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[WD] 해외 롤 팬 "한국인들 방식이 무조건 정답은 아니야" 해외반응
등록일 : 17-10-25 17:02  (조회 : 31,714) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

<주제글>
미스핏츠의 이번 경기(*SKT와의 8강전)는 롤이 "한국인들이 하는 것" 중심으로 돌아가지 않는다는 증거야. 이걸 증명하기 위해 대체 몇 팀이 더 필요해? 대회 전에는 쓰레기 취급 받다가 본인들의 독특한 스타일로 승리를 따내서 사람들을 놀라게 한 팀들은 충분히 많았잖아. 한국 방식대로 해서는 한국을 영원히 이길 수 없다는걸 사람들이 언제나 깨달을까?


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<댓글 반응>



mindgamesweldon(*구 TSM, 현 G2 코치입니다)
픽밴을 말하는거라면 동의해. 근데 유럽은 한국보다 코치의 힘이 약해서 
상대적으로 여러가지 픽이 나올 수 있는거야. 그게 유럽이 성공했던 
중요한 이유 중 하나지. 기본적인 플레이가 한국과 다르다는거라면 
미스핏츠는 한국인들이 하는 그대로 했어. 압박으로 시야를 얻고 
그 시야로 오브젝트를 얻지. 우선순위에 맞춰서 싸움을 고르고 
게임 템포를 올바르게 조절했어. 제대로 된 바론 셋업과 사이드라인 조절을 보여줬고 
불리할 땐 무리하지 않았고 텔 쿨이 엇갈릴 때는 텔 낚시를 하거나 갱킹을 했지. 
"한국" 롤이란 건 없어. 오직 더 낫고 올바른 롤만이 있지.



 Moesugi
 ㄴ맞아. 미스핏츠를 예로 드는건 편파적이야. 한국 팀이 질 때마다 
이런 글이 올라오지만 한국 팀이 이길땐 조용하지. 
한국은 계속해서 본인들의 메타가 게임을 이길 수 있는 가장 안전한 길이란걸 증명해왔어. 
네가 잘 안쓰는 챔피언으로 한국 팀한테 이겼다고 갑자기 그 메타가 
더 나아지는건 아냐. 승리하기 위해서는 가장 안전한 방법을 찾아서 
그걸 상대보다 잘 적용해야하지. 롤에서 가장 안전한 전략은 보통 한국 팀들한테서 나오고.



 mindgamesweldon
 ㄴ정확히 말하자면 난 한국 메타(픽밴)를 무작정 베끼는건 찬성하지 않아. 
때때로 한국은 다른 지역보다 코치 권한이 강력하다보니 메타를 
늦게 따라가는 경향도 있거든. 하지만 그들이 게임을 플레이하는 방식은 
다른 팀들의 근간이 될만하지.



 rndthrowing
 ㄴ한국 메타라는건 그냥 걔네가 생각할 때 지금 가장 강력한 스타일인거야. 
다른 팀들이 더 나은걸 보여주면 일주일도 안 돼서 그걸 습득해서 적응할걸. 
그러면 그게 또 "한국" 메타가 되는거지.



 Holofoil
 ㄴ한국팀들이 안전하기만한건 아냐. 상대의 실수도 훨씬 더 잘 처벌하거든



 Qwisatz
 ㄴ좋은 댓글이야. G2가 다전제 능력을 보여주지 못해서 슬프네. 
내년 유럽 LCS를 기대할게



 mindgamesweldon
 ㄴ이번에 보여준게 우리 능력이지 뭐. 
단판전을 이기지 못한다면 단판전 대회를 우승할 수 없는 거잖아.



 dogshit151
 ㄴ난 모든 서양 팀들이 롤드컵 전에 한국에 부트캠프하러 가야 한다는 
결정에 동의하지 못하겠어. 몬테 말을 빌리자면 
"서양은 한국 팀들에게 모든 걸 갖다 바치고 있어"



 mindgamesweldon
 ㄴ그건 주로 솔로큐랑 부트캠프 효과 때문이야. 
그리고 네 번의 롤드컵 중 두 번은 시차 적응에도 도움이 됐었고. 
그리고 한국에 가면 서양뿐 아니라 중국 팀과도 스크림할 수 있거든. 
본인 지역에 남아 있으면 롤드컵에 진출하는 세 팀 밖에 연습할 팀이 없는데 
그러면 한 팀씩 연습에서 빠질 수 밖에 없지. 
그리고 부트캠프를 다른 어디서 할 수 있겠어?



 Zealroth
 ㄴ맞아. 한국 말고는 갈 데도 없지. 다른 지역보다 솔로큐도 잘하고. 
그리고 몬테가 한국에 대해서 하는 말이 대부분 옳긴 한데 한국 팀들이랑 
스크림하는 것 때문에 서양 팀들이 결과를 못 낸다는건 틀린 말 같아.



ndclippd
한국 팀에 대한 기준이 너무 높은게 사실 좀 놀라워. 한국 팀이 이기면 
"와 한국 팀이 이겼네 참 놀랍기도 하지" 이러는데 
지거나 아슬아슬한 경기라도 하면 모두가 미친듯이 날뛰지



 LeFricadelle
 ㄴ1위에게 일어나는 일이지.



 satellizerLB
 ㄴ그리고 몇 년 간 1위를 유지하면 그 압력은 증가할 수 밖에 없고



 LeFricadelle
 ㄴ맞아. 몇 년간 1위를 유지한다는건 대단한 업적이지. 
언젠가 SKT도 질거야. 당연히 일어날 수 밖에 없는 일이고 사람들은 그에 기뻐하겠지. 
하지만 그들이 이룩한건 정말 대단한 일이야.



 Zebiusu
 ㄴ페이커는 세계 이스포츠 역사상 가장 위대한 선수 중 한 명으로 
이미 자리잡은 것 같아. 하지만 언젠가 나이가 그의 발목을 붙잡을 날이 오겠지.



 gumercindo26
 ㄴ70살 페이커가 롤드컵 57연패 할듯



Dolaos
한국 팀들은 똑같은 픽밴 성향을 가진 단체가 아냐. 
예를 들면 SKT랑 G2의 차이보다 SKT와 롱주의 차이가 더 클걸.



 KonigHonig
 ㄴ마지막 문장 설명 해 줄수 있어?



 Sohelik
 ㄴ레알마드리드와 바르셀로나처럼 같은 리그에 있기 때문에 오히려 달라지려고 한다는 거지.



b0t1337
와 미스핏츠가 져서 그런지 여기에 반대하는 사람들이 많네. 
결과 말고 실제 경기는 보긴 했나? 한타 한 번만 이겼으면 미스핏츠가 
3-1로 끝냈을 엄청 아슬아슬한 시리즈였는데 한국인들이 그냥 우월해서 이겼다고 생각한다고? 
이그나랑 한스사마는 뱅이랑 울프를 박살냈어. 블리츠크랭크랑 레오나로. 
결국 블리츠크랭크를 밴해야했지... 블리츠크랭크를! SKT가 예전만 못한건 맞는데 
오늘 미스핏츠가 보여준 모습을 폄하하는건 말도 안 되는 일이야.



 ncburbs
 ㄴ이 글은 정말 멍청한 글이야. "한국인들이 하는 것"이라는 건 
하나의 플레이 방식이 아니거든. 한국 팀들도 각자 저격밴을 해야하는 
특이한 픽을 갖고 있고 로스터에 따라서 강한 선수 위주로 플레이하는 
다른 전략들을 가지고 있어. 그리고 초반에 강한 팀들과 후반에 강한 팀들이 있지. 
미스핏츠가 정말 잘 한 건 맞는데 그걸 "한국" 스타일이랑 비교하는건 말이 안 돼. 
단 하나의 "한국" 스타일이란건 없거든.



 Noatz
 ㄴ사람들이 이렇게 '한국 스타일'에 대해서 말할때 사실은 SKT나 
삼성 스타일을 의미하는거지. 그것보다 더 주목해야하는건 기본적인 게임 방식이야. 
그게 한국 팀들이 지배적인 이유거든. 시야 장악, 웨이브 컨트롤, 승리 조건 파악하기. 
이런 부분들이 서양 팀들이 뒤쳐져있는 부분이고 오늘 미스핏츠가 보여준 부분이기도 하지. 
이걸 제대로 파악하지 못한다면 같은 전장에 설 수 없어.



 BusinessCashew
 ㄴ사람들이 "한국 스타일"에 대해서 얘기하는건 그냥 아무것도 모르고 얘기하는거야. 
한국 팀들이 다 다른데 결국 "한국 스타일"에 가장 가까운거라고 하면 
네가 말한대로 시야 장악, 웨이브, 오브젝트, 압박, 팀 조합 같은거고 
이런게 한국 팀들이 대단한 이유지. 근데 이건 어떤 스타일 같은게 아냐. 
그냥 게임을 잘 하는거지. 미스핏츠는 그들의 스타일 때문에 SKT와 5경기 접전까지 간게 아냐. 
기본적인 운영을 잘 했기 때문에 그런거지. 그들의 "스타일"은 
그냥 어떤 픽들을 다른 팀들보다 우선시하고 이걸로 게임을 어떻게 풀어나가는지에 대한 문제야.



 Noatz
 ㄴ더 깊게 들어갈 수도 있겠지만 정말 동의해. 
사람들이 "네 방식대로 플레이하기만 하면 돼!"라고 하는건 정말 무식한 말이야. 
기본적인 운영 때문에 이렇게 차이가 벌어지기 시작한거거든.



 nrproftsuj
 ㄴ그걸 한국 스타일이라고 부를 수도 있지. 
근데 그러면 결국 미스핏츠가 그걸 잘 해서 접전을 벌인거니 또 말이 안 되는 글이고.



teardeem
결국 미스핏츠도 한국의 기본적인 운영은 베끼는 거잖아. 
픽밴까지 전부 베끼는게 아닐 뿐이지.



InkedVinny
뭐라는거야? 중국도 자기들 방식대로 게임한지 몇 년은 됐는데 ㅋㅋ



 ArcherSam
 ㄴ북미 생각에 이 게임은 한국이랑 북미vs유럽 밖에 없거든.



7Sans
도타2에는 한국인들이 없어서 이런 압도적인 존재가 없을 뿐이야 ㅋㅋ



 svipy
 ㄴMVP 피닉스가 임모탈즈에 들어갔던데



 7Sans
 ㄴ한국 도타 씬이 존재하지도 않는데 MVP 피닉스가 
그정도 결과를 낸게 내 말을 뒷받침하지. 한국에서 도타2를 하는 사람이 
너무 없어서 밸브에서 서버까지 닫았잖아.



xxxtrafalgarxxx
TSM처럼 매년 무작정 한국인들만 베껴봤자 열화판에 그칠 뿐이지.



Staye100
음 최근 5년 롤드컵에서 다 한국인들이 우승했는데 
이정도면 한국 중심으로 돌아가는 증거 아닌가



 I_LOVE_EUROPE
 ㄴ아니. 북미랑 유럽은 맨날 한국 스타일 베끼려다가 자멸한거지. 
스스로의 스타일을 개발하면 사실 한국이랑 차이는 그렇게 크지 않아.



 BusinessCashew
 ㄴ미스핏츠가 한국 스타일을 베끼지 않았다고 하는데 결국 졌잖아.
북미랑 유럽이 지는건 그냥 못해서야.



StanStrangleson
이런 글 좀 제발 그만 올려. 사람들이 무작정 
"한국팀들 플레이 방식을 베끼려는"게 아니라고. 
그냥 한국인들 방식이 가장 좋은 방식이고 다른 팀들은 그만큼 잘하지 못할 뿐이야. 
그걸 따라하려는게 틀린 일은 아니지.



xxPray
ㅋㅋㅋ 아전인수가 대단하네. SKT는 그들이 역대 롤드컵에서 보여준 최악의 모습 중 하나, 
어쩌면 진짜 최악의 모습을 보여줬고 정글러랑 봇 두명은 죽을 쒔지. 
근데 네 결론은 메타랑 픽밴 때문이라고? 예를 얼마나 더 들어줘야겠어? 
미스핏츠 방금 졌고. 작년 TSM은 루시안+질리언이라는 독특한 조합을 들고 나왔지만 
한국 팀에 기스도 못 냈지. 중국은 매년 실패하고. 기가바이트마린즈. 
와일드카드 팀의 95%. 네가 LCK 스타일을 베끼려다 실패한 예를 하나 들 때마다 
나는 LCK 팀과 다르게 해보려다가 실패한 예를 한두개 들 수 있어.



 m0bilize
 ㄴ사람들이 기가바이트 마린즈가 본인들 스타일로 메타를 재해석했다는거랑 똑같지. 
걔네는 걍 정석적인 방식을 못 하니까 본인들의 공격적인 방식대로 한 거야. 
메타를 재해석한게 아니라 그냥 본인들 장점대로 플레이한거지.



SirSquawck
진짜 멍청한 글이다... 이런 글들도 슬슬 지겨울 때가 됐는데. 
미스핏츠는 100% 한국 스타일대로 플레이했고 결국 한국 팀한테 졌어.



hahaha_Im_mad
맞아 근데 결국 한국이 이겼잖아



insanePowerMe
난 RNG가 우승할 확률도 SKT나 삼성 못지 않은 것 같아. 
한국은 전체적으로 예전보다 약해보이는데 중국은 시즌3,4때 보여줬던 
모습을 되찾고 있는 것처럼 보여. RNG가 한국 팀들과 맞설 수 있는 
모습을 보여준건 몇 년간 꿈도 꾸지 못한 일이지.



 Pipinf
 ㄴWE도 빼먹지 말라고. 2주차에 정말 잘했다고 생각해.



R1ceBoi
한국 팀들은 게임을 올바르게 플레이하니까 그들 중심이 될 수밖에 없는건데? 
"네 방식대로 플레이 하라"는건 어떻게든 한국 팀들이랑 달라보이게 하려고 만든 그냥 헛소리야. 
어떤 스타일이 괜찮으면 한국 팀들도 그걸 플레이한다고. 
게임을 더 잘한다는건 꾸준한 모습을 보여주는거고 그게 한국 팀이 하는거야.



lulzee28
MSI때 프나틱 기억해? 그게 네 "스타일"대로 플레이하다가 
발릴때 일어나는 일이야. 롤드컵에서 한국 팀들이 다른 지역 상대로 
18승5패 기록중인데 그 이유가 뭘까?



BloodyNunchucks
이 한 게임이 모든걸 바꾼다는거야?



HighTierSpears
근데 결국 졌잖아... 북미나 유럽 팀이 한국 이기면 그 때 얘기하자고



gogoandcomecome
"한국인들이 하는 것"이 뭔지부터 제대로 설명해야 논의거리가 생기지. 
찬성/반대할 거리가 뭔지도 모르겠어...



moush
아니면 그냥 SKT가 이번 시리즈를 못 했거나 말야



kazkaI
그렇게 말해봤자 올해도 한국끼리 결승하기 일보직전인데..



Sean-Benn_Must-die
유럽은 항상 한국 다음으로 메타를 바꿔왔어



번역기자:즐겜하셈맨 
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황룡 17-10-25 17:05
   
잘봤습니당!!
희로우에ㅐ 17-10-25 17:15
   
롤 알 못인데요.
 두가지 궁금증이 있어요.
1.  오브젝트를 굴린다는 말이 구체적으로 무슨 말인지 모르겠는데 게임상황에 대입해서 구체적으로 설명 해주실분 계신가요?
2. 저같은경우는  롤 몇번 하다가  너무 늦게 시작한것도 있고,  손이 따라주지 않아서 그냥 포기하고.
 대신  보는것만  즐겨 하는데,,, 게임 직접 안하고  경기만 보는 분들이 흔한가요 ? 아님 저같은 케이스가 아주 특이한 케이스인가요 ?
     
내꿈은니트 17-10-25 17:23
   
티어 골드밖에 안되지만..
1.오브젝트 굴리는건 작은이득을 취해서 그 이득을 바탕으로 게임의 중요요소를 먹는거에요 적 포탑이나 중립몬스터들 등등.. 스노우볼(눈덩이)
굴린다고도 많이 말해요 처음엔 작지만 점점 커지니까요
2.게임 안하고 경기만 보는사람 굉장히 많아요 축구나 야구랑 똑같음 ㅋㅋ
     
위현 17-10-25 17:26
   
1.오브젝트라는 건 크게 챔피언과 공격로의 미니언(CS)을 제외한 것들을 이릅니다.
드래곤,협곡의 전령,내셔남작,타워 등이 오브젝트에 해당하는데 이를 굴린다는건 여러가지 상황과 연동해서 오브젝트를 취하고, 또 이에 따른 이득을 가져간다는 걸 뜻합니다.

협곡 하단에서 등장하는 드래곤이 화염이나 대지같이 중요한 용일 때 정글과 미드가 봇쪽으로 무빙을 한다든지 혹은 직접적으로 압박(갱,로밍)을 하여 용을 취할 수 있습니다.
반대로 협곡 상단에서 출현하는 바론같은 경우엔 텔레포트를 든 탑라이너 혹은 미드라이너가 봇을 밀고, 나머지 팀원들이 상단의 시야를 장악하는 행위를 예로 들 수 있습니다. 이 경우 상대방이 방심하여 인원배분을 잘못하면 바론을 빼앗길 수도 있고, 그렇지 않다 하더라도 스플릿 푸쉬 컨트롤을 빼앗기는 수도 있습니다.(물론 잘못하면 스플릿 푸셔만 잘리고 바론도 못먹는 경우도 허다하게 나옵니다)

타워도 마찬가지로 (주로)탑이나 봇 타워에서 추가인원을 집어넣어 다이브 압박을 준 뒤 퍼스트 타워(흔히 말하는 포블. 추가 골드를 줍니다)를 가져가는 운영을 하기도 합니다.


2.아닙니다. 코멘트 작성자님처럼 롤 게임은 잘 안해도 시청만 즐겨하시는 분들도 많습니다 ㅎㅎ
          
내꿈은니트 17-10-25 17:33
   
혹시 다이아세요..? ㄷㄷ
          
버거킹 17-10-25 23:17
   
롤알못이라는데 봇 미드 인벤 정글 미니언 바론 등등 롤알못이 모르는 롤 용어가 넘 많은거 아닌가요 ㄷㄷ
     
LIII 17-10-25 17:33
   
롤에서의 오브젝트는 버프정글몹들 1순위가 바론. 2순위 용. 3순위 블루, 레드 이렇게 정리할수 잇겟네요
그리고 포탑
     
대부이 17-10-25 20:00
   
저도 한국에 처음 들어왔을 때 조금 하다가 접고 안한 사람인데
지금까지 롤드컵도 잘 안봤고 올해 처음 봤는데 재밌더라구요 뭐
애들 스킬이나 캐릭들은 자세히는 몰라도 그냥 보는거죠 경기 흐름을
탑 미들 봇 정글 정도만 알고있고요 페이커 알고 이정도? 룰 알고
아이템은 전혀 몰라요 ㅋㅋ 그래도 볼만하더라구요
     
캡틴하록 17-10-26 09:45
   
저도 롤 아예 모르는데..경기만 시청하고 있어요..근데 보다보니 대충 자주 등장하는 영웅 이름은 다 알고..몰라도 경기 보니 재밌더라고요..사실 롤 한번도 해본 적이 없네요.
     
쿠룰루 20-01-08 23:33
   
동감요
마도로스 17-10-25 17:18
   
한국인의 방식이 대체 뭘까요
     
LIII 17-10-25 17:34
   
그냥 북미나 유럽경기 보면 운영을 너무 못해요. 다이긴 경기도 막 역전당하고 그런데 한국은 운영이랑 한타 타이밍 잡는걸 잘함.
     
NightEast 17-10-25 17:38
   
정말 우리가 보기에는 기본적인 것들요.. 승리하기 위한 기본적인 것들
근대 서양애들이 그런거가 약해요.. 진짜 잘하다가도 어이없고 이해못할 삽질과 판단미스를 하죠;;
     
매직카페트 17-10-25 17:46
   
한국인의 방식이라는게 딱히 정해진 건 아니죠. 위에 서양애들도 말했지만 그냥 겜을 이기기 위해 해야 되는 것들을 더 정확히 알고 빠르게 판단할 뿐이죠.
겜이 유리할 때는 상대가 약한 곳을 공략해서 계속 이득을 얻고 겜이 불리할 때는 상대에게 줄 건 줘가면서 최소한의 이득을 챙기거나 하죠.
이런 판단이 다른 지역 팀들보다 정확하고 실수가 거의 안나옵니다. 그래서 항상 불리하더라도 이기는 것임.
     
후아이오 17-10-25 18:23
   
페이커요
     
쿠룰루 20-01-08 23:33
   
동감
flowerday 17-10-25 17:18
   
잘봤습니다
레스토랑스 17-10-25 17:18
   
잘보고 갑니다
우디 17-10-25 17:33
   
잘 보고갑니다.
버섯머리 17-10-25 17:36
   
잘 보고 갑니다.
뚜뚜루뚜 17-10-25 18:06
   
잘보고갑니다
바보다 17-10-25 18:12
   
연습량 차이죠 나머진 비슷해짐 그날 컨디션 문제가 될꺼구...
딱히 따라한다고 지는건 아니야. 더 열심히 해라!
     
쿠룰루 20-01-08 23:33
   
동감요..
Sulpen 17-10-25 18:14
   
미스핏츠(유럽 2시드)는 정말 잘했는데
프나틱(유럽 3시드)이나 C9(북미 3시드)은 미스핏츠만큼 라인전은 압살하고는 한타나 운영은 안타까울정도더군요...
차라리 미스핏츠가 다른 조에서 8강했다면 4강을 갔을거 같던데 아쉽더군요
베탄시스 17-10-25 18:24
   
제가 롤을 전혀 모르는 사람인데요...스타는 한참 할때 많이 하고요...매번 느끼지만...한국인이 왜이렇게 게임을 잘하는지 저도 신기합니다.외국인의 반응 댓글 보면 넘사벽처럼 느끼는것 같은데...스타는 한국인이 하도 많이 해서 그렇다 쳐도 오버워치,롤 거의 영웅으로 취급하는것을 보면 국뽕소리 들어도 뭔가 한국인만의 뭔가가 있는듯합니다..
     
Paraguax 17-10-25 19:07
   
최고의 유스시스템을 가지고 있기 때문이 아닐까요 ㅋㅋ
한국에 피시방 없는곳을 찾기가 힘들고 인터넷 환경도 세계최고고
지금 이 시간에도 수많은 유망주들이 피시방에서 조기교육을 받고있을테니
     
김스텝 17-10-25 19:16
   
음... 스타 한창일때 많이 하셨고, 한국인이 하도많이해서 그렇다 친것처럼
오버워치와 롤도 국내 피씨방 점유율 탑3안에 있을 정도로 하는 사람이 많아요..ㅋㅋㅋ
윗분말씀처럼 유스시스템이죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ저도 피씨방 저녁시간에 종종가는데 거의 대부분이 롤 오버워치 배틀그라운드 더군요
피파가 사이사이에 껴있고
     
plzgiveme 17-10-25 19:34
   
브라질이 축구 잘하는것과 비슷한거죠.
태어날때부터 모태축구로 태어나서 신문,방송에서 하루종일 축구 얘기만 합니다.
아이들도 축구공만 가지고 놀구요..
그러다보니 그중에 자연히 인재가 나오는거죠.

한국처럼 PC방 인프라가 잘 갖춰진곳이 별로 없죠.
집에서 TV로 영화보는것과 극장에서 보는것의 차이랄까요?

안타까운건 놀이 문화가 그만큼 없다는뜻이라 그렇게 긍적적이진 못하죠.
학교에서 공부에 시달리다 시간날때마다 PC방에서 축치고 겜만 하는거니까...
     
호키동키 17-10-26 02:43
   
스타랑 똑같다고 보시면 되요.

많은 사람들이 어릴 때부터 많이 하고
전문적인 코칭,스태프,구단들이 모두 베테랑급으로 관리 해주고 있죠.

스타에서 형성된 e-스포츠 문화가 그대로 롤에 씌여졌다고 보면 되요.
     
개구신 17-10-26 17:21
   
한국인만의 뭔가라기 보다는,

쉽게, 자주 접할 수 있는 환경이어서 그렇다 봐야죠.
타국의 아이들이 공놀이하고 산책하고 다닐때, 우리 아이들은 오로지 피방 말고는 쉼터가 없거든요.
그만큼 많이 접할수 밖에 없는게 PC게임이고, 그러다보니 뛰어난 인재가 발굴되는겁니다.
     
쿠룰루 20-01-08 23:33
   
동감요.
킁킁멍멍 17-10-25 19:01
   
확실히 미스핏츠 잘하더군요 근데 외국애들이 착각하는게
스크는 실력 다나온게아니고 미스핏츠는 마지막이라 생각하고 다 퍼부은거..
미스핏츠처럼 깜짝 픽은 스크는 아직 내놓지도 않았다는걸 모르나봐요
     
칸빠 17-10-25 19:32
   
전혀 동의 못하는게

2:1로 지고 있는 상황에서

4,5세트 다 질뻔햇는데 카드를 숨긴다?

탈락하면 어쩌려고요
          
킁킁멍멍 17-10-25 19:44
   
스크는 한번씩 깜짝픽 하는데 그걸 미스피츠에서 다 쓸필욘 없죠
트런들 서폿 같은것도 좀 꼬은거긴 하자나요 그래서 1세트 승리했고요
2세트는 그냥 스크림처럼 벤픽했던거고
4,5세트는 울프가 원레 정통서폿을 비교적 못합니다 알리 브라움 라칸 탐켄치 이런걸 잘하고 여태해왔던건데 향로메타라 무조건 쓰는게 아니었던것뿐 몰리니까 젤 자신있는걸로 하기로 벤픽을 잤자나요 그래서 이겼고요
그보다 더 몰렸으면 조커카드까지 썼겠지만 그정돈 아니라 생각했겠죠
게다가 원래 해왔던 좋은픽이 있는데 막판에 조카카드를 꺼낸다는건 위험부담크죠
엄청난 강팀이고 결승전 막판이였으면 모를까 굳이 그렇게까지 할 필요가 없었져

 피넛별로였고 폼 안좋았던게 바텀인데 특히 울프
그날따라 반응속도 느려서 뻘탈진 뻘점멸궁 등 많이 실수했어요
그래서 원래 잘했던 서폿 픽으로 노선 변경하고 이긴거고 이정도만으로라도 이길 수 있다 생각한거죠. 깜짝픽을 할 이유가 없었습니다

 애초에 탑 미드 잘하고 있는데 깜짝픽 할 이유가 없고요
바텀은 본인들이 제일 잘하는 픽을 안했었습니다 그러니 잘하는 픽 롤챔스에서 많이 했던거 하먄 그만이였어요. 조커픽이 나올 상황이 아니란거죠

조커카드 자체가 위험부담이 있는거고 결승전도 아니며 미스핏츠가 한수 아래라 생각했기때문에
쓸 이유가 없었으며 한판만 지면 탈락하는 순간에 조카카드를 안쓴건
부진했고 실수 많았던 바텀에게 젤 필요했던게 그나마 실수 덜하게 젤 많이해왔고 자신있는거 하는거였죠
님이 조커카드를 필승카드라고 착각하시는것 같네요
               
NightEast 17-10-25 23:08
   
제 생각엔 라이즈가 미스핏전에서 나올 픽이 아니였던거 같습니다. 페이커가 봇라인이 불안하니 어쩔 수 없이 꺼낸 느낌이에요
                    
킁킁멍멍 17-10-26 06:59
   
님 말씀에 동의하지만 페이커 라이즈는 조커카드 아니고 예상범위안이죠 게다가 라이즈 자체가 안나오던 픽이 아니자나요 롤드컵 계속봐보세요 페이커가 지금 대회에서 안나온픽 준비한거 많아서 뭐라도ㅎ하나 나올 상황 만들어지면 쓸테니까요.
     
말라카위 17-10-25 20:01
   
미스핏츠가 이긴다해도 전혀 이상할게 없었고, 여기저기서 똥 싸재끼는거 페이커가 꾸역꾸역 치운건데요;

4경기 5경기는 진짜 처절하게 버티다가 역전한겁니다만..;
          
킁킁멍멍 17-10-25 20:58
   
그게 제가 말한거랑 무슨상관이죠 그래서 실수 많이하는 상황에서 안하던거 하던 바텀이 원레 하던거 해서 이겼자나요 그것도 edg전 때보다 실수 훨씬 많이했는데 골드 차이도 별로 안났고요... 요즘 스큰 대부분 라인 압살로 끝내는 경기 자체가 없어요 ..

님은 제 말을 오해하신것같네요 스크가 실력 다 보여준게 아니란건. 미스핏츠 상대로 대충해줬다라는게 아니라 애초에 탑미드는 이기고 있어서. 준비해온거 다 보여줄일이 없었고
바텀은 유난히 너무 실수 많이해서 원래 모습 보여주지 못했단겁니다
               
뚱양 17-10-26 00:12
   
현재 슼은 그냥 폼이 안좋은 거예요. 슼은 항상 깜짝픽보다 자신들이 자신 있는 픽을 선호해서 정석적으로 스노볼 굴리는 팀이었습니다. 예전부터 쭈욱.
단지 그 당시엔 페이커외에도 전라인이 세계최고 포지션 후보로 거론될만큼 에이스들의 집합체였을 뿐.
하지만 현재 슼의 바텀은 유리한 픽으로도 솔로킬을 당해서 코치가 바텀의 부진을 대놓고 거론할 정도고, 두 정글이 헤매는 모습도 이미 반년이나 됐을 정도로  lck부터 보이는 모습입니다. 그나마 후니만 제 역할을 해주고 있죠.
심지어 밴픽에서는 말할 필요조차 없는 게 유리한 밴픽열어줘서 겜 불리하게 돌아간게 한두번이 아니죠. 슼이 과거 수퍼팀이었을 때부터도요. 님 말대로 슼이 라인압살하는 모습은 잘보이진 않았지만, 최고기량 시절에는 중약팀을 상대론 심심찮게 나왔었고 강팀을 상대로도 적어도 반반싸움은 갔었습니다. 지금처럼 내줄거 다 내주고 후반에 겨우 승리하는 모습이 아니에요.
지금 슼의 역전승은 그간에 쌓인 노하우와 저력일 뿐이지 슼의 컨셉 메타가 아닙니다. 오프더 레코드 한번 들어보세요. 자신들끼리도 죽었네, 졌다. 하고 자조적으로 내뱉을 정도로 진땀승을 거듭하고 있습니다.
애초에 스크의 깜짝픽은 조커라기보다 강자의 여유이자 팬서비스였었죠 여태. 애초에 조커카드라는건 약팀이 강팀을 잡기위한 비장의 수같은 개념이기도 하고.
                    
킁킁멍멍 17-10-26 12:02
   
점심시간이라 다시 봤는데  님이 저한테 왜 이런 답글을 달았는지 이해하지 못하겠어요
조커카드 개념은 님 생각 저랑 비슷해요  오히려 조커카드 개념을 좀 다르게 생각하신분은 칸빠님인데 왜 저한테 그러시는지 모르겠고
오프더레코드 이야기도 웃긴게 제가 분명히 말했자나요 미스핏츠도 잘했고 스크도 게임 들어가서는 최선을 다했다고  누가 봐주면서 했다고했나요?

그리고 님은 팩트도 왜곡하셨어요
두 정글의 부진한 모습이 이미 반년이나 됐다고요?
저기요 msi때 후니 피넛 날라다녔고 이 이후 썸머때 부진하나 모습 보여준거고
그 첫째이유가 탱메타로 넘어가면서 공격적인 두 선수가 맞지 않는 옷을 입으면서 시작됐던거고 이때가 썸머 1라운드인데
그 반년 넘게 부진했다던 블랭크는 썸머 1라운드떄 전승하며 갓구나이트로 불려졌어요
언제까지 승을 이어나간지 지금 정확히  기억은 안나는데 아무튼 이때 블랭크 갓구라고 찬양하는 분들 많았습니다  근데 반년넘게 부진이라뇨
그리고 이때까지만해도 뱅 뱅인분 사건 터지기전인데  그 전에 사람들 반응이 어떤지 아세요?  페이커 한물 갔네  페이커보다 잘하는 미드 넘친다  스크는 이제 바텀만 잘버티네
믿을건 바텀뿐    이런 반응이 대부분이였네요 
근데 지금도 그런가요?  아니죠  사람들이 너무 그때 경기 결과만 가지고 여태 해왔던건
다 무시하고 폄하하고  그때 잘하면 또 갑자기 칭찬 엄청 하고 너무 이게 심해서...

현재 슼은 그냥 폼이 안좋다고 말씀하신게 무슨 뜻인지 모르겠네요
저도 100%의 폼은 아니라고 생각해요  그래서 스크가 다 보여준게 아니라고 말한거였고 결국 전반적인 생각은 님이나 저나 다를빠가 없는데요;
아니면 지금 100% 폼이 아니란 뜻이아니라  미스핏츠전때의 슼은 본실력 다보여준거고
그게 한계다 라고 말씀하시는건가요?
후자라면 저랑 생각이 다른거고요 그리고 후자일 경우  8강전에서 rng는  스크보다 더 수월하게 승리했으며 우지가 아팠다고해요 이런 rng인데  스크는 4강에서 지겠네요?
전  스크가 이제 보여줄거 다보여주면서 rng 이길거라 보는 입장이거든요
               
뚱양 17-10-26 00:16
   
그러니까 하고싶은 말은 슼의 지금 이런 약화된 모습들이 실수따위가 아니라 실력이란 거죠. 뱅은 예전같지 않은 기량에 더불어 이미지트레이닝이 뭐니 해가며 연습을 도외시하다 이제야 정신차리고 랭크 돌리고. 정글은 컨디션 난조라기엔 부진의 모습이 아까 말했듯이 반년은 넘었으니. 페이커의 초반 15분 킬 관여율 100%에 후반에도 92%에 육박.. 페이커 없는 상태에서 나머지 선수들이 만드는 변수라곤 고작 8%..
그나마 예전의 저력때문인지 한타 상황에서는 탑클라스라지만 지금 슼의 모습은 실수따위가 아니라 실력이 맞습니다.
                    
킁킁멍멍 17-10-26 07:21
   
했던데로만 계속하는건 롱주죠. 님 말대로 스크는 하던데로 쭉하긴하지만 스크는 한번씩 픽 꼬아요
막판에 무슨 질지도 모르는데 팬서비스를해요...

그리고 8강전 바텀은 실수 맞아요 전 분석하는것도 좋아하고 보는것도 좋아해서 여러번 슬로우로 돌려보기도하고 분석하는 개인 방송도 보는데 실수 맞습니다
위에서 말씀드렸다시피 일단 울프가 잔나 타릭같은거 상대적으로 원래 못하는거 맞아요
향로메타가 울프한텐 좀 별로죠. 이건 실력이라 볼수 있겠는데
특히 edg아이보이한테 깨진거요

근데 8강전은 1경기 갱도 막아내고 킬도 따냈어요 잘했습나다
2경기 갱막아내고 더블킬따내고 죽고 4인갱 잘 막아내며 이득봤지만 상대 정글이 집요하게 바텀노려서 피넛은 바텀 제대로 봐주지도 못하고 점멸이나빠지고 바텀 입장에서도 힘들었을겁니다
여기서부터 흔들렸는지 원레 컨디션 별로였는지 울프 실수 엄청나옵니다
울프가 제일 명품인건 원딜과 팀 보호를 기가막히게 하는것과. 라칸 자이라 같은 챔프로 궁 기가막히게 써서 한타 여는거 잘합니다
근데 타릭으론 보호 제대로하지도 못하고 페이커 코르킨 걍 버렸어야했는데 점멸 궁 뻘로 날려서 다늠 싸움때 궁없어서 망했고요
베인 룰루할땐 유리했는데 뱅이 물려서 뒤로 빠졌어요 뒤로 이미 빠졋는데 울프가 또 뒤늦게 상대 원딜한테 탈진 걸어버리고. 뱅이 그거에 놀라서 다시 싸우러가는데 사거리에 즐어오는 슌간 상대 탈진 끝... 이걸로 초반에 더블킬 내주고 ㅈㅈ
그리고 트타 탐켄치 할땐. 신드라 잡을랴고 울프가 궁썼는데
세쥬가 부쉬 숨어있던거 기가 막혔지만 원레 그싸움 스크가 이기는건데 울프가 또 뒤늦게 뱅 보호할려고 점멸 썼지만 뱅 이미 죽었고..  게다가 울프 그때 탈진 스펠도 있었네요
이런게 꽤 있었습니다 이날 울프 반응속도 ㅈㅈ 였어요
정글 부진은 맞는데 블랭크 정도면 민폐 안끼칠겁니다
문젠 피넛인데 지금 메타랑 안맞아서 그렇죠 뭐..이제 리신 피넛 갑자기 튀어나올수도 이즈나 니달리 나올지도 모르고요 ㅋ

롤드컵 더 보심 아시겠죠 경기도 더보시고 이전경기 진짜 관심있게보셨다면 울프 엄청 실수 많이했단거 아실겁니다
     
쿠룰루 20-01-08 23:33
   
동감
가출한술래 17-10-25 19:20
   
잘 보고 갑니다...
plzgiveme 17-10-25 19:25
   
롤 게임 해본적은 없고 구경만 했는데, 그러다보니 뭐가뭔지 몰라서 전혀 재미를 못 느끼다가 그래도 계속 보니까 좀 알겠더군요.
좀 알고나니 재미가 생겨서 결국 2015년부터 지난번 경기까지 모든 겜을 다 찾아서 봤네요.
롤이 은근히 보는 재미가 있어요.

근데 오버워치는 아무리봐도 모르겠음.
케리건 17-10-25 20:55
   
이번대회는 향로 때문에 소라카같은 향로 버프를 다수 줄수 있능 향로메타가 필승전략임.
향로메타가 쌈싸먹게 패치를 한건 한국을 우승하지 못하게 하향평준화 시키는 꼼수임.
소년명수 17-10-25 21:58
   
수 년간 내내 쳐발리다 한 경기 반짝했다고 이런 소리 나오는거 보면 이기기라도 하면 한국 쇠퇴설까지 나올듯
     
뚱양 17-10-26 00:13
   
한경기 반짝이 아니라 점점 압승의 모습은 없어지고, 내내 당하다 기적적인 역전승이라거나 뜬금패까지 많이 나와서..
그만큼 간극은 좁아진 걸 꺼에요. 저희들 입장에선 오히려 겜 재밋게 보니 좋죠 뭐.
     
쿠룰루 20-01-08 23:33
   
동감요..
에어백 17-10-25 22:56
   
TSM TSM!!
야차 17-10-26 00:06
   
코리아 메타
구원파밥줘 17-10-26 00:22
   
70살 페이커가 롤드컵 57연패 할듯
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자기자신 17-10-26 02:54
   
잘 봤어요
TmactoKobe 17-10-26 03:01
   
연습량 차이맞아요 북미섭에서 가끔 프로애들이랑 솔로큐잡히는데에서 겜하는데 얘들 하다가 좀만 터지면 던지고 서렌 누르고 진짜 욕나올정도로 대충하는애들이 있죠 그러니 니들이 한국애들보다 못한다하고 말던지고 나가기도했고요
     
쿠룰루 20-01-08 23:34
   
네..ㅇㅈ
헝그리댄서 17-10-26 08:12
   
잘보고가요
최순실 17-10-26 10:49
   
잘봤어요
ckseoul777 17-11-08 05:23
   
잘 보고갑니다~~
쿠룰루 20-01-05 01:13
   
잘봤습니다