????

현정부가 현대 밀려고 전기차쪽에는 아직 각종규제로 올가매면서 수소차쪽으로 투자 해주고 있잔아요 이런식이면 전기차 기술이 뒷처지는거죠

현정부가 전기차 옭아맨다? 근거 부탁합니다.

전기차는 뚝딱하면 끝
국내는 수소차 방법이 없음 이놈의 미세먼지땜시

배터리 기술발전이 수소보관용기 기술발전보다 빠름
충방전만 빨라지면 도대체 전기차보다 수소차의 장점이 뭐죠?
거의 없다고 봐도 됨

수소전기차의 장점은 친환경이지요

사실 경제적으로 전기차가 한,두발 앞서있는건
누구나 알고 있습니다

하지만 전기가 생산되는 과정이
대다수 화석연료와 원자력에 의존하는 현재
환경문제서 자유로울 수 없다 생각합니다

수소전기차는 전기차 대중화 이후의 기술이라 생각합니다

하지만 세상에 한순간에 되는건 없지요

그래서 지금 부터준비하는 것이라 생각합니다

지금 현재 전기차를 버리자는게 아닙니다

전기차 이후에 좀 더 환경에 적합한 자동차는
수소전기차가 될것이라 생각합니다

지금 부터 준비한다면
자연스럽게 수소전기차가 전기차의 바톤을 넘겨받게되고
미리 준비된 나라와 회사는 그만큼
환경적이든 경제적이든 이익을 얻을 수 있을거라 생각합니다

수소전기차의 장점이 왜 친환경이죠? 현재 전세계에 공급되는 수소연료는 쳔연가스를 개질해 만들어내고 있습니다. 즉,  A=B, B=C, A=C라는 논리에 따라 수소는 곧 천연가스라 볼 수 있습니다. 말만 수소를 태울 따름이지 사실은 천연가스를 태우는 셈입니다.

뿐만이 아니라 상온에서 안정적인 휘발유, 경유와는 달리 수소는 보관과정에서 고압과 온도를 유지하기 위해 막대한 전기에너지를 소모합니다. 수소 1Kg를 충전하기 위한 비용중에 2000원 이상이 바로 이 충전소에서 수소를 보관하는 비용입니다. 가압기를 틀고, 칠러를 틀어 보관해야 하니까요.

수소를 운반하는 과정에서도 돈이 듭니다. 수소 자체는 오염을 발생시키지 않지만, 수소를 만드는 과정, 수소를 보관하는 과정에서 에너지 소모와 오염이 발생할 뿐더러. 수소 9톤을 운반하기 위해 20톤짜리 용기에 디젤연료를 떼우는 트레일러를 써야 합니다. 이건 오염이 아닌가요?

왜 켈리포니아에서 수소연료전지보다 전지자동차를 더 적극적으로 밀어줄까요?
천연가스를 개질해야만 하는 수소와는 달리 전기는 적어도 친환경적으로 만들어낼 수 있기 때문입니다. 태양열, 풍력, 수력등등. 특히 풍력의 경우 전력을 잘 사용하지 않는 야간 시간대에도 발전하기 때문에 이렇게 사라지는 에너지를 보관한다는 개념하에 전지자동차에 심야차징 요금을 할인하고 있습니다.

수명이 다한 전지자동차 배터리는 수거해 오버홀을 거쳐 대단위 ESS에 공급되고, 이들 ESS는 심야전기를 충전해 전력피크에 대비합니다. 이렇게 되면 전력피크를 대비해 가동을 하는 화력발전소나 천연가스 발전소들을 대체할 수 있습니다.

오히려 현재로선 수소전지차보단 더더욱 친환경적인게 전지자동차입니다.
수소가 친환경적이란 꼬리딱지를 붙이려면 천연가스를 개질한다는 근본적인 한계를 벗어나야 합니다. 그러나 그것도 쉽지가 않겠지요. 막대한 전기에너지를 이용해 분해한다고 한다면 그냥 그 전기를 쓰는 전지자동차에게 효율이 밀릴 것이고. 여기에 부족한 담수를 소모할 테니 더더욱 환경파괴적일 것이고. 바닷물을 분해한다면 엄청난 규모의 염소개스(독가스)를 발생시킬 테니 환경친화랑은 거리가 멉니다.

지금 현재 수소가 천연가스 개질로 절반가량이 생산된다고
앞으로도 그럴꺼라 생각하시는 건가요?

인류가 오늘만 살건 아니지 않습니까

그리고 물을 이용한 수소생산방식을
막대한 전기에너지를 이용해 분해한다고 하셨는데

2017년 unist 교수팀과 숙명여대 공동연구로
기존 수해전지 보다 4배 효율 높은 방법 개발했습니다.

1시간에 1.5볼트로
1제곱 센티미터당 1.9리터의 수소가 발생합니다.

점점 효율이 좋아지고 있지요?

그리고 2018년에 카이스트 팀에서 기존 전기분해 촉매제 보다
100배 저렴한 촉매를 개발했습니다.

점점 더 경제성까지 발달하는게 보이시지요?

물론 지금 현시점에서 전기차가 효율적인건 맞습니다.

그런데 앞으로도 그렇다고 장담할 수 있을까요?

저도 지금당장 수소전기차가 만능이라고 하지 않습니다.
지금 당장 전기차를 대체하라고 말하는거 아닙니다.

각 에너지마다 장단점이 있고
수소에너지는 아직 기술적으로 풀어야 할 숙제가 남아있습니다.

하지만 기술이 갈수록 발전하고
좀 더 적은 전기로 수소분해를 할 수 있다면
분명 수소에너지는 좋은 대안이라 생각합니다.

아니라면 저 많은 연구팀이 왜 힘들게 수소관련 기술연구를 하고 있겠습니까

수소에너지는 분명 근 미래에
주 에너지의 한축으로 자리잡을 좋은 에너지라 생각합니다.

수고하세요

그래서 그 신기술이 언제 개발될 것인데요? 언제 상업성을 가지게 될 것이라고 봅니까?
그 먼 미래 확실성이 담보 되지 않은 미래를 바라보며 막대한 투자를 계속해서 이어나가자고 하는 건 학술 혹은 공공성의 영역이라면 설득력을 가지겠지만. 산업과 경제에서 보자면 아니라고 할 수 있습니다.

어느 저서인진 기억이 나지 않지만, 수소경제라는 것이 경제성을 가지는 건  핵융합이 상업성과 경제성을 가진 이후부터라고 하더군요. 언급해주신 수많은 기술들도 결국엔 막대한 전기 에너지를 생산해 효율성을 무시하고 공급할 수 있다는 명제하에 가능해지는 것입니다.

????  한국이 전기차를 포기했다고요? ㅎㅎ 그런 적도 없고요. 수소연료전지차는 한국 보다 해외에서 더 빠르게 도입되고 있습니다.

도데체 해외 어느나라에서 빠르게 도입될까요??

도데체 해외 어느나라가 수소차를 포기했다고 합니까?

lpg차 만들었다고 한국 차 산업 망했다는 소리로 들리네...

큰틀에서 같은 내연기관 선택해서 가는거랑 큰틀에서 방향이 다른 전기차 수소차는 전혀 다른이야기에요

어차피 배터리는 자동차 회사가 아니라 화학회사가 만듭니다.
수소전지차에서 전지만 배터리로 바꾸면 전기차 되는건데...
도대체 이해를 못하는 이유가 뭔데....

와 개소리 쩌내. 유럽 미국 매이저 자동차 회사가 현대랑 일본 회사랑 합자연구 투자을 왜해요?

오펠 수소에서 빠졌고요. 도요타도 빠졌습니다. 이 덕분에 도요타와 동맹인 BMW도 뒤로 물러선 상황이고. 현대와 동맹인 아우디는 2020년 이후에나 자신들 모델을 발매할 예정입니다. 그리고 합자연구 투자를 왜 한다고 보십니까? 그렇게 미래가 밝으면 전지자동차보다 더 많은 모델을 내고 공격적으로 투자해야 되는 것 아닌가? 그런데 전지자동차는 1000만대 단위 양산을 하겠다며 덤비는 메이저 업체들이 합자회사나 기술동맹을 맺으며 왜 주춤한다고 봅니까?

도요타가 수소차에서 바쪘다고요? 관련 내용 자료 부탁드립니다. 저도 궁금하군요.

수소연료차가 정확하게 무엇인지 잘 모르고 글을 쓰신듯...전기차예요...발전기를 기존 화석연료 발전기에서 수소연료 발전기로 대체한 하이브리드 전기차...

전기차는 간단하게 배터리랑 모터 두가지로 된거고 수소차는 그 배터리구조가 복잡하죠
거기다 수소연소차량도 존재합니다.

여기서 중요한건 전기차 핵심은 모터와 배터리죠 수소차 핵심도 모터와 배터리고요
그 핵심 배터리 연구가 두개로 쪼개지면 당연히 뒤처지는거구요
어려운거 없어요 핵심기술 연구가 중요한거고 그 핵심기술에 올인해야
전기차 시장을 선도할수 있다는겁니다.

선택과 집중이라고 우리가 수소차로 여력분산하면 전기차에서 뒷처지는건 당연한 결과 아닌가요?

선택과 집중을 할곳에 해야죠.  차체기술은 기본적으로 모두 같습니다. 파워트래인에서 연료전지를 쓰는지 리튬전지를 쓰는지 그 차이 뿐입니다. 기술이 모두 있으면 같이 가져가는 게 효율적이죠.

리튬전지야 삼성,LG,SK 3사가 모두 만들고 있으니 모터와 제어만 신경쓰면 되는 것이고요.

리튬차 핵심이 전지인데, 이건 배터리 회사들이 팔고있으니, 기술떨어지는 중국애들이 개나소나 전기차 만들어서 파는 겁니다.  오히려 중국이 따라올 수 없는 연료전지 쪽을 키워야 경쟁력이 생기는 겁니다.

제가 보기인 님은 전기차의 기본 구조와 중국을 포함한 각국의 기술차이도 모르는 것 같습니다.

다소 궤변이 많은 느낌...

1차원적으로 보면 맞는거 같은 말들을 이어붙여서 논리를 전개하는데 그게 모인다고 해서 전체 논리가 맞아지는건 아니지요. 그렇다고 그걸 다른 근거를 가지고 설득력을 높이는 작업을 하는것도 아니고요

대세는 전기차가 맞는 것 같은데, 인프라 구축을 제대로 안하는 것 같은 느낌이 듬.
정유업계가 과연 대체연료로 가는 것을 반길까 모르겠군요.

[잡담] 전기차? 수소차? 기술력이 어떤지 그딴거 하나도 중요하지않아요 좋은글~

[잡담] 전기차? 수소차? 기술력이 어떤지 그딴거 하나도 중요하지않아요 좋은글~