잘 봤습니다

대동여지도가 조금 더 일찍 등장할 순 없었을까?

잘 봤습니다 .

이거 잘못된거라고 십여년 전부터 꾸준히 올라왔는데도 아직도 이렇게 알려졌네.
하긴 "고산자"라는 영화로 아주 판타지를 그려서 그거보고 진짜라고 생각하는 사람이거나
일본넘들이 식민사관으로 고산자가 정부의(이씨왕조) 엄청난 탄압에도 이렇게 완성했다는
조선에 대한 부정적인 묘사를 위해 퍼트렸던걸 아직도 그대로 믿는 사람이거나.

뭘 백두산에 몇번을 오르고 금강산을 몇번 오르고 했다는 거짓말을 ㅋㅋㅋ
그 전에 나온 자료들 취합해서 만들었다고 알려졌고 그걸 독해하는 능력이
좋았다라는거. 그리고 그걸 꾸준히 지속해서 완성했다는것이 대단한것이였지.
그리고 왕조에서 뭘 막어ㅋㅋ 지도만들때 열람권한등의 편의도 최대한 해줬는데.

와우..어떻게 그렇게 잘 아세요?
직접 본 것 같으시네.

천상의 컨렉션 에서도 나오고 역사스페셜인가에서도 나온 야기 입니다.
지방 관청에 지도가 잘 그려져 있었다고. 그~ 토대로 잘 기록 했다고 ,모자란 부분만 직접
조선이 그리 허술한 나라 아니였음을  시사하죠. 모아 기록 한 것만 해도 되단 한거죠.
세계 유래 없는 기록에 나라 였으니.

윗분이 쓰신게 그냥 보통 배우는 정설이에요

기본적으로 걸어다니면서 저런 지도는 못만들어요.
최소한 삼각법 정도는 써야 해요.
그러니까 지도상의 세 점을 찍고 그 점에서 각각의 거리를 재면 정확한 지도가 그려질 수 있어요.
서울에서 인천 그리고 수원을 그냥 돌아다니면 아무런 지도도 못그려요.

마치 2D 에서 3D 를 구현하는 것처럼 폴리곤 같은 작은 삼각형을 계속 이어 붙어야 지도가 완성되요. 당연히 혼자선 못합니다.
혼자 걸어다녀서도 못하구요.

아마도 삼각법에 의거해서 의심스러운 부분(삼각형이 안그려지는) 은 직접 답사했을 수 있지만 전체를 전부 답사하기엔 인생이 너무 짧아요.

직접 걸어다닌건 절대 아니고 당시에 있는 지도들의 합본이라고 보는게 통설

보물 제1538호 : “동국대지도(東國大地圖, 국립중앙도서관 소장)”는 세로가 2m72cm에 달하는 대형 조선전도로, 표현된 범위는 조선과 만주의 일부를 아우르고 있다.

우리나라 지도에서 혁신적인 분기점을 그은 정상기의 <동국지도> 원본에 가장 가까운 것으로 판단되는 지도로 높은 가치를 지닌다. 종이가 아닌 세폭의 비단에 그려진 것으로 1755년-1757년 사이에 제작된 것으로 추정된다. 김정호가 대동여지도를 만들 당시 모사한 자료 중의 하나로 여겨지고 있다.

http://m.shinmoongo.net/2547

15세기 제작된 세계지도.

조선의 '혼일강리역대국도지도'

이 지도는 조선 시대에 학자들이 제작한 거의 유일한 세계지도로서 조선 전기의 세계지리학의 결집체라 하겠다. 17세기에 마테오 리치(Matteo Ricci, 1552~1610)의 「곤여만국전도(坤輿萬國全圖)」가 한국에 들어오기 전까지는 가장 훌륭하고, 사실상 유일한 세계지도였다. 또한 세계적으로도 『혼일강리역대국도지도』는 신대륙이 알려지기 전에 만들어진 세계지도 가운데 가장 훌륭한 것이라는 평가를 받고 있다.

http://contents.history.go.kr/mobile/ti/view.do?tabId=01&code=0&subjectId=ti_019&levelId=ti_019_0070#self

잘봤습니당~!@@!

대동여지도는 크기에 깜짝 놀람

잘봤습니다.

잘 봤습니다....

진지하게 대동여지도는 직접 걸어가면서 만든건 아니라고..

김정호가 전국 이곳저곳 답사한 건 맞는데 흔히 알려진 건 지나치게 과장/왜곡된 거고, 실제론 이미 나와있던 여러 지도들을 취합해 만들었습니다. 답사는 이 과정에서 몇몇 확인차 갔던 거죠. 이외에 조정에서 불태워버렸다는 둥 감옥에서 죽었다는 둥 일제가 왜곡한 게 너무 많아요.

번역 감사합니다

옛날에는 숙박시설이 없는 마을에선 그냥 제일 잘사는 집이나 양반집 찾아가서 하루 묵을 수 있는지 물어 보면 대체로 무료로 재워 줬다고 하죠 식사도 제공하고 그래서 전설의 고향 보면 길가는 과객이온데 하면서 하루밤만 묵어 가게 해달라고 하면 옹고집같은 구두쇠나 심술궂은 집 아니면 다들 잘 곳이랑 간단한 식사라도 내 주는 내용을 종종 볼수 있습니다

잘봤습니다.

아무리 우리 강토가 작네 좁네 말들 하더라도
개인이 전부 발로 다니며 실측할 수 있을 정도는 아니라고 봅니다.
전부 편집이죠. 실측했으면 북부 지방이 그리 심하게 왜곡됐을까요?

대마도 누가 도려냈냐

동네마다 있었던 지도를 취합했다...
그 얘기는 저런 정확한 지도를 동네마다 만들 수 있을 정도로 기술이 보급되어 있었다는 얘긴가요?
1860년대에 말이죠.
그 당시 지도는 베껴 그릴때마다 점점 오류가 심해졌을겁니다.
김정호 한명이 아니라 몇백명의 김정호급 지도제작자가 전국에 있었군요.

고산자를 높이 평가한 이유중 하나가 바로 도해의 독해능력이였죠.
각 지방이나 고을에 관련 지도가 있기는 하지만 우리가 드라마에서 보았듯이 현대의 지도와는
많이 다른형태로 어디에 무엇이 있는 정도지 그것을 실측에 가까운 대비율이 많이 부족한데
김정호는 산세나 지형, 아전등 관리가 말하는 이동거리 등둥을 유추해 그 대비율까지 감안을 해서
지도를 제작한거죠.
그래서 지금의 지도와 비슷해 보이고 그래서 대단하다고 하는겁니다.

베껴 그릴때마다 오류가 심해졌을거라는건 그냥 망상이구요.
지도의 기본은 거리 입니다.
아무리 수백번을 베껴 그려도 숫자까지 틀리진 않아요.

서울 대구 297킬로 라는 걸 두 점을 찍어서 거리를 표기하면요.
누가 이걸 베껴도 크기는 차이가 날 수 있겠지만 거리가 297킬로 라는건 안바뀝니다.

누군가가 오류로 소수점을 잘못찍었다고 생각해 보세요. 서울 대구 29.7킬로..
그럼 대번에 알죠. 한자로 쓰는 숫자를 헷갈릴 순 없어요.

대동여지도는 거리가 쓰여져있지 않은걸로 압니다.
도로가 곡선으로 그려져있고, 일정거리마다 점이 찍혀 있지 않나요?
즉, 서울-대구가 선으로 이어져 있고, 279개의 점이 찍었던 것으로 압니다.
물론 km 는 아니었겠죠.

잘봤습니다.

잘봤습니다..

대동여지도 만들고 있을때 영국은 지하철 만듬

일제가 안끼는곳은 어디냐 대체

한자가 틀렸네요. 계집녀가 들어가다니...대동여지도(大同女圖)--->大東輿地圖,

한 사람이 전국을 다 걸어다녀야만 확인이 된다면 저런 지도 교통 편리한 지금도 못만들어요
그 때도 요즘같은 분업이라는 시스템이 있었다는 얘기죠
지방마다 관청이 있고 관청에는 관리가 있고 관원 관속이 있는데
그 사람들 할일 중에는 지역 관내도를 만들고 관리 보존하는 일도 있었다는 것이죠
지역 관내도는 지역 사람들만큼 정확하고 세밀히 주기적으로 몇번이고 재측정해 그릴수 있는 사람들 있나요 없죠
생각을 해보세요 그보다 몇백년 이전의 임진왜란 때도
이순신 장군이 그 복잡한 리아스식 다도해 해역을 손바닥 보듯이 꿰뜷고 작전을 펼칠수 있었던 이유를요

그런 전국 관내지도를 다 모아서 고산자 김정호한테 편집과 판본제작을 부탁했다는 것이지요
그만한 일을 지원하고 맡기려면 상당한 권력및 재력가여야 하는데
일설에는 그 후원자가 대원군 이하응이었다는 말도 있던데 암튼 전국 지역의 관내지도 모아주고
그 일만 하라고 할 정도면 상당한 재력과 권력이 작용되었을 것은 틀림없고 조력자들도 있었을 거란 거죠

이걸 조선총독부 왜인들이 폄훼하려고 조작질 해서
자동차도 오토바이도 자전거도 없던 그 시절에 일곱번 백두산에 오르고 짚신 살돈이 어쩌고 개질알 떤거죠
그럼 언제 그 어마어마한 크기로 편집하고 언제 판본을 새기고 만들어 그것도 혼자서, 장난치나 왜구들

대동여지도 실제 크기 : 가로 4m x 세로 7m (남북 120리 x 22첩)
http://www.ccdailynews.com/news/articleView.html?idxno=926089

한글이 파스타 문자의 영향을 받았다는 가설을 가지고 만든 영화ㅡ 나랏말싸미

김정호 혼자 여기저기 발품 팔아 돌아다니며 지도 만들고
흥선대원군의 미움을 받았다는 통설을 토대로 만든 영화ㅡ 고산자

둘다  옛날부터 점검 없이  일제때부터 내려오던 ~~ 카더라로 만든 영화;;;

학자들에게 자문을 구해서
최신 학설정도는 좀 알아보고 영화를 찍었으면 좋았을텐데  ㅉㅉㅉㅉ

이미 학계에선 더이상 쳐주지도 않는

쉰밥 취급 받는 내용을 가져다가 영화 만들어서  아주 거하게 말아먹음 ㅡㅡ;;

조선조 때 거리를 측정하는 기준은 ‘척(尺), 보(步), 리(里)’였습니다. 흔히 쓰는 자(尺)는 일반적으로
주척(周尺: 6치 6푼자)이며, 주로 도로나 토지의 측정에 쓰였다.
그 단위는 6척(尺)-1보(步), 360보(步)-1리(里), 3,600보(步)-10리(里), 1식(息)-30리(里)라는 규정이 있었다.
흔히 도리식수(道里息數)라 하여 30리(里)를 1식(息)의 단위로 사용했다.
조선시대의 역로조직(驛路組織)은 대개 30리마다 1개역을 설치해 운영했으며, 이 역에 도착하면 휴식을 취하게 했다.
우리나라 고지도에 나타난 리수(里數)에 남북(南北) 3,202리, 동서(東西) 1,230리로
기록되어 있는 것은 위와 같은 방법으로 국토를 실측했기 때문이다

기리고차(記里鼓車)라는 거리측정 기계장치가 세종 23년(1441) 발명되어 거리 측정에 이용됐으며.
기리고차는 거리측정 장치가 부착된 수레로 10리를 갈 때마다 스스로 북을 울리도록 고안된 기계장치로
오늘날 자동차에 부착된 거리 측정용 미터계기와 같은 원리라고 할 수 있다.
각 도, 각 읍 간의 거리를 기리고차를 이용해 실측 조사를 했다
또한 규형(窺衡)’이라는 거리 측정용 기계가 발명되어 실용화 되었다.

이와같이 이미 조선초부터 실측으로 지도를 만들었던 문명국이였고
일본은 그당시 실측을 하지 못하고 나그네가 걸어가는(묵어가는) 날짜를 계산해서 거리를
측정했을 정도로 낙후 되었다고 조선 세종실록에 소개 되고 있습니다
일본은 그후 히데요시가 그나마 거리 측정하는 계산을 도입했지만 정확하지 않아
1604년 도쿠가와 이에야스가 전국으로 확대했다라고 일본 지도제작에 대한 실측을
했다라고 일본에 기록 되어 있습니다..

당연히 일본은 지배하고 있는 식민지 조선이 자신들보다 뛰어났고
그당시 미개했던 일본이라고 소개했을리 없을 겁니다
그놈들 입장에서는 날조할수 밖에 없었겠죠

그게 무슨 의미가 있는데요 ?
서양은 이미 위도 경도 측정하고 16세기에 메르카토르 도법이 나오는 판인데, 우리는 그걸 겨우 19세기에 비슷하게 만들었어요
열등한 열도도 유럽과 통상을 하면서 과학지식을 쌓아 갔는데, 우리는 소중화에 빠져서 쇄국이나 처하고 자빠졌다가 그저 그런 지도 하나 만드는데 남들보다 300년이나 뒤처진 겁니다
세계 최초의 금속활자본이 있으면 뭐하냐고요
써먹을 생각을 안했는데

? ?

300 년 어쩌고가 왜 나오는지요? ㅋ

위도는 이미 삼국시대등 천문학이 발달한 우리쪽도 구하기 나름 쉬운 거고 경도를 제대로  구하는게 어려웠군요. 특히나 항해를 자주해야 했던 유럽의 대항해시대 이후 잦은 사고로 이런 현실적 그들의 필요성이 더욱 커지자 1759년에 가서야 존 해리슨의 크로노 H4(회중시계)이 비로소 나오고 나서야 정밀 측정이 가능(19세기 대동여지도 이전에도 18세기 이미 여러 정밀 지도부터 앞서 15세기 세계적 지도를 제작해왔던게 조선. 일반인들도 한번은 들어본 간의 혼천의같은 조선시대 관측기구로 이미 조선은 서울을 중심으로 독자적 위도 경도의 기준을 가지고도 있었군요. 저런 조선의 정밀 지도등이 그냥 나온게 아님)

참 여러가지하시네

오죽 답답하면 그러겠습니까 멍청한 민족도 아닌데 어줍잖은 소중화 성리학에 빠져 스스로의 과학 기술을 천시하고 뒤쳐져 종국엔 나라도 뺏기고 수치스러운 역사를 남겼으니

잘봤어용

왜 대마도를 뺐냐? 오리지날 대동여지도에는 대마도가 포함되어 있는데...

잘 봤습니다

관재(재산관리) 사병들이 오늘도 국방부 지적도를 들고 해당 사단 경계표식주를 체크하러 산타는 이야기를 못들어보셨겠죠?

실제로 지적도 들고 야산에 가보면 절벽 근처에도 경계표식주들이 박혀있다고 합니다. 그걸 지금도 체크하는게 일부 일이기도 하구요. (솔직히 최근에도 하는지는 모르겠지만.. ^^)

잘봤습니다..

잘봤습니다...

잘봤습니다

독도는 어디갔냐?

* 비밀글 입니다.

백두산 북쪽은 어딘가요?
연변은 아닌 듯한데

* 비밀글 입니다.

[[조선 후기에는 외부 세력 (중국이 모든 수입 관세와 세금을 빼앗아갔어)]]
.
.
과장이 심하기는 하지만..... 임오군란시기부터 갑신정변을 거쳐 청일전쟁 발발 이전까지는

울 나라에서 여러 외세들 가운데 청나라세력이 상대적으로 가장 강력했습니다.

특히 임오군란-갑신정변-청일간의 텐진조약 체결시기까지의 1882~1885년까지는

마건상, 멜렌도르프, 원새개 등이 외교-재정-군사고문 등의 명목으로 파견되어

당시 조선의 외교, 재정, 국방 등을 포함하여 다방면으로 간섭하던 시기였습니다.

또한 세관에 해당하는 해관의 세입-세출에도 깊이 개입했음은 물론입니다.~~~

더구나 조선의 여러 분야에 대한 청나라의 영향력과 세력기반을 뒷받침할 수 있는 강력한 무력도

당연히 갖추어.... 임오군란~갑신정변 이전 시기의 최대 4~5천명에서

갑신정변~텐진조약 시기에도 2천명에 달하는 청나라군이 조선땅에 주둔했습니다.

산동출신을 필두로 한 화교들이 저 당시에 대거 조선에 진출한 것도 위와 같은 청나라의

뒷배가 있었기 때문에 가능했습니다.....!!!

* 비밀글 입니다.

* 비밀글 입니다.

* 비밀글 입니다.

상당히 과장되었다고 분명히 전제하고 글을 시작했고.....

임오군란, 갑신정변까지 언급했으면 후기인지 말기인지는 자연스럽게 이해되는 거
아닌가....???

원래 원 댓글은 후기와 말기 구분개념이 없는 외국인이 작성했는지는 잘 모르겠지만
수입관세를 빼앗아갔다는 걸로 봐서 임오군란~갑신정변 시기인 것은 분명한 것 같고...
(물론 수입관세를 직접적으로 빼앗았다는 것 또한 과장이지만....)

그리고 위 댓글에서도 언급했지만 더 자세히 알아보라니깐.....!!!
청나라 말기 만주족 병사가 폭행했던 이가 총독-순무인지 현령인지.....!!! ^^

현령이 맞다면 현령이 도대체 어떻게 봐서 도지사-주지사급에 해당하는지.....???

??ㅋ

중구난방질을 애초에 왜 하남?

우리나라 왕조는 한번 세워지면 못해도 500년에서 길게는 천년씩 이어져왔는데

전기 시대와 중기 후기 그리고 왕조 말기가 다른 상황인건 기본(저당시는 만주족 청  본인조차  이미 서구열강에 이리저리 털리고 내부에서는  피지배 한족들이 발광하다보니 제대로 행정력이 이루어지지도 않던 자기 몸 하나 건사하기도 힘든 시기구만)

대동여지도 이전 시기의 지도들은 말할 필요조차 없고

전근대시기를 통틀어 울 나라 지도의 끝판왕이라 할 수 있는 대동여지도에서조차

울 나라의 북방경계는 백두산을 기준으로 서쪽의 압록강과 동쪽의 두만강이 분명하네요....!!! ^^

그럼에도 불구하고 간도에 대한 미련을 아직까지 버리지 못하고 있는 과대망상증 환자들이

아직도 많이 보이니...ㅉㅉㅉ

대동여지도 말고도 그냥 상식적으로 생각해서 강력한 중앙집권체제였던 조선왕조에서

만약에 간도가 우리 땅이었으면 진작에 관리들을 파견해서 관할해왔겠지.....!!!

그렇게도 기본적인 대굴빡조차 안돌아가나~~~??

만약 압록강~두만강이 북방경계가 아니라면 최전방 전초방어기지에 해당하는 4군 6진을

뭐땀시 압록강~두만강 이남에 설치했을까나~~~~???

대동여지도 이전 시기의 지도들은 말할 필요조차 없고

>>

??ㅋ

김정호의 대동여지도가 모사한 것 중 하나로 보는 18세기 동국대지도등이 이미 한반도와 일부 만주 지역을 그려 넣고 있는데 몬 헛소리 나열을 또 하는지? 쯧


그리고 역사상 요동 즉 동북삼성 일대는

우리 대삼한(예 맥 한)  즉 고조선 부여 고구려 발해와 발해부흥국등으로 이어지는 수천년 우리 민족의 본거지이자 생활무대 였고 후대 만주족으로 족명을 바꾸는 여진과는 오랜 지역 공동체로

애초에 서토 하한족과는 전혀 무관하던 공간.

수천년 우리의 발 아래 있던 왜구에게 대한제국이 통수 맞고 이후에도 전범 쨉은 만주 침략질에  온갖 버러지 짓거리를 쳐하다  핵쳐맞고 급패망하면서 공백상태가 된걸

수천년 역사 이래 없던 피지배 서토 하한족들이 어부지리로 오늘날 점령.

서토는 뭐고 하한족은 또 뭔지....???

일반인들은 알아들을 수 없는 환빠들이나 쓸 법한 외계인 용어들 좀 그만쓰면 안되나....?? ^^

??

허접소리나 하다보니 말장난 빼고는 할말 없군. 쯧

그래서 19세기 대동여지도 이전에 만주일대 북방을 그려넣은 지도가 우리에게 없음? ㅋ

그리고 멸만흥한 어쩌고 쳐하던 피지배 한족이 요동 동북삼성이랑 애초에 몬 상관? (요즘도 식근론 타령질하는 덜떨어진 토왜 진왜들은 간도등에 대해서는 무조건 전면 부정 합작노선임?ㅋ)

[[한족이 요동 동북삼성이랑 애초에 몬 상관?]].....???
.
.
청나라 이전 명나라 시기에 명나라가 요동을 점유한 건 모르나....???
요동도사라는 직책은 그냥 폼으로 달고 다니는 건지....???
임란 당시 구원병을 끌고 온 명나라 장수들 가운데 조승훈의 직책이
요동(요양)부총병이예요~~~

그리고 간도 문제는 만주족의 청나라가 망하기 전에 이미 쫑나 버렸는데
뭔 말인지....??? 청나라가 망하던 시점까지도 계속 분쟁이 이어져오고 있었으면
또 몰라도.......

* 비밀글 입니다.

여전하네 여전해

어떤 형식으로 제작되었던
각 분야에서 의지를 가지고 제작했다는 것이 중요
이런 것이 진정한 선비정신이 아닐지

잘봤습니다.

그 당시면 산에 야생동물(호랑이, 곰, 표범,늑대)이 득실득실할 시절이라
혼자 걸어서 측정했다는건 신빙성이 떨어짐  최소 2인이상 다녔을듯

잘봤습니다.

비변사에서 일하던 공무원으로 전국각지에서 올라온 지도를 하나로 통합한게 대동여 지도.  고향을 크게 벗어난 적도 없으며 너무정확해서 옥살이 하고 어쩌고 저쩌고는 나라가 어려운 시절 영웅이 필요해서 만들어진 이야기라고 대학교때 배웠음

잘봤어요.

잘봤습니다

백두산 위쪽에 그려진간도...

잘 보았네요

저 지도를 보측으로 저정도 정밀하게 그려냈다는 건 정말 대단한 집중력과 집요함이 있었음을 인정하지 않을 수 없네요. 대단하신 분. 역사적으로도 위대한 인물들이 각 분야에서 마치 어두움을 밝히는 휏불처럼 불쑥불쑥 나타나는게 대한민국인 듯 합니다.

댓글들 보니 다들 배우신분들

잘봤어요

잘봤슴다.

잘봤습니다

가만보면 초중고때 배운 역사가 하나도 맞는게 없어..
나도 모르게 식민사학자들한테 세뇌된것이지..
지금도 그 줄기들이 계속 우리 자식들한테
식민사관을 주입시키고 있는 중이고..
언제쯤이면 일제잔재를 뿌리뽑고
정확한 역사관을 후손들에게 가르칠수 있을까...

번역 수고하셨습니다

번역 수고하셨습니다