커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 경제 게시판
 
작성일 : 20-03-14 23:49
[전기/전자] 인텔 첨단 CPU 미세공정서 고전…출구는?
 글쓴이 : 스크레치
조회 : 1,786  

https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=030&aid=0002871896







출구는 삼성전자에 수주 맡기면 되겠습니다. 


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
스크레치 20-03-14 23:49
   
사오정5 20-03-15 01:07
   
절대 불가능함 공정노하우등 기술 유출로 삼성한테 절대 안줌 대만의 자랑 TSMC한태 전세계 기업들이 위탁생산 수준 몰리는게 얘네들한테 일부기술 유출해도 똑같이 만들어 팔 능력이 안도는 애들이라는걸 아니까 반대로 삼성한테 주면 1년안에 비슷한 제품이 시장에 나올껄
     
TTTTTTT 20-03-15 05:36
   
ㄴ 위탁생산에 대해서 잘 모르시는 군요. Fabless 업체는 Fab의 공정에 맞추어 설계합니다. 즉 TSMC공정용으로 설계한 디자인은 삼성에서 생산할수 없고, 그 반대도 마찬가지 입니다.

즉 인텔이 삼성에 위탁생산을 한다면, 이것은 삼성공정에 맞추어 칩을 설계한다는 걸 의미합니다.

이 비호환성의 대표적인 예가 PS4와 Xbox One 칩인데, 이 둘은 TSMC에서 생산했으나, 그 당시 AMD의 주력CPU는 글로벌파운드리의 공정에 맞추어져 TSMC에서 생산이 불가능했습니다. 그런이유로 AMD가 TSMC용으로 설계한 저성능/저비용 Jaguar CPU를 썼습니다.

PS5와 Xbox Series X의 경우에는 이미 AMD의 라이젠 CPU가 TSMC에서 생산하고 있었기 때문에 라이젠 CPU의 채용이 가능했고요.
          
totos 20-03-15 20:47
   
게시판을 보다보니 사실이 아닌 얘기들을 계속 쓰시네요 ㅎㅎ

AMD CPU는 무조건 GF에서 찍어야 되는 계약이 있습니다.
GF가 20nm대 미세공정 진행을 못하니깐 예외 사항이 발생해서 계약 무효가 되었던게 28nm 공정이고, GF가 삼성 14nm를 라이센스로 도입해서 12nm까지는 전량 GF에서 찍었죠.
AMD CPU는 28nm를 제외하면 65nm, 45nm, 32nm, 14nm, 12nm는 전량 GF 생산입니다.
GF가 도입하지 못했던 28nm, 7nm가 TSMC 생산이고, 그 외는 전량 GF 생산입니다.
재규어는 28nm 설계니깐 당연히 TSMC에서 찍었던거죠.
               
스크레치 20-03-16 08:59
   
어그로는 그냥 무시하시기 바랍니다.
     
frogdog 20-03-15 15:58
   
근대 만약에 TSMC에 중국SPY가 잇다던지 아니면 그놈들이 중국에 정보를 제공하면

어떻게 되겠나요?

인텔은 ARM 포로세서와 틀려서 누출되서 중국이 마구 찍어내면 중국하고 또 전면전 해야됨

미쿡입장에서는요

삼성이 미쳣다고 그걸찍어내면서 바로 CPU를 내요? 파운드리사업 집어치우겟단 소리죠

절때 그런일 없습니다
          
totos 20-03-15 20:58
   
마스크를 제공해서 설계 노하우를 전달하는건 아니고 생산 노하우가 흘러들어가죠.

삼성은 100㎟ 다이 사이즈의 수율은 높아도 인텔처럼 300~500㎟ 사이의 실리콘 다이의 수율 확보 시도를 많이 해 보질 못했습니다.
삼성 파운드리에 항상 우려하는게 빅코어 생산에 대한 노하우가 적다는거죠.
삼성의 황금수율은 어디까지나 100㎟ 미만입니다.
이건 TSMC, AMD(GF), 인텔, IBM 정도만 가지고 있는 노하우죠.
IBM은 GF에서 SOI 공정을 넘겨주고 GF에서 찍고 있다가 이번에 삼성으로 넘어갔지만 물량이 많지 않아서 수율이 굳이 높지 않아도 됩니다.

인텔의 경우 고대역폭 버스 스피드 확보를 위해서 메탈레이어 (배선) 가 많고 괴랄하게 설계되어 있어요.
생산 단가가 높습니다.
이런 생산 노하우가 흘러들어갈 확률이 높으니 CPU는 아웃소싱을 못하는거죠.

삼성이 빅코어를 안정적인 수율로 찍어낼 수 있으면 경쟁사들이 ARM, RISC-V로 거대한 CPU를 설계해서 찍을 수 있으니까요.
인텔로는 잠재적인 위협이 됩니다.

AMD는 그럴 걱정이 없는게 인텔만큼 빅코어로 제작된게 아닙니다.
CPU와 IF를 분리해서 패키징하기 때문에.
TSMC도 빅코어 GPU들의 경우 생각보다 수율이 높은 편은 아니구요.
인텔이 이 분야에서는 독보적입니다.
totos 20-03-15 21:15
   
인텔은 CPU 외주 생산 안 맡기는 방향으로 가는겁니다.

인텔이 TSMC의 미세공정을 지켜봤더니 7nm는 ArF에서 마무리되고, 5nm에서나 EUV 적용이 가능하다는거죠.
최근 AMD 로드맵에서도 7nm+ (EUV 적용) 가 없어졌습니다.
적당히 비비겠다는거지요.

인텔 7nm는 TSMC/삼성의 4nm에 비견되는 집적도입니다.
인텔 10nm가 경쟁사의 6nm 수준, 인텔 10nm+가 인텔의 12nm 정도 이고, 경쟁사의 7nm 정도의 성능이죠.
인텔 14nm는 경쟁사의 8nm 정도의 성능이고, 14nm+++이 경쟁사의 10nm 정도 됩니다.

2021년에 경쟁사 4nm 공정 성능으로, AMD의 5nm와 경쟁하겠다는 플랜이에요.

데스크탑은 이대로 1년 정도 버티면서 건너뛰고, 펜티엄4에서도 이렇게 1년 정도 버틴 전력도 있죠.
제대로 칼 갈고 콘로 같은 물건을 2021년 하반기에 선보일겁니다.


인텔은 10nm에서 2가지 실패를 했죠.

코발트 배선 도입 실패.
메탈레이어 배선을 급진적으로 가다보니 내구성은 확보 했으나 고클럭에서 미칠듯한 누설 전류로 클럭 올리는데 실패.
메탈 배선층에서 발열이 엄청나다고 하고, AMD는 7nm에 코발트 배선 도입 안 했습니다.

ArF 쿼드 패터닝 실패.
인텔 기준 12nm (경쟁사 기준 7nm) 에서 ArF는 수율 한계가 발생하는데, 이걸 극복해보겠다고 10nm (경쟁사 기준 6nm) 에서 대량 양산을 했으니 수율 확보 실패.

다만 개선된 인텔 10nm+ 에서는 보수적인 코발트 배선 사용으로 해결 했고, 10nm에서 12nm로 게이트피치를 확장함으로써 ArF 공정의 수율 확보를 어느 정도 해 왔습니다.
인텔 7nm에서는 EUV 적용, 코발트 배선을 보수적으로 사용하면서 10nm에서의 문제를 대거 해결할겁니다.

2021년 하반기에는 AMD와 인텔간의 미세공정 차이는 거의 없거나 인텔이 0.5세대 정도 앞서게 될겁니다.
TSMC 5nm는 애플 캐파에 맞추느라 AMD에 할당할 캐파가 크지 않습니다.
그래서 삼성 파운드리까지 5nm부터는 혼류 생산 합니다.
 
 
Total 9,197
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
공지 [공지] 경제게시판 분리 운영 가생이 01-01 38493
8997 [기타경제] IMF 초유의 사태 (6) 스크레치 04-17 4365
8996 [기타경제] 포스코, 터키 세계최장 교량에 철강 재료 전량 공급 (7) 스크레치 04-17 2977
8995 [전기/전자] 내달 '고순도 불화수소' 양산.. 영역 넓히는 SK머… (5) 스크레치 04-17 2718
8994 [자동차] 제네시스 G80, "BMW5 시리즈의 라이벌" (1) 스크레치 04-17 1587
8993 [전기/전자] 드디어 '노캔' 기능 장착?..삼성 '갤럭시 버즈 … (4) 스크레치 04-17 1416
8992 [자동차] '억 소리나는 리콜' 일본 다카타 에어백 '또�… (3) 감을치 04-17 1269
8991 [잡담] 와 tsmc 괴물 실적 냈내요 (12) 티유 04-17 2955
8990 [잡담] 애플 A13칩 성능이 넘사벽이네요. (10) 티유 04-17 2492
8989 [전기/전자] 글로벌1위 日 MLCC 공장 '셧다운'..삼성전기 반사이… (4) 스크레치 04-17 4963
8988 [자동차] 세계 10대 자동차시장, 3월 판매량 '뚝뚝뚝'…프랑… (2) 스크레치 04-17 1867
8987 [자동차] 폭스바겐 올 1분기 영업익 77%감소 (1) 케이비 04-17 835
8986 [기타경제] '노재팬' 제대로 먹혔다..유니클로·데상트·무인… (5) 굿잡스 04-17 2159
8985 [기타경제] . (3) 블랙메리이 04-17 1985
8984 [잡담] g8 후보국 경제규모 폭군 04-17 3684
8983 [기타경제] 이탈리아 GDP추월 현황 (역대 현황) (1) 스크레치 04-16 3639
8982 [잡담] 기재부는 답답하네요 (14) 부두 04-16 2412
8981 [전기/전자] 日서 소니 제친 삼성, 화웨이도 밀어냈다 (14) 스크레치 04-16 6988
8980 [자동차] "돌아오라 LG화학" 폴란드정부 특별기 띄웠다 (3) 부엉이Z 04-16 5540
8979 [잡담] 오늘자 해외 한국 영상에... (3) 그대만큼만 04-16 3412
8978 [기타경제] 긴급재난지원금 추경]빚 없는 추경..국방·SOC 등 예산 7.6… (13) 굿잡스 04-16 2015
8977 [자동차] 현대차 日도요타 제치고 베트남 판매량 1위 (2) 스크레치 04-16 1692
8976 [과학/기술] 반도체에 170조 쏟아부은 중국…한국과의 격차 1년으로 … (20) 흩어진낙엽 04-16 4843
8975 [기타경제] 韓에 역전당한 선진국현황 (연도별) (13) 스크레치 04-15 10667
8974 [기타경제] '사재기 없는' 한국이 옳았다.. 식량난 걱정은 기… (13) 굿잡스 04-15 6318
8973 [잡담] 베트남 스마트폰으로 중국 스마트폰 견제한다고 (2) darkbryan 04-15 5282
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  >