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작성일 : 19-01-19 00:55
[자동차] 배터리에 희토류 대량으로 들어가지 않음?
 글쓴이 : 어이가없어
조회 : 2,931  

중국이 90퍼센트 공급하는걸로 아는데..

수소전지 역시 개발해놔야하는게 당연한거 아닐까 싶은데?....

심지어 배터리...이거 5년 정도 사용하면 교체해야하는겁니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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현시창 19-01-19 01:31
   
1> 수소연료전지에도 2차전지가 들어갑니다.
2> 수소저장스택에 백금, 팔라듐, 니켈, 마그네슘이 들어갑니다. 희귀자원 투입량으로 보면 더 많이 들어갑니다.
3> 수소전지 역시 개발은 해 놔야 하고, 비전이 있는 기술은 분명합니다. 아직 성숙하려면 전기차보단 더 시점이 멀어서 그렇지.
4> 하이브리드 자동차에 들어가는 배터리들은 10년 20만 킬로미터 보증합니다. 10년간 사용시 신품 성능의 약 70%를 유지합니다. 그리고 수소연료전지 자동차들 역시 2차전지가 들어가므로 배터리에서 자유롭진 않아요.
     
어허 19-01-19 02:48
   
세계적인 구매력을 가진 미국 중국이 수소차를 하지 않으면 수소차의 미래는 암울합니다.
우리는 수출로 먹고사는 나란데 큰시장에서 받아주지 않는 수소차를 민다???
먼가 크게 잘못 된거 같지 않습니까??
          
어이가없어 19-01-19 04:39
   
미국은 lpg차도 없을텐데....
어차피 전기차 기술 개발에 밀릴리도 없고 수소 저장기술의  앞으로 모든 산업의 토대가 될 가능성이 있는데 왜 반데만. 
그리고 희토류 양을 보면 배터리가 월등히 들어가는데요.
거기다가 배터리애 들어가는 희토류는 중국외에 대체할 곳이 없어요
               
현시창 19-01-19 11:19
   
수소전지엔 리튬보다 비싸게 희귀한 백금, 팔라듐, 니켈, 마그네슘이 들어갑니다.
실제로 현대 모비스에서 수소차 넥소용으로 제조하는 수소연료전지모듈 값만 3800만원 합니다. 만약 국가의 미친 듯한 보조금으로 연산 50만대를 찍는다면, 이런 수소연료전지 모듈 값이 상당히 떨어지긴 하지만 그래도 1500~1800만원 이상을 호가할 겁니다.

이러니 우리보다 수소연료전지차 분야에서 앞섰던 일본 정부가 2030년까지 80만량 보급하겠다는 계획으로 후퇴했고, 도요타 역시 정부 보조금 빨이 떨어질 게 보이자, 리튬전지차로 무게추를 옮기고 있는 이유입니다.

아울러 군사분야에서도 상업성이 충만하고, 경쟁력이 충만한 수소연료전지를 왜 잠수함에서 떼어내고 리튬전지 모듈을 대신 집어넣는게 대세이겠습니까? 거기서 이미 판결난 것 아닌가요?
참치 19-01-19 10:15
   
말이 잘 못 되었습니다.

자동차용 수소연료전지는 이미 개발에서 상업화까지 되었고, 대량생산 직전에 있습니다.

이미 수소연료전지차는 리튬이온전지차와 같이 보급될 것이고,  두가지 모두 장단점이 있으니, 지금에서 무엇이 좋다 나쁘다라고 말하기 어렵습니다.

그러나, 수소연료전지차의 기술수준과 상업성을 단순히 무시하는 것은 웃기는 일이죠.

연료전지가 복잡하다고 말하시는 분들은 개념만 알고 계시는 분들입니다.  리튬전지 자체가 소모품일뿐 아니라 에너지밀도가 낮아서 불필요한 무게를 그대로 들고다니고 에너지를 소비하더라도 무게가 줄지 않아 운행효율이 떨어집니다.

리튬이온전지도 까려면 수도없이 깔 수 있는 기술이에요.  베터리 셀도 내부에 수만개의 셀중 하나라도 치명적인 불량이 나오면 큰 사고가 나는 만큼, 구조가 복잡하고 많은 부품으로 작동하는 걸로 봐야 합니다.

단순하다는 말은 그냥 개념상 단순하게 보일 뿐이죠.
     
현시창 19-01-19 11:15
   
네, 2018년 출시된 넥소의 실제 가격이 6700만원인데, 여기에 보조금 4000만원을 주어야 되는 마당인데. 참으로 상업화가 되었군요. 지금 테슬라 모델3 차량이 보조금 없이 3500만원대랍니다.

보조금 4000만원을 넘게 줘야 리튬전지차랑 값이 비슷해지는 마당에 이게 상업성이 있고 대량생산 직전까지 있다고요? 본인도 납득 못할 소린 하지 마세요.

지금 현대차 수소차 양산계획이란게 대량생산이랑은 완전히 동떨어진 상황이니까.

"정부는 오는 2022년까지 1만5천대 가량의 수소전기차를 보급하고, 전국적으로 수소충전소 수를 310개까지 확충하겠다는 목표를 세웠다."

"이광국 현대차 국내영업본부장 부사장은 지난 2월 5일 현대모터스튜디오 고양에서 열린 넥쏘 미디어 시승회에서 “오는 2022년까지 수소전기차 누계 판매량 목표는 1만대”라고 밝혔다."

예, 2022년까지 누적 1.5만대 팔아보겠다는 게 목표인데, 퍽이나 대량생산이겠습니다. 연산 5000대가 대량생산입니까? 왜요? 페라리도 연산 8000대니까 대량 양산 스포츠카라고 하시지...

아울러 앞전 본문 안 보신 모양인데...
지금 전지자동차가 언제까지 리튬 전지 쓴다고 보십니까? 현대차가 누적 1.5만대 뿌린 2022년 시점이면 리튬 전지 대체하는 전고체 전지 시제품 혹은 샘플이 나와 시장에 깔릴 판입니다. 도요타 하나만 해도 2025년까지 전고체전지차를 양산하겠다는 생각이고. 그 무렵이면 약 20만대 이상을 출하할 예정입니다.

전고체 전지는 현재의 리튬 전지에 비해 저장용량은 2배, 충전시간은 5분에 80%, 가격은 3분의 1수준입니다. 이래서 일본이나 중국이 총력을 기울이고 있고, 우리나라도 총력을 기울이는 분야입니다.(디젤, 휘발유 주유소에서 주유에 걸리는 시간이 대략 3~5분) 전기차의 약점인 충진시간과 주행거리 약점이 크게 사라지게 됩니다.

그런데도 수소차의 상업성을 무시한다라...상업성이 그렇게 철철 흘러넘치면 대당 4000만원 받는 보조금부터 철폐하라고 해보시지요. 아주 볼만할 겁니다.
     
현시창 19-01-19 11:39
   
https://www.teslarati.com/how-long-will-tesla-battery-last-degradation/

테슬라의 전기차들 전지 충방전 사이클과 남은 배터리 용량을 적시한 스프레드입니다.
충방전 사이클 700회이상을 했어도 여전히 90%이상의 용량을 보존하고 있으며, 이미 10년도 전에 판매된 프리우스와 같은 1세대 하이브리드카 배터리들이 평균 80%수준 용량을 보존하고 있습니다.

실제로 이러한 이유로 돈에 민감한 현기차조자 소나타 HEV 전지모듈 값이 240만원 수준이고, 10년 20만 킬로미터 보증을 해주는 겁니다. 그러니 리튬전지가 소모품이란 소린 하지 마세요. 오히려 새로 나온 넥소의 수소연료전지 모듈은 10년 16만 킬로미터 수준으로 리튬전지보다 뒤떨어지는 수준이니까. 연료전지도 소모품일 뿐이고, 보증수명 역시 자사의 리튬전지 모듈과 동일합니다.

그런데 값은 10배 이상 비싸지요?
리튬전지가 소모품이면 수소전지차도 사면 안되는 물건입니다. 수소연료전지도 보증수명 10년짜리 소모품이거든요. 이것도 많이 발전된 것이긴 합니다만(본래는 6년) 수명 비슷한 소모품이긴 매한가지입니다. 그것도 무지하게 비싼 소모품.
     
nigma 19-01-19 13:47
   
제가 이분야 전문가는 아닙니다만 다른 분야도 마찬가지이고 신기술들이 경쟁할 때 비록 원론적인 기술의 우열이 분명하더라도 규모의 경제와 기술의 성숙과 기반에서 밀리면 경쟁에서 이기기 어렵습니다.
즉 더 뛰어난 기술이라 할지라도 느게 출연하여 시장이 적고 기반이 약하면 비록 개념성 좀 못한 기술이라도 먼저 출연해서 충분한 규모의 시장과 기술 기반이 있으면 장기적 경쟁에서 이기는 경우가 적지 않습니다.
수소연료전지의 기술이 현 리툼전지 기술에 비해 어느정도 기술적 우위가 있는 지 모르겠으나 보급과 비용문제 그리고 참여 기업 등등 시장 규모와 기반 부분에서 빨리 확충하지 않으면 리툼전지기술시장과 경쟁하여 맞서기도 싶지 않아 보입니다.
물론 현대가 우리나라 기업인 만큼 잘 되기를 바랍니다만 오판하지 말고 전략적으로 바른 선택을 하기를 바랍니다.
기업 상황과 역량이 어떤지는 모르겠습니다만 리툼전지 차도 발을 들여 놓고 있을 필요가 있다고 생각되며 동시에 수소연료전지는 확실한 기술로드맵과 대안이 있다면  분명하게 해서 테슬라처럼 밀던 가 어중간하게 일을 벌여 이도저도 아닌 결과가 되지 않기를 바랍니다.

P.S. 개인적으로 저도 수소전지차량이 성공했으면 좋겠습니다. 그러나 전기자동차도 노치지 않고 실기하지 않았으면 하는 바람입니다.
멀리뛰기 21-01-02 15:15
   
[자동차] 배터리에 희토류 대량으로 들어가지 않음? 잘 읽었어요~
멀리뛰기 21-01-08 15:03
   
[자동차] 배터리에 희토류 대량으로 들어가지 않음? 멋진글~
 
 
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