커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 기타 스포츠
 
작성일 : 14-12-09 05:28
[잡담] 평창에서 3연패하면 이상화 >>김연아
 글쓴이 : 옵하거기헉
조회 : 3,656  

제목대로입니다.
평창에서 금메달따서 3연패를 이루면
한국동계올림픽 역사상 최고의 위업이고
당연히 한국 동계올림픽 역대최고의 선수로 불려야만 할것이며
사실 따지고보면 스피두스케이팅 500미 종목애서
올림픽 3연패는 세계적으로도 영원히 기억될 업적이죠
사실상 해당종목의 끝을 봤다고 할만한 마에스트로라는 뜻
더군다나 피겨같은 결함종목이 아니라 그 어떤 정치적술수나 변수가
개입될수없는 순수한 기록 스포츠에서 3연패라는건
굉장히 어려운미션이죠
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
Arseanal 14-12-09 09:24
   
왜 굳이 이런 자극적인 글을 올려야 하나요?
왜 이런 의미 없는 비교를 해야하죠?
이게 이상화 선수나 그 팬분들이 원하는 건가요? (그럴 리가 없을테니 드리는 말씀.)
이해가 가지 않습니다.

(아울러 곧 이 글은 전쟁터가 되겠군요... ;; 그런 걸 원하신 건가요!)
     
연아팬 14-12-09 10:03
   
ㄴ22222

전 두 선수 다 좋아합니다. 근데 이런글 왜 올린지 이해할 수 없네요.
이 글 쓴분은 절.대. 이상화선수 팬일수가 없음.
어그로신듯.. 참나 -_-ㅋ
안전지대 14-12-09 10:22
   
ㅋㅋㅋ닉넴부터가????!!!!!!
LIII 14-12-09 11:58
   
생각없이 썻으면, 말투, 성격, 배려라곤 모르는 사람이겠네요. 최근, 저급 기래기들 기사만 보고 오셨나... 저급 기래기 수준의 글이네요.
옵하거기헉 14-12-09 12:29
   
왜 김연아랑 비교하시냐고 따지시는분들이 보이는데
본문 재대로 안읽으셨는지?? 지금까지 올림픽 2연패의
이상화를 나두고 김연아를 한국 동계올림픽 최고선수로
인식하는 경향이 있었기 때문에
당연히 이상화가 평창에서 3연패를 했다는 가정하에
김연아와 한국 동계스포츠 역대 최고선수 타이틀을 두고
비교할수밖엔 없는것이죠
무적자 14-12-09 13:02
   
근데 궁금한데 누가 김연아 선수를 우리나라 동계 올림픽 역대 최고의 선수라고 그랬나요??
피겨 역사상 최고의 선수라는 이야기는 많이 나왔는데
동계 올림픽 사상 역대 최고의 선수라는 이야기는 들어 보지를 못한듯 한데요.
피겨 역사상 가장 훌룡한선수 최고인선수로 출전한 모든 대회에서 포디움을 달성한 유일한 선수는
오로지 김연아 선수밖에 없다면서
피겨 역사상 가장 뛰어난 선수로 김연아 선수를 소개 하는 기사나 전문가 평가는 많이 봤는데
우리나라 동계 올림픽 역사상 가장 훌룡한 선수라는 이야기는 님이 하는 이야기 이외에는 들어본적이 없는듯요.
스파이더맨 14-12-09 15:25
   
뭔 쓸데없는 비교를
     
뿡뿡이 14-12-10 22:18
   
2222222
HHH3 14-12-09 18:10
   
기타게시판은 어그로종자가 참 많군요.
동계올림픽의 꽃이자 여왕이라고 표현되는 여싱의 우주최고급 선수랑 기타등등을 비교하다니..
     
옵하거기헉 14-12-10 01:19
   
우주최고급선수라면 최소한 이상화처럼 올림픽 2연패는
기본으로 깔고가야겠죠
멘붕이일상 14-12-09 18:32
   
빙신같은 빙연 치하에서 기적처럼 피어난 꽃들입니다.
인생에서 위대한 성공을 거둔 사람들을 아무 것도 아닌 사람이 누가 낫느니 누가 못 하느니 비교평가질 하는게 참 보기 안 좋네요.
이런데 쓰라고 수학자들이 힘들게 만들어준 부등호가 아닐텐데..
아콰아아 14-12-09 21:37
   
이분은 여기저기서 욕먹고 다니네...
야구게시판에서 욕먹고 군사게시판에서 욕먹고 여기서도 욕먹고....
원래 말투가 좀 까칠한듯.....
darkfonronier 14-12-09 23:06
   
님이 말씀하신걸 반대로 해석하면 순수한 기록스포츠보다 오히려 정치적술수가 판치는 더러운 피겨판에서 순전히 김연아 본인 스스로의 힘으로 그정도 커리어를 쌓은게 이상화선수가 3연패를 한다고해도 오히려 그보다 더 위대한 업적일수도 있다는건 생각못해보셨나요. 참... 종목이 서로 다른 두선수를 머하러 이런 의미없는 비교를 하는건지. 님 논리대로라면 손흥민>차범근 이겠네요 차범근이 독일에서 뛸당시 그시대의 축구전략전술과 선수들의 기량차이가 지금 현세대 독일프로축구의것과는 비교가 안될테니까요.
레몬파이 14-12-10 00:50
   
정말 궁금해서 묻는건데 둘을 왜 비교하죠. 이런 글 보기 안 좋습니다.
옵하거기헉 14-12-10 01:17
   
한국 동계올림픽 역사상 최고의 여자선수를
꼽으라고하면 그럼 님들은 누굴 꼽으실려고 그러십니까?
만약 이상화가 평창에서도 금메달따서3연패를 한다면
당연히 이상화가 한국 동계올림픽 역사상 최고의 여자선수로
꼽혀도 전혀 이상한게 아니고 당연히 꼽혀야하는건데 말이죠
그리고 역사상 최고의 여자선수로 꼽힌다는 뜻은 당연히
이상화 >>김연아라는 뜻이기도 하구요
뭐가 그리 어려운건지 원...
진한참기를 14-12-10 01:30
   
왜 마이클 조단이랑 펠레를 비교해??
     
옵하거기헉 14-12-10 02:08
   
ioc에서는 아예 그 둘을 비교해서 순위까지 매겼는대요;;
그 사실은 알고계세요??
20세기 최고의 운동선수 펠레가 1위 조던이 2위

www.yeongnam.com/mnews/newsview.do?newskey=19991120.00000009.000010&newsType=old&mode=newsView
     
옵하거기헉 14-12-10 02:14
   
스포츠관련 최고의 공적기관도 일개 선수들 가지고
비교질하는데 왜 이상화와 김연아는 비교되서는 안되는건지
이해가 안가는군요.
지금까지 일반인뿐만 아니라 온갖 매스미디어에서도 다뤄지던
최고의 올림픽선수. 최고의 격투가 이런 비교질에
그런 비교 왜하냐며 그 어떤 반문이라도 하신적 있으세요?
안희연 14-12-10 16:04
   
그래도 둘다 세계최고의 선수입니다 (__)!
산돌 14-12-11 10:39
   
마치 김연아가 정치적 술수나 변수에 의해서 이익을 본(?) 듯 한 웃기는 글이네요
오히려 피해를 봤으면 봤지...내내 일본한테 당해오다가 마지막에 러시아한테 결정타를 먹었지요..
김연아의 최강 불멸의 기록은 출전한 대회  전부 입상.
     
옵하거기헉 14-12-11 12:08
   
피겨라는 스포츠 자체의 결함을 이야기하는것이지요
솔직히 피겨는 올림픽에서 퇴출되야할 종목입니다
비슷한 업적이라면 피겨보다 더 공정한 종목의 선수를
더 기려야한다고 보는데 더군다나 이상화는
김연아보다 업적도 더 높죠
게다가 만약 이상화가 올림픽 3연패하게되면
“그깟 올포디움”이 되어버리게 되겠죠
김연아씨의 업적도 훌륭하지만 아무래도
올림픽3연패 앞에서는 빛이 바래게 되어있습니다
          
산돌 14-12-11 14:42
   
김연아가 피해를 봤다니까요.
피겨가 공정했다면 김연아는 더 좋은 성적을 냈을 거라는 얘기라구요..
피겨판이 더럽다고해서  왜 김연아의 성적과 압도적인 기록이  폄하되야하냐구요?

그깟 올포디엄이요? 김연아는 피겨에서 올타임넘버원을 노릴 정도의 선순데..이상화는 3연패를 한다고해도 보니블레어를 이기기 힘들죠...
               
옵하거기헉 14-12-11 16:36
   
보니블래어를 거론했다면 올림픽에서의
메달수치가 선수의 업적을 평가하는 절대기준임을
인정한다는 뜻이죠?? 그럼 지금 현재시점으로도
김연아는 이상화의 업적에 못미친다는것을
인정한다는 뜻이겠지요??
소냐혜니한테는 한참 뒤떨어지구요??
근데 자가모순적인 주장으로 이어지는군요.
김연아가 피겨 올타임 넘버원이라구요
분명 앞서서는 이상화가 보니블래어를 넘기어려운 근거로서
올림픽에서의 메달을 들고나왔는데
이제는 또 소냐혜니의 올림픽에서의 업적을 모른척하면서
김연아가 올타임넘버원을 다툰다고 주장한단 말이죠
사실 올림픽에서의 업적을 따지면
김연아는 비트한태도 안될텐데말이죠
굉장히 이중적이란 생각 들지 않나요??
피겨라는 종목자체의 회의를 김연아의 업적에대한 폄하로
받아들이는것도 이런 이중성에 근거하죠
공정성을 상실한 일부 김연아 팬덤에게서 보여지는 특징중 하나는
김연아의 금메달과 (이상화를 비롯한)다른 선수들의
금메달이 동일한 가치를 지니고 있지 않다는
맥락이죠. 공정한 사람이라면 김연아나
이상화나 금메달을 따면 동일한 가치라고
여길텐데 김연아 팬덤의 일각애서는 그렇게 생각하지 않는
경향이 있습니다.
공정한 시각에서 비교하면 현재시점으로도
이상화가 김연아보다 더 우월한 업적을
세웠습니다.
근데 중요한건 이상화는 아직도 현재진행형 이라는거죠
앞으로도 더 많은 업적을 세울것이며
평창애서 3연패할 가능성도 높죠
이상화와 김연아와의 차이는 앞으로 더 벌어질겁니다
                    
불짬뽕 14-12-11 18:31
   
종목이 다르잖아 이양반아..

 "나는 사자랑 호랑이 중에 호랑이가 더 쌈을 잘한다고 생각한다. 그래서 호랑이가 더 위대해.. 그렇지 않아??" 라는 거랑 당신글이 뭐가 다른거지?

더 위대하다 더 뛰어나다 라는 기준이 어딘가에 규정되어 지지않았고 개개인의 기준이라고 볼 수 있기때문에 당신의 글은 괜한 어그로글로 밖에 안보이는것 같으네....

동계스포츠의 최고의선수??  난 이규혁이 최고의 선수라고 생각하는데?  물론 내 기준이지~
Zack 14-12-11 23:01
   
쪽발이 냄새가 물~씬~
꺼져 이 쓰레기야
산돌 14-12-12 02:31
   
아 증말 ,,,....아이디를 제대로 봤어야 했는데..보니블레어가 단지 올림픽 금메달만 이 많아서 위대하다고 생각하는 건 뭔요?  김연아가 컴백해서 평창금메달 따도  이상화한테는  못이기겠죠?
아니 올림픽  금메달의 가치가 모두 동등하다는 '금메달 동일가치설'을 주장하셨으니, 굳이 이상화뿐이 아니고

올림픽 금메달 2개 딴 모든 종목 선수 > 올림픽금메달 1개의 김연아 

위의 부등호가  성립되네요 ...
 
아주 명쾌한 논리에 감탄합니다....

어그로에 끌린 바보같은 시간낭비는 이걸로 끝
     
옵하거기헉 14-12-12 05:21
   
웃가는군요. 자기맘에 안드는 주장을하면
다 어그로입니까??
모든종목의 모든 메달은 동일한 가치를 지닌다는 주장에 왜 발끈하시는지??
이건 이견의 여지가 없는 당연한 논리 아닌가요?
이 주장에 발끈한다는거 자체가 김연아팬덤의 일부에서
김연아의 금메달이 다른종목의 금메달보다
더 가치있다는 생각을 가지고 있다라고 했던
제 주장을 입증해주는것이죠.
“금메달 동일가치설”이라는 조악한 네이밍을 하셨던데
뭐라부르던간에 모든종목의 메달은 동일한 가치를 지닌다고 생각하는것이
“상식”이며  “올바른것”이고 “공정한것”입니다
자신이 좋아하는 선수를 높이기위해
다른종목의 가치와 선수의 업적을 동등하게
대우하지 않는 행태는 몰상식한것이죠
그러므로
모둔종목의 메달은 공평하게 동등헌 가치를 지닌다고볼때
올림픽 금메달 2연패한 선수의 업적이
김연아 보다 더 우월하다고 볼수있는것이
당연한데 발끈할 이유가 없지요
          
날보자기 14-12-12 15:23
   
그만하게 이친구야..
          
브리츠 14-12-15 11:14
   
모든 금메달의 가치는 같을지 몰라도
인지하는건 다르죠
기라성 같은 실력자들이 즐비한 시대에 금메달 하나 딴 사람과
경쟁자의 약세로 금을 여러게 딴 사람의 평가는 달라지죠
올림픽금이 몇개인가가 중요한게 아니라 얼마나 차별화됐냐가 더 중요합니다
신기록이냐 최초의 기술이냐  세기의 라이벌전이냐 등등
               
옵하거기헉 14-12-16 05:44
   
언어도단이군요.
이상화는 만만한 경쟁자들 사이에서
메달을 수집한 선수가 아니라
해당종목을 압도하는 강력함으로 그 세계를 지배한겁니다.
압도성에서 김연아는 이상화의 상대가 못되죠.
님의 주장이 성립하려면 이상화는 기록이 그닥 훌륭하지 못한데 올림픽에서의
컨디션이나 행운으로 메달울 수집해야만 합니다.
그러나 실상은 전혀 다르죠. 이상화는 기존의 기록보다
훨씬 앞선 세계신기록 보유자이며.
동시에 소치올림픽에서 올림픽 신기록을 갈아치우며 금매달을 땃고
무릎부상을 달고있는 올시즌을 제외한다면
세계월드컵 7연속 우승자입니다.
자. 이런대도 이상화가 기록도 별로고
빌빌대는데 운좋아서 메달수집한 선수입니까??
물소리 14-12-14 12:14
   
벽창호....
이럴때 쓰는 단어인듯
주변사람은 당사자가 참 답답하게 느껴지지만
당사자 또한 그런 반응이 이해 안되긴 마찬가질테죠..
이를테면 사회성의 결여라고 봐야하지 싶네요.
어떻게 고치나 ? 음..
옵하거기헉 14-12-14 14:26
   
.
.
.
.
결국 어떠한 논리적린 반론도 하질못하고
인격모독이나 하는 저열한 행태를 보여주는군요.
역설적으로 이상화 >> 김연아임이 재확인된
자리가 아니었나 싶습니다.
.
.
.
.
.
     
지해 14-12-14 15:26
   
대단한 자위질 이십니다.
예수님과 부처님중 어느쪽이
대단하냐고 하시는가본데
그걸 말이라고 합니까?
          
옵하거기헉 14-12-14 22:49
   
이상화. 김연아는 일개 스포츠선수일뿐입니다
그들을 예수나 붓다에 비유하는건 거꾸로
님이 김연아나 이상화를 신격화한다는 반증이죠
김연아. 이상화는 신격화의 대상이 아니며
그둘을 논하는게 전혀 불경스러울 이유가 없으며
얼마든지 비교당하고 분석당할수있는
스포츠선수일뿐입니다.
정신차리세요
내손안에 14-12-14 21:23
   
너의 말이 나를 웃긴다
넌 상대가 안돼
쓸데없는 소리말고 너 가던길 갈래
더 큰일이 나기전에 내말 들어
어디서 감히...그러다가 개터지게 맞는다
     
옵하거기헉 14-12-14 22:50
   
.
.
.
.
이글을 보고 계시는 여러분
보셨습니까??
김연아 팬덤의 일부가 딱 이런수준입니다.
.
.
.
.
.
코알라 14-12-15 00:02
   
제목대로입니다.
평창에서 금메달따서 3연패를 이루면
한국동계올림픽 역사상 최고의 위업이고
당연히 한국 동계올림픽 역대최고의 선수로 불려야만 할것이며
사실 따지고보면 스피두스케이팅 500미 종목애서
올림픽 3연패는 세계적으로도 영원히 기억될 업적이죠
사실상 해당종목의 끝을 봤다고 할만한 마에스트로라는 뜻
더군다나 피겨같은 결함종목이 아니라 그 어떤 정치적술수나 변수가
개입될수없는 순수한 기록 스포츠에서 3연패라는건
굉장히 어려운미션이죠

->님이 쓰신 글을 다시 한번 읽어보시죠. 님이 쓰신 글과 제목과는 도대체 무슨 관련이 있나요? 이상화 선수가 올림픽 3연패를 하는 것이 엄청나게 위대한 일인데(글을 요약하자면...) 그게 왜 종목이 다른 김연아 선수와 그것도 수식인 부등호를 써서 높고 낮음으로 평가하고 있는지 알수가 없습니다. 어떤 근거로 더 위대한지를 평가할 수 있죠? 이러한 주관적인 평가에 수적개념으로 평가 할 수 없음은 고등교육을 받은 사람이라면 누구나 알 수 있을텐데요. 답을 가르쳐 드릴까요? 두 선수다 동계 스포츠의 위대한 선수입니다. 그러한 평가는 그들이 이루어낸 업적을 통해 누구나 인정하는 것이구요. 비교는 무의미하며 정 쓰고 싶으시면 일기장에 쓰시기 바랍니다. 어그로를 끌려고 쓴글 그 이상도 이하도 아닌것 같네요. 제가 님이라면 부끄러워서 이글을 지우겠습니다.
     
옵하거기헉 14-12-15 01:36
   
.
.
.
.
자기 맘에 안드는 주장을 한다고 타인을
어그로 운운하며 인격모독하는 사람이
“부끄러워서 글 삭제하겠다”라며 부끄러움을
운운하다니 언어도단이군요.
타인의 부끄러움을.논하기.전에 자신의 부끄러움을.먼저 챙기시기 바랍니다.
각설은 여기까지 하고 님에게 질문한가지 하겠습니다
.
.
.
만약 이상화가 3연패를 한다면
한국동계스포츠.최고의 여자선수로 누굴 꼽으시겠습니까??
.
.
.
.
.
코알라 14-12-15 08:23
   
일단 저는 이상화, 김연아 어떤쪽도 팬이 아님을 밝혀둡니다. 글을 다시 읽어보세요 맘에 안드는 주장이 요점이 아니에요. 비교의 대상이 되지 않고 또한 주관적인 내용을 수적개념(부등호)으로 표시하는 것이 의미가 없다는것을 말하고 싶은겁니다. 김연아, 이상화 우리 모두가 다 아는 세계적인 선수인데 도대체 어떤 근거로 두 선수중에 누가 낫다를 비교할 수 있다는 겁니까? 거기다 종목조차 다릅니다. 제 질문에 답해보시죠?

또 님이 하신 질문...

만약 이상화가 3연패를 한다면
한국동계스포츠.최고의 여자선수로 누굴 꼽으시겠습니까??

 ->님이 하신 이 질문이 정말 어이없다는것을 아시기 바랍니다. 그 이유는 두 종목은 엄연히 비교하기 힘든 동계종목의 다른 분야(하나는 객관적인 기록경기, 다른하나는 채점자를 통한 채점을 하는경기)고 누가 최고의 선수라고하면 왜 그런지에 대한 그 근거를 대기가 쉽지 않고 또한 사람마다 최고의 선수에 대한 주관적인 생각은 다르기 때문이에요. 님이 이상화 선수가 최고라고 해도 다른이는 김연아가 최고의 선수라고 할 수 있다는겁니다. 예를 들어보죠...님이 이상화선수가 3연패를 해서 최고의 선수다라고 가정했다면 왜 그런지 근거(evidence)를 대실수 있으세요? 댄다고 해도 그것을 어떻게 비교할건가요? 대학에서 통계라는 과목을 배우시면 이것이 왜 불가능한지를 아시게될겁니다. 3연패를 한다고 해서 김연아보다 더 최고의 선수이다라고 어떻게 말할 수 있죠?(과학적인 근거와 비교방법을 제시하세요) 가능하시다면 반박해보시죠. 님이 요구한 제 답은 이렇습니다. "두 선수의 자신의 종목에대한 성취정도를 보았을때 세계적으로 인정이 되는 뚜렷한 족적을 남겼기 때문에 두 선수다 세계 최고의 선수라고 말할 수 있다. 단 두선수의 성취에 대한 객관적인 비교는 불가능하다" 이렇게 설명을 해드려도 계속 저런 어이없는 질문을 하시면 대답할 가치를 못느낄것 같습니다. 제가 말씀 드렸듯이 흥미 혹은 어그로 목적으로 쓰는 글이라면 모르겠지만 그렇지 않다면 일기장에 쓰시는것이 맞겠죠.
     
옵하거기헉 14-12-15 13:31
   
마치 종목이 다른것들끼리의 비교나 선정을
저에게서 처음 들어봤다는듯한 말투군요.
양심적으로 대답하세요. 그동안 살면서 다른분야들끼리의 비교나 최고를 선정하는 이런
어법 처음들어보십니까??
위에 댓글에도 적었지만 일반인들이나 매스컴등에서
그동안 수없이
회자되었던것이 이런 비교어법들이며
스포츠 최고의 공적기관인 IOC조차 20세기 최고의
선수를 뽑는답시고 종목이 다른 펠레와
조던을 비교했습니다.
물론 펠레를1위. 조던을 2위로 선정했지요.
IOC를 비롯한  수많은 사람들과 언론들의
이런 비교행위는 그동안 수없이 반복되었던 레파토리이며
동계올림픽 카테고리로 묶어서 이상화와 김연아를 비교하는
행위또한 전혀 이상한것이 아닙니다.
이상한행위라고 주장하는 사람들은 김연아. 혹은 이상화 둘중 한명의 팬이어서
공정성을 상실하고 비교의 결과에 민감한
부류기 때문이라고 봐도 무방하지요.
.
.
그라고 저는 이상화가 평창3연패를 했다는 전제하에
한국동계스포츠 여자 넘버원으로 그녀를
꼽울겁니다. 기준은 당연히 이상화와 김연아 그.두명이
최고의.영예로 인식하고 그 영예를 따기위해
피땀흘려왔던 “올림픽 메달”이구요.
물론 100프로 올림픽 메달만을 기준으로 생각한건 아닙니다.
예를들어 이상화가 메달만 많이따고 기록적인 면애서나
평소 해당종목애서의.압도적인 면모가 부족하다면
그녀를 뽑지 않았을수도 있습니다만
그녀는 해당종목내에서 조차 김연아보다.더 압도적입니다.
그러므로 당연히 이상화가 김연아보다 더 우월한
한국동계스포츠 최고의 여자선수라고 생각합니다
.
.
.
.
          
코알라 14-12-25 14:42
   
오랫만에 들어와 보니 역시나 예상했던 답변을 해놓으셨군요. 하나하나 살펴볼까요?

스포츠 최고의 공적기관인 IOC조차 20세기 최고의 선수를 뽑는답시고 종목이 다른 펠레와
조던을 비교했습니다. 물론 펠레를1위. 조던을 2위로 선정했지요.

->일단 공적기관에 대한 사전적의미나 뜻을 "네이버"에서 검색해보고 댓글을 다셨으면 좋겠네요. IOC가 왜 공적기관인가요? 국제법으로 보면 그냥 법인체로서의 committee 일뿐입니다. 그리고 IOC에서 20세기 최고의 선수를 뽑는것은 님이 글을 작성했던 것 처럼 누가 누구보다 위대하다(심지어는 부등호를 사용해서, 예를 들면 님글의 제목인 이상화>>김연아 같은 표현이죠)를 가리는것이 목적이 아니에요. 즉 말 그대로 poll이나 다른 전문가의 다수 의견을 들어 흥미로 판단하는거죠 당연히 그에 따른 근거는 없으며 객관적인 비교가 불가능합니다. 이는 님이 했던 비교랑은 달라요. 님이 이해를 못하시는거 같아 다시 설명하자면 "위대하다"라는것은 주관적인 의미입니다. 님이 이상화가 김연아보다 위대하게 느껴진다면 그건 님생각이라는겁니다. 반대의 경우도 마찬가지겠죠. IOC에서의 저러한 poll(대중, 전문가), 혹은 expert의 코멘트를 취합한 결과를 통한 평가 역시 소수의 판단일 뿐이라는겁니다. 전혀 객관적일 수 없구요. IOC의 결과가 펠레가 1등이라고 해서 그 이하 등수의 선수가 덜 위대한것은 아니라는 겁니다. 어느 누가 님의 표현처럼 펠레>>조던이라고 표현하지 않아요...불가능한 것이죠. 조금이라도 고등교육을 받으셨다면 주관(subject)과 객관(object)의 의미를 구별하시리라 생각합니다. 그것을 이해하지 못하기 때문에 님이 주관적인 것을 객관화하려는 뉘앙스의 글을 작성하는겁니다. 이것이 불가능하다는것을 아는 회원은 님의 글을 읽고 받아들이기가 어렵겠죠.

IOC를 비롯한  수많은 사람들과 언론들의 이런 비교행위는 그동안 수없이 반복되었던 레파토리이며 동계올림픽 카테고리로 묶어서 이상화와 김연아를 비교하는 행위또한 전혀 이상한것이 아닙니다.

->비교가 이상하다고 한적은 없습니다 다만 주관적인 것을 객관적으로 비교하려고 하는 님의 의견이 말이 되지 않는다고 말하고 있는겁니다. 언론사에서의 그런 비교는 흥미 그 이상 이하도 아닙니다. 설명은 위에서 했으니 이해하셨으리라 생각합니다.

이상한행위라고 주장하는 사람들은 김연아. 혹은 이상화 둘중 한명의 팬이어서 공정성을 상실하고 비교의 결과에 민감한 부류기 때문이라고 봐도 무방하지요.
->글을 쭉 보면 님이 오히려 객관성을 상실하고 있는것으로 보이는데요? 이상화 선수 팬인듯한데. 그렇지 않다면 님이 객관적으로 비교했으니 어떻게 이상화가 3연패를 하면 김연아보다 위대한지에 대한 근거를 제시해보세요. 그렇지 못하다면 더이상 이런 자극적인 제목의 글은 달지 마시구요. 그저 글에 님의 주관적인 생각이다 라고 덧붙이시면 됩니다. 그럼 아무도 님글에 태글을 달지 않아요

그라고 저는 이상화가 평창3연패를 했다는 전제하에 한국동계스포츠 여자 넘버원으로 그녀를 꼽울겁니다. 기준은 당연히 이상화와 김연아 그.두명이 최고의.영예로 인식하고 그 영예를 따기위해 피땀흘려왔던 “올림픽 메달”이구요. 물론 100프로 올림픽 메달만을 기준으로 생각한건 아닙니다. 예를들어 이상화가 메달만 많이따고 기록적인 면애서나 평소 해당종목애서의.압도적인 면모가 부족하다면 그녀를 뽑지 않았을수도 있습니다만 그녀는 해당종목내에서 조차 김연아보다.더 압도적입니다. 그러므로 당연히 이상화가 김연아보다 더 우월한 한국동계스포츠 최고의 여자선수라고 생각합니다

->정말 어이없는 문장의 연속이라 댓글달기가 뭐하지만 써보죠. 근거가 올림픽 메달인가요? 비교가 되려면 일단 종목이 같아야 그나마 객관적이 비교가 되요. 종목도 다른데다가 피겨는 여자 메달 1개이지만 기록경기인 스피드는 메달을 여러개 획득할 수 있어요 단순히 메달수로 비교를 하겠다니 참 어이가 없구요. 그래서 보니 그 아래 메달만을 기준으로 생각한것은 아니라고 하셨네요. 기록적인면? 압도적인 면모? 이게 도대체 무슨말인가요? 피겨와 스피드의 기록적인면을 어떻게 비교한다는거죠? 기록과 채점을 어떻게 비교한다는 겁니까? 분석할 수 있으세요? 또 압도적이라는건 님의 주관적인판단이겠죠. 님이 주장했던 객관적인 비교에 대한 근거를 전혀 대고 있지 못하고 주관적인 판단까지 개입시키셔서 초기 질문의 논리성을 완전히 부정하고 있어요. 마지막에 쓰신 글이 님의 주장이 아니라는걸 말하고 있는겁니다. 아시겠어요?
               
옵하거기헉 14-12-26 04:22
   
뭔 헛소리를 이리 장황하게 늘어 놨는지원;;

첫째 IOC는 세계스포츠계를 대표하는 공적기관 맞습니다.
우길걸 우기세요. IOC는 가입국에게 IOC의 내규 준수의무를 부과하고
그 반대급부로 IOC가 주최하는 스포츠행사나 정보제공. 심지어
후진국에게 자금자원까지 합니다.
전형적인 정부모델이죠. 실제 IOC총재는
국가방문때 국빈급 예우를 받도록 각국에서 설정되어있구요
조직의 구조. 운용실태. 효과 모든것이
공적기관으로서의 행태 그자체인데
쓸대없는 낱말풀이로 우기고 앉아있으니 원;;
아. 참고로 쓸대없는 영어 첨삭하시는데
본인은 그렇게해서 자신의 주장에 신빙성이 더해질거라 착각하시는 모양인데
타인이 볼땐 갓 중2병 벗어나서 허세부리는걸로
보이고 상당히 우스꽝스러워 보입니다.
뭐. 쓰던말던 님의 자유이긴 합니다만

둘째. 자꾸 poll갖다붙이면서 IOC의 선정작업이 투표제였던것처럼
거짓말하시는데 투표가 아니라 IOC의 전문가 선정입니다.
공적기관으로서 최고의 스포츠선수라 선정되었다면
그건 그것대로 의미가있죠. 실제로 조던도
펠레라면 나보다 위에있는걸 인정한다라는 취지의
발언도 했구요. 스포츠 최고의 조직조차도
“진지하게” 수행하는 이런 비교작업을
내가 해서는 안되는 논리적 이유는??

셋째. 스피드스케이팅이 메달을 여러개 딸수있고
피겨는 메달을 하나만 딸수있어서 불리하다면
비교의 기준을 얼마든지 다시 설정하면 될일이지
비교자체를 엎어버릴 이유가 될수없죠.
예를들어 이상화의 주종목인 500미터만 따지던가 하면 될일.
이부분은 댓글을 통해 다른사람들과
얘기하면서 수정하면 되는데 댓글들은
상당수가 댁처럼 비교왜하냐며 헛소리하는걸로
채워져있어서 할수없었던 부분.
예를들어 이상화가 500미터 부분애서
3연패를 한다면 그래도 김연아보다.우월한것을
단정지을수 없다고 우기실래요??

넷째. 이상화 김연아중 누가더 해당종목에서
압도적인지는 답이 너무 뻔한거라
댁에게 일일히 설명할 가치도 못느끼겠군요.
모르겠으면 검색이라도 하고 오세요.

결론::결국 아무런 반론도 되지못하고
트집잡기밖엔 안됨.
여전히 이상화가 김연아보다 우얼하다는것의
반론이라는것이 존재하지않음
                    
코알라 14-12-26 15:21
   
1. 소설을 쓰시는군요 IOC가 공적기관이라구요? 위에도 이야기했지만 시전찾아보고 오세요 까불지 마시고...

2. 영어 못하셔서 이해를 못하는것은 아닌지....

3. 위에 분명히 poll과 전문가 의견을 반영한 선정이라고 말했습니다만....글을 똑바로 읽으세요. 계속 말하게 하지 마세요 그니까 왜 펠레가 조던보다 위에 있는지 객관적인 근거를 말하라구요. 쓸데없는 "실제로 조던도 펠레라면 나보다 위에있는걸 인정한다라는 취지의 발언도 했구요" 같은 객관적인 evidence가 안되는 개소리 하지 마시고...객관적인 근거도 내놓지 못하면서 이글의 제목은 저렇게 달아 놓은겁니까?

4. 아 참...한심해서....이봐요 500m 하나만 한다고 칩시다. 그래서 피겨랑 스피드랑 어떻게 비교할거냐고요...비교가 의미가 없다고 댓글로 그렇게 이야기를 해도 처듣지도 않고 지주장만 해대니 500m에서 3연패를 했다 칩시다. 김연아보다 우월하다는것을 어떻게 증명하냐고 이사람아....기록이 서로 비교가 되는 것을 비교해야지...같은 종목이라면 그래도 이해가 간다만....안그래요? 그래서 님글이 의미없다는거에요....

5. 넷째는 초딩수준의 글이라 쓸말이 없네요. 검색하면 누가 압도적인지 나와요? 님이 해보시고 알려주시죠? 과연 답변에 "이상화가 우월합니다 짝짝짝~~~!!!" 이라고 나오나?

6 이봐요 난 누가 우월한지에 관심없어요....김연아든 이상화든...별로 그런 필요도 못느끼고...당신글의 논리적문제가 있고 그것을 태클걸어서 수정해주고 싶은 생각에 글을 쓴거지...내가 내시간 들여서 당신 트집잡아서 뭐할거요? 위에서 말했지만 주관과 객관에 대해 좀 더 인식의 범위를 넓혀서 생각하는 힘을 기르길.
                         
옵하거기헉 14-12-27 07:02
   
같운말 반복하게 만드네
사전찾아보면 IOC의 조직체계와 공적역할이 나오나??
멍청한건지 우기는건지 원.. 내가 쓸데없는 사전 낱말풀이로 진실 호도하지 말라고했죠??

본인이 단절적으로 첨삭하는 중딩영어단어가
남이보기에 해석할수도 없을만큼 고차원적인 언어구사라고 보시는지?ㅋㅋ

왜 펠레가 조던보다 위인지를 왜 나한테 따져요.
IOC한테 따지세요. 앞뒤분간을 못하나??
나는 IOC의 선정기준따위를 따질 이유도 필요도없어요.
왜?
IOC같은 최고의 스포츠 조직이 그런 종목간 비교를.했다는 사실
그 자체만 근거로 제시하면 그만이니까요.
IOC도 하는 작업. 내가 해서는 안되는 논리적이유 대라고 내가 두번째 말하는데
님은 아직도 근거를.못대고 있어요
다시한번 말할게요 왜 펠레가 조던보다.위인지
궁금하면 IOC한테 가서 따지세요.

이상화가 김연아보다 더 우월한 이유
1.이상화 올림픽 금메달 3개(500미터)
  김연아 올림픽금메달1개 은메달1개
 이것말고 더 설명이 필요하나??
2. 이상화 세계선수건 2연패에 2번준우승1번 3등
거기에 세계스피드스케이팅 월드컵 8연패에
2013년이후 모든 대회12번중 10번 우승(나머지2개도 은메달. 동메달)
반면 김연아는 세계선수권 실적은 이상화와 비슷하지만
경쟁자에 의해 한국애서 개최된 4대륙 선수권을 내주는등.
다양한 경쟁자가 존재함.
3. 이상화는 세계신기록을 3번갱신했을뿐더러
기록의 격차 자체가 경쟁자가 존재하기 어려울정도로
압도적인 기록. 이상화의 기록이 36.3대이지만
두번째 선수의 기록이 36.9대.
거리로 환산하면 상당한 거리
 그러나 김연아의 쇼트 기록은 이미 깨졌음.

어줍짢게 트집잡아볼려고 발악을 하지만
다른종목의 선수들끼리 비교하는건 그동안
수많운 사람들이 해오던 작업.
왜 비교하냐고 따지는거 자체가 그냥 트집
브리츠 14-12-15 11:08
   
성적이 모든걸 좌우 하는게 아니죠
최초라는것과 차별성이 더 크게 좌우합니다
이상화는 오히려 올림픽2연패보다 500미터에 남자 기록같은 세계신기록이 더 가치있죠
이미 여자3연패가 존재하고 있어서..
이상화 역시 위대한 선수인건 확실하죠 그렇다고 차별성과 성적이란 두마리를 잡은 김연아의
기록을 비교해서 더 대단하냐 아니냐 하는건 무리죠
종목으로 선수를 비교해도 말많은데
     
옵하거기헉 14-12-15 13:38
   
이상화는 이미 세계신기록 올림픽신기록
그둘 모두를 가지고 있는 선수이며
왠만한 전세계 스피드스케이팅 빙상장에 가면
링크레코드로 그녀의 이름이 올라있을정도입니다.
이미 여자3연패가 있어서 차별성이 없다하셨는데
그런식으로 따지면 김연아는 소냐혜니는 커녕 2연패의 카타리나 비트보다도 차별성이 없습니다.
비교를 하려면 항상 똑같은 기준으로 비교하셔야죠
해당선수의 차별성의 근거로 올림픽 연패를 들면서
그 기준을 이상화에게만 적용하고 김연아에게는 면제시켜주면 되겠습니까?
깡신 14-12-16 17:48
   
우리나라 교육의 폐해를 고스란히 나타내주는 글이군요.
예쁘기 그지없는 두사람을 비교질이나 하고 앉았으니 말입니다. 이럴 시간에 책을 한자 더 보거나
여러가지 신문을 보면서 비어있는 뇌를 채우도록 하시죠.
Arseanal 14-12-17 00:42
   
동정심과 연민의 감정이 들게 하는 사람.
옵하거기헉 14-12-17 04:17
   
.
.
.
댓글 40개가 넘게 달렸습니다만 대부분은
위에댓글단 사람들처럼 뇌가 비어있다는둥하는
논리적인 반박을 못하고 비아냥과 인격모독으로
일관한 댓글들 뿐이고 그나마 몇몇개만이
상대해줄만한 얘기를 하지요.
역설적으로 이상화의 우위와 그에대한 저의 주장의
타당함을 증명해주는 사례가 아닌가 싶습니다
.
.
.
.
Arseanal 14-12-21 03:07
   
다른 분들이(저도 포함) 논리적 반박을 못해서 안하는 게 아니라,
귀한 시간을 들여 굳이 그렇게 할만 한 가치가 없음을 확신하게 만드는
글쓴이의 저급한 문체와 저열한 언어구사력, 빈약한 논리적 사고력 수준이 문제의 핵심.

상대 안해주는 걸 정신승리로 자위하는 유아적 결론 도출에 허탈한 실소를 머금으며 이만 퇴장.
     
옵하거기헉 14-12-21 12:58
   
.
.
.
.

상대를 안해주는데 댓글이 50개 가까이 달리는군요 ㅋ
정신승리는.내가 아니라 당신인것 같습니다.
.
.
.
.
          
충의공 14-12-23 14:39
   
불짬뽕님이 제대로 댓글 달아줬구만 어그로 진상질하네.
               
옵하거기헉 14-12-23 16:24
   
호랑이가 어쩌고 저쩌고하는 댓글은
상대할 가치가 없어서 스킵한건데
그걸 합당한 반론이라고 생각하다니 ;;
스카이넷 14-12-23 15:56
   
이런글 쓰는 의도 자체가 자기 생각을 남들도 강제로 인정해 주길 바라는 어그로 성향이 다분한 글이죠..

고로 글쓴이는 어그로꾼.

이상화도 매우 훌륭한 선수지만 김연아는 전무후무한 올포디움 기록에

해당종목에서의 전설로 세계 사람들이 생각하고 있죠.. 그것도 나라의 지원도 없는 불모지에서 이뤄낸.
     
옵하거기헉 14-12-23 16:22
   
타인의 주장이 자신의 신념 혹은 생각에
이반된다고 느끼면
자기자신이 그에대한 합당한 반론을 하면 됩니다
어그로니 뭐니 인격모독을 할게 아니라요
결국 자신이 왜 김연아가 최고인지에 대한 근거나 이유는 적지도 못하면서
타인의 주장에는 어그로라고 모함하는 꼴불견이군요
1997918 14-12-24 13:11
   
요즘 똥굵은 사람이 왜 이렇게 많지?

나원참 더러워서......
쿠아모르테 15-06-08 20:35
   
코알라<-- 미친놈인가? ioc 면 세계 스포츠를 주관하고 각종 스포츠에 대한 행정과 외교 관할하는 최대의 단체인데
 
 
Total 5,256
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 [공지] 기타 스포츠 게시판입니다. (11) 가생이 02-24 150313
4473 [격투기] 실전 주싯수 (11) 냉각수 01-15 3787
4472 [올림픽] "봉춤 성인클럽용 아냐, 올림픽 정식종목으로!" (7) 암코양이 11-27 3784
4471 [빙상] 김연아 김원중 재결합, 빙상계 "조심스럽게 만나는 … (17) IceMan 04-08 3784
4470 [배구] 배구계는 아직 정신 못차렸구나~~ (2) 댓글실명제 02-15 3783
4469 [농구] 흔한 흑형 할아버지의 길거리 농구 (자막) (4) 블루하와이 06-01 3781
4468 [골프] 상금을 동의없이 발전기금 징수..박인비 등 집단반발 (2) 똥파리 12-16 3776
4467 [빙상] 한편의 영화처럼 / 스페인팬 사로잡은 피겨퀸 김연아 (1) 러키가이 12-26 3775
4466 [올림픽] IOC, 도쿄올림픽 조직위에 "수질 문제 해답 내놔라" 경… (6) 이뻐서미안 04-25 3773
4465 [기타] 김연아 Forbes '자선활동 영웅 48인'에 선정 (11) 雲雀高飛 06-27 3771
4464 [잡담] 페더러의 유일한 단점.. (4) 인생재발신 01-26 3767
4463 [올림픽] 안현수여친.. (2) 백전백패 02-05 3760
4462 [빙상] 연아선수 중계하던 각국해설자들의 공통점... (8) 일본침몰 03-31 3759
4461 [빙상] 소트니코바 "이제 와서 제소? 금메달은 나의 것" (20) IceMan 04-17 3759
4460 [격투기] 길거리 싸움짱으로 유명한 킴보의 첫 싸움입니다 (6) skeinlove 04-14 3758
4459 [농구] 미국 대표팀, 이렇게 우승했다! (3) 베넷 09-16 3757
4458 [배구] '최강' 김연경-보스코비치, 에자즈바쉬 '6… (6) 이뻐서미안 10-29 3757
4457 [e스포츠] 체계적 변화 e스포츠 팀 육성, IT부터 복합공간까지 (2) 러키가이 07-23 3756
4456 [배구] '여자배구 제7구단' 페퍼저축은행, 승인…연… (2) 이뻐서미안 04-20 3756
4455 [올림픽] 매너남 브라질 현지인들에 인기만점..ㅋ (7) yj콜 08-19 3753
4454 [빙상] 일본이 밥상을 차려줘도 그것도 못먹는 선수는? (2) Poseidon 02-25 3750
4453 [농구] 카이리 어빙 훈련영상 (코치도 괴물ㅎㄷㄷ) (9) 매튜벨라미 11-19 3748
4452 [농구] [영상] 남자농구월드컵 아시아예선 필리핀-호주 난투… (4) 드라소울 07-03 3748
4451 [잡담] 10년 후 탁구는 일본이 지배할 듯 (6) 검동티비 10-14 3748
4450 [기타] <바둑> 박정환-커제, 인터넷 10번기서 '무승부… (2) llllllllll 04-13 3746
4449 [골프] 임성재, 亞 최초 PGA투어 신인상 수상 (1) MR100 09-13 3743
4448 [빙상] 소트니가 밝힌 소치 비화 '이제는 말할 수 있다�… (10) IceMan 10-13 3740
4447 [배구] 남자배구 호주3:2일본 (2) 하보나 09-21 3740
 <  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  >