격하게 흔들리는 배에 대포를 곡예하듯 저 아슬아슬한 ㄱ자 위치에 한대만 딸랑놓고 사수부사수만 올라가서 쏘는 비효율적인 짓이랑, 다른 대포와 비슷한 높이에서 선내에서 상황에 따라 지시하면 쏘고 하는거랑 어느게 당시상황에 적합할지 알 수 있을건데
     
mymiky 21-02-15 12:05
   
일직선으로 된 용머리가 현실적이고

실제로  명량 영화에도 그렇게 고증되어서 나오죠 ㅋㅋㅋ

주로 당파 ( 부딪혀서 상대방 배를 파괴시키는 전법)으로 용두가 쓰였습니다

물론 거기서 대포도 쏘지만요

주요 목적은 당파를 하기위한거
          
원형 21-02-17 03:09
   
명량은 고증이 엉망인 영화입니다.

재미를 위해서 고증무시한 영화죠. 감독이 떠들었죠.

제대로 만들었어야 했습니다. 사실 이게 더 이순신 장군위 위대함을 보였을겁니다.
기가듀스 21-02-15 12:35
   
"일본인은 포르투갈에서 수입한 아크버스가 있었지만, 대포가 없어서 당시 아크버스의 유효거리인 50m 정도로 거리를 좁혀야 했지."

'아크버스'는 포르투갈어 아르카부스(Arcabuz)를 영어식으로 읽은 아쿼버스(Arquebus)임.
한국어로 '화승총'이라는 이해하기 쉬운 단어가 있음. ;;;
인수라 21-02-15 13:12
   
통영에 오래전부터 세워놓은 관광용 배 같은데. 물론 당시 기준에서 나름 고증은 했겠지만 하여간 지금 재현한건 아님.
썬코뉴어 21-02-15 13:19
   
옐로몽키?? 일본놈이 또 열폭하네
오늘비와 21-02-15 13:35
   
잘봤습니당 ^^7
칼까마귀 21-02-15 13:46
   
잘 봤습니다!
김원장 21-02-15 14:04
   
잘봤습니다
인왕 21-02-15 14:22
   
거북선은 돌격선이었지요.주력선인 판옥전선도 부각되었으면합니다.
일빵빵 21-02-15 14:45
   
잘봤습니다
삼라만상 21-02-15 14:47
   
저 복원된 거북선은 과거 8,90년대 주먹구구식으로 만든것이고 2층으로 만들고 머리도 ㄴ자로 꺽여있는데
최근 거북선 연구와 고증에 의하면 저 모슴은 틀린 고증 아닌가요?
전문가가 적어도 최소 2.5층이고 3층설이 대부분이던데 머리도 직선이라서 포나 무기같은거 달았구요
판옥선위에 뚜껑을 씌운 개념이라면 3층이 맞죠
배 바닥부분이 1층이고 창고나 휴게시설로 썼고
2층이 노젓는 공간
3층이 포사격하는 공간으로 알고있습니다.
만약 2층론대로 포쏘는곳과 노젓는공간이 겹치면 이동하다가 사격하는건 꿈도 못꾸고
서로 불편하고 동선이 비효율적으로 꼬이게 되죠 노 젓는곳도 노 하나당 적어도 두명 이상은 붙었을껀데
공간을 많이 차지하죠
     
hell로 21-02-15 15:38
   
네.. 맞아요.  그리고 사진의 저 배는 실고증 거북선에 비해 너무 작아 보이네요. 저 두배 이상 되어야 제대로 기능합니다.
     
retinadisplay 21-02-15 16:22
   
이상한게 목선을 복원할때 항상 원래 크기보다 작게만드는 것 같아요.
부산 해양박물관의 조운선도 실내 전시이긴 하나 3분의 1크기로 줄였더라고요.
     
Unicorn 21-02-15 16:25
   
맞습니다.

거북선은 기존의 판옥선을 이용하여 만든 것이니,

사이즈나 구조가 판옥선과 일치하는 게 가장 바른 고증일 겁니다.
     
ashuie 21-02-15 16:48
   
이거 관련한 kbs다큐를 예전에 본적있는데
지적하신 부분이 거의 대부분 일치했습니다.
감독 21-02-15 15:38
   
잘 봤습니다.
새콤한농약 21-02-15 15:58
   
잘 봤습니다.
A한빙결1 21-02-15 16:31
   
거북선이 꽤나 유명하긴 한가보군..ㅎㅎ
멋져부러..

번역  수고하셨습니다
ashuie 21-02-15 16:39
   
이순신의 한산도대첩(1592)은 갈레해전(1588)이랑 년도가 거의 같습니다.
둘다 기존 해전의 개념을 바꾼전투죠
충각당파와 도선위주의 전투에서 포위포격전으로.
저위에 당시 조선에 함포가 있었나 묻는 댓글을 보니까
아직도 서구선민의식이 어떠한지 알만하군요.
위에 굿잡스님 댓글에도 나오지만
함대전 함포운용부터 투척수류탄까지
고려해군에서 이미 오랫동안 운용하고 있었습니다.
바람아들 21-02-15 19:02
   
중세시대 세계 전함중에서 거북선이 당당히 4위에 기록되어 있음. 1위 ~ 3위까지는 함선이 아니라 미국 항공모함 보다 더큰 상륙함들
가출한술래 21-02-15 19:10
   
잘 보고 갑니다...
구급센타 21-02-15 19:24
   
YellowMonkey36
헤이 한국인.
이 자료의 근거는 어디 있어..............ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
“계량”?
아니지.
한국식 날조 (koreation)

왜구 니들의 역사에도 기록돼있어 무식한 원숭아
DarkAngel 21-02-15 19:56
   
잘 봤습니당.
조국과청춘 21-02-15 20:04
   
잘 보고 가요~
쇼생크탈출 21-02-15 20:29
   
소설에서 나온건지 야사인지는 모르겠지만 가끔 듣는 사실 죽지 않았고 죽음을 연기했다...가 진실이었으면... 하고 생각을 합니다.  전쟁을 끝내고 야인으로 노년을 평안하게 보내셨다면 얼마나 좋았을까요?
잔잔한파도 21-02-15 21:31
   
뭐 눈엔 뭐만 보인다더니...날조라니...
수염차 21-02-15 21:38
   
영국인들에게는 미안하지만
넬슨 제독을 이순신 제독에게 비교하는건  무례한 일이다.....
이순신 제독은 인류역사상 가장 위대한 해상지휘관이시다....
sunnylee 21-02-15 22:05
   
엘로우몽키... 아뒤보니.. 동양인비하하는..일뽕인듯..
골드에그 21-02-16 00:01
   
잘봤어요.
엔드게임 21-02-16 00:07
   
연습이고 가상전투 이지만
거대 해양전쟁.전투 가 어려운 현시기에
림팩훈련에서 장보고함 잠수함 1대로 미국항모전단포함 일본구축함등 개박살 낸것도 널리 알려졌으면..
자기자신 21-02-16 03:09
   
잘 보고가네요
바두기 21-02-16 08:30
   
문화의 힘입니다. 계속해서 진실이 알려지길....
잘봤습니다.
기성용닷컴 21-02-16 16:45
   
번역감사합니다
잘 보고 가요~
바람따라 21-02-16 20:42