https://n.news.naver.com/article/015/0004469143

저건 근데 tsmc 가 풀로 공장 돌려서 남는 잔량을 수주 받은것 같네요

그쪽은 이미 3년 물량을 받았다고 하던데

아직은 2인자니깐 그것도 감지덕지죠... 일단 빅칩을 대량 수주해서
실제로 문제 없이 납품했다는게 중요한것 같아요

삼성도 TSMC를 겉으로는 우리가 파운드리 따라 잡을거야 하지만
삼성도 지금 당장에는 주어 먹고 2인자 굳히는게 목표일겁니다.

3080 쓰는데 정말 좋습니다.

세계2위 파운드리는 따논당상이구요

원천적으로 삼성파운드리는 tsmc를 무너트리고 1위를 목표로 햇기때문에 100조라는 돈을

쏳아 부은겁니다

당장은 아니지만 고작 2-3년정도 밖에 안됬는데도 글로브파운드리 넉다운시키고 2위 하고 잇으며 기술공정 및 수율에서도 압도적입니다
이대로 나가면 내후년에는 tsmc는 넘어서지는 미지수지만 거의 턱밑까지 쪼차갈거라고 전문가들은 애기 하고 잇고
tsmc 공정수석사장이 중국smic로 이직하면서 미쿡으로써는 tsmc를 의심안할수가 없습니다
이렇게 되면 삼성이 차후에 3-2나노로 갈수록 압도적으로 tsmc를 넘길수 있다고 생각됩니다

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사실 아니구요.
7nm 화웨이 물량 빠졌을 때 엔비디아가 관심 없다고 해서 AMD가 다 가져 갔습니다. 
TSMC의 빅칩 수율 60%가 안됩니다. AMD 피셜 58% 에요.
엔비디아도 TSMC 7nm에서 Ampere GA100 생산합니다.
주력 칩셋은 수율 좋은 삼성 8nm로 간거에요.
TSMC는 10nm, 8nm가 상대적으로 약하죠.

오늘자 디지타임즈에서는 tsmc가 그동안 충성고객에게 해줫던 특해 3%디스카운터를

내년부터는 하지 않는다고 합니다

이뜻이 5나노에서 지금 수율이 굉장히 형편없다고 합니다 아마도 수익이 나지 않으니깐

그동안 충성고객들한테 햇던 할인율을 적용 안하는거 아니냐는 예측을 하고 있더군요

그리고 애플과 내년도에도 재계약을 햇다고 하네요

가장 중점적인건 애플을 삼성이 가져오냐 안하냐에 따라서 파운드리 1위를 하냐 마냐가

발생하겟네요

AMD가 5nm 로드맵을 연기하고 7nm로 한번 더 쉬어가는 이유가 5nm에서 고클럭이 안 나온댑니다.
TSMC 5nm 캐파가 년간 100만장 수준인데 애플 물량 겨우 대고 있는 중이고, 예상보다 낮은 수율로 고객사들이 5nm 공정 진입을 연기하니깐 생산 차질 얘기가 나오고 있는 중입니다.

토토스님 파운드리 관련글 보면서 덕분에 많은지식 얻었습니다 궁금증이 생긴것이 있어 물어볼께요
궁금1. 내년 완공예정인 평택공장에서 6나노공정으로
인텔칩 수주하게되는건가요?
궁금2. 5나노 3나노 공정 대량양산도 지금공사중인
공장에서 하는건가요?
궁금3. 14나노 10나노 공정은 지금 가동중인공장에서
하고있는건가요?
궁금4. euv공정 소재개발은 완전 국산화 수준까지 가는건가요?
궁금5. 작년 수출규제이후 일본산 배제한다는 뉴스봤는데 일본산배제 어느정도 됐는지 알고계신지요

1. 6nm는 기흥에서 모바일 아톰칩 생산중인데 칩이 작아서 캐파는 크지 않아요.
인텔 10nm와 동일하게 세팅하고 일부 ArF 쿼드패터닝입니다.
양산 캔슬된 7LPE 공정의 후계라고 보면 되겠습니다.
Finfet 공정부터는 삼성도 TSMC, 인텔과 공정 구조가 비슷해요.
아톰칩은 과거 TSMC의 28nm 공정에서도 생산을 했기 때문에 외주 생산에 대한 상징성은 큰 의미는 없고, 오피셜이 없는건 인텔이 외주 파운드리에 예민하게 생각해서 함구하고 있댑니다.
2. 5nm는 기흥, 3nm는 평택입니다.
3. 14nm와 10nm는 기존 삼성 파운드리에 있고, 미국 오스틴에도 있습니다.
7nm, 6nm, 5nm가 기흥, 4nm부터 평택입니다.
4. EUV 소재 태반을 국산화 할 전략입니다.
5. 삼성은 일본산을 대거 퇴출 시켰고, 정치적 리스크가 없는 한국 생산분만 공급 받습니다.
일본 기업이 한국에 공장을 짓고, 일본 정부의 입김에 무관하면 삼성에 납품 가능해요.
일본 기업들이 대거 한국으로 들어와서 공장 짓고 있는 현실이죠.

답변 감사합니다
추가 질문입니다
궁금1. 5나노 캐파가 부족하다고 하셨는데 5나노 euv팰리클 적용 대량양산 시기는 언제 인가요?

궁금2. 인텔은 빅칩이라 6나노로 대량수주하게되면 매출이 엄청날텐데 삼성이 가져온다면 상징성있는거 아닌가요?
토토스님 글에서 인텔 6나노 대량수주 준비하고 있다고해서 쓴건데 현재 기흥에서 조그만 캐파로 생산하는건데 제가 잘못이해한건지요...
궁금3. 용인반도체 클러스터에 소재,장비업체 입주하는걸로 아는데요 하이닉스 신규공장도 세워지는건가요?
궁금4.하이닉스는 파운드리 본격 참전할 계획있는건가요? tsmc주력공정 20나노,16나노,14나노,12나노,10나노 이쪽은
가능할거 같아보여서요
궁금5. 반도체 장비 국산화율이 20% 정도로 아는데 반도체장비 국산화 계획있는건가요?

궁금6.웨이퍼 국산화 계획있나요?

궁금7. arm기반 반도체가 증가추세던데
이것이
삼성,tsmc 새로운 매출처가 생기는지라
비록 애플,아마존은 tsmc가 수주했지만...

 과거 구조조정당한 인텔 개발연구원들이 만든건가요?  애플,아마존 이외에 다른 팹리스업체로 옮긴 연구원이 있나요?

가생이 눈팅만하다가 질문하고 싶어서 가입하게 됐어요 토토스님 파운드리 관련글 전부 찾아봤어요 오랫만에 배우는 즐거움 느꼈습니다
알기 쉽게 설명하시던데요 필력 있으십니다
앞으로 파운드리시장이 폭발적으로 성장할거 라고 예상하던데요
우리나라 gdp 1조 6000억달러 정도인데 이만큼 끌고온데는 반도체가 큰 역할 한거 같습니다

2조달러 달성을 위해서는 이미지센서 30%
파운드리 30% 동남아에서 현대차가 인도에서 기아차가 일본차점유율 10% 뺏어오면 가능할거라 생각했는데 토토스님 글을보니 파운드리자체만으로 고속성장해서 2조달러 달성할거 같습니다 ㄷㄷㄷ

1. 2021년 3분기에 1세대 펠티클 적용입니다.
5nm에선 성능이 더 개선된 2세대도 있다고 들었는데 이건 5nm가 첨단 공정에서 밀려나고 3nm가 첨단공정으로 돌아갈때쯤 후순위에서 적용된다고 합니다.
수율은 점차 개선될겁니다.

2. 인텔 10nm는 자체 생산입니다.
7nm부터 생산량 절반 이상이 외주 생산일거에요.
기흥에서 생산하는 6nm는 스마트폰AP의 50%도 안되는 스몰칩이라 캐파가 매우 적어요.
아톰칩은 인텔이 제조하기엔 가성비가 떨어지니 외주 파운드리 맡기는거지요.
인텔칩 수주라고 하기엔 큰 의미는 없습니다.

3. 용인은 하이닉스를 중심으로 뭉친거니까요.
하이닉스는 구공정에 대한 파운드리 사업을 소량으로 했었습니다.
삼성과 비슷하게 간다고 봐야겠죠.

4. 파운드리 사업을 하는 경우 D램 공정에 적용한 10nm까지는 가능할겁니다.
7nm는 공정 성숙도가 올라가지 않는 한 안할거 같아요.
저한테 하이닉스 정보는 많이 없어요.

5. 삼성 거래처들이 지속적으로 국산화 하고 있는 중이죠.
국산화 하면 삼성이 장비를 사서 라인에 쓴다니깐 많은 투자를 하고 있습니다
물론 국가에서도 투자해주고 있구요
삼성 스마트폰 PCB도 저렴한 대만산이 있는데도 일부러 한국산 쓰는 기업입니다.
생산 리스크 관리 확실하게 하기 때문에 반도체 장비, 소재도 그렇게 갈겁니다.
한국 생산이 우선 순위일거에요.

6. SK 실트론이 웨이퍼 제조합니다.
하이닉스가 SK 실트론에 공급 받습니다.
SK 실트론이 대규모 캐파 증산을 하고 있거든요.
향후 국내 웨이퍼 생산량 40%를 담당할 예정이고, 삼성에도 납품할 예정이고 들었습니다.

7. ARM은 비인텔 진영이고, 유럽계 엔지니어 출신들이 많습니다.
과거 ARM 엔지니어들이 애플로 많이 넘어갔죠.
물론 인텔도 ARM을 제조하던 시절이 있었고, ARM의 NEON 명령어셋에 지대한 영향을 준  회사이기도 합니다.

완전 일본간첩이거나 대만사람같은데요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

물어보는게 회사중역들만 알랑가모를랑가 되는 그런거 까지 물어보네요

5나노보다 3나노 주력으로 계획중이군요
23년에 3나노 대량양산 하게되면,23년부터 초미세공정
진검승부가...3나노 공정에서 애플은 tsmc 로 갈테고
삼성이 퀄컴,엔비디아,,amd 수주하게 되면 삼성이
초미세공정 점유율에서 1위로 올라서게 되겠죠?
amd칩 수주 따내는것이 관건이 될지도 모르겠습니다

성능이 비등하면 티에스엠시가 먹는거고 초격차로 벌리지않고선 추월할생각은 말아야한다고봅니다.

이 분야는 한순간 뒤집을 수 없는 분야임...삼성 목표는 10년뒤 1위 근접이거나 역전임...

굿

22

만약이 삼성이 없었다면 TSMC 가 수익률을 팍팍 올렸을 겁니다.
삼성이 있으니 마진 높이 잡기 힘들죠.
삼성하고 치킨게임하면 전세계 동종 기업중 버틸놈 하나도 없음.

반도체 생산기업중 돈 지 라 ㄹ 로 삼성 이길수있는 기업이 없음 ㅋㅋㅋ

좋아요

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어제 뉴스 보니깐

이제 마이크로소프트도 arm기반 프로세서를 자체제작한다고 하네요

이렇게 되면 인텔은 쪼그라들겟네요 지금 주가 마구 떨어지는중

빌게이츠는 tsmc보다는 삼성을 더 믿을겁니다

이렇게 되면 고사향컴퓨터 아니면 사무형은 arm체계+윈도우 이런기반이 생성되겟네요

애플이 바로 맥os와 아이폰os통합으로 m1칩을 내놓으니깐

바로 마이크로소프트도 이때다 싶어서 인텔이나 amd 에서 벗어날 모양세네요

이렇게 되면 컴퓨터구도도 새로운 생태계가 생겨날거 같습니다

마이크로소프트칩 삼성이 수주하게되면 호재겠네요.
일본간첩 대만인이라뇨  ㅠ
토토스님이 파운드리관련 잘알고 있어서 궁금해서 물어본건데요.작년 아베의 수출규제 덕분에 국가에서 소재,장비 국산화 시도하고 있어서 순조롭게 진행되는지 물어봤죠.

totos님 삼파 3나노 gaa에서 예상대로 tsmc 3나노 finfet보다 집적도가 역전 또는 비슷해질까요?
그리고 tsmc가 2나노에서 mbcfet을 적용한다고하는데
mbcfet은 삼성이 특허를 내었는데 어떻게 적용한다는건가요?
서로 크로스라이선싱할수있는 카드가 tsmc에게 있나요?
내년 전망이 10나노 이하 초미세에서 매출비율이 4:6으로 좁혀진다는데
앞으로 tsmc 고객사들을 뺏어올 수 있을까요?
엔비디아의 암페어 이후의 pc용 그래픽칩을 앞으로도 수주할 수 있을까요?
삼성과 tsmc의 7나노, 5나노 수율 차이는 얼마나 날까요?
smic의 14나노 수율이 얼마나 않좋길래 중국 팹리스들이 삼성 14나노 공정에 몰리나요?

삼성은 갈수록 가치를 인정받는것 같습니다.

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