https://news.v.daum.net/v/20210216100323023

연차를 늘리고 연차비 지급과 자율적으로 사용할수 있는 분위기를 만드는게 더 좋지 않을까요?

한마디로 돈 필요한 사람은 연차를 적게 써서 연차비로 보상 받고 돈 보단 휴식이 필요한 사람은 연차를 많이 써서 쉴수있게...

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정부에서 진행하는 공공발주 계약서에 보면 계약기간에 휴일 주말 포함한다 라고 명시되어있습니다
정부부터 먼저 기초작업부터 선작업하고 주4일이든 주3일은 해야지
발주관련법이나 관례는 그대로이면서 사기업보고 추진하라고 한다면 기업보고 죽으라는 얘기입니다
(미국계약서를 봤는데 그긴 철저하게 주말 휴일 제외한 실근무가능한날짜로 계약기간을 명시되어 있더군요)

(참고로 최근 몇년사이에 에너지강화 친환경강화 BF강화, 구조심의나 인증을 대폭확대를 하면서 그에 따른 비용은 대폭 올랐는데 정부 발주 공사비는 거의 그대로하면서 공공설계가 엄청난 혼란이 왔고 지금도 진행중입니다...
아무리 좋은방향이라도 정부의 면밀한 검토와 그에 맞는 상황을 조성하고 난후 진행해야합니다)

이미 서독에서 70년대말? 80년대초중반까지 시행해봤고 생산성이
현저히 떨어져서 다시 5일제로 되돌렸네요.
논란 종결~  끝

40년 전 컴퓨터 네트워크도 제대로 보급안됬을 때를 기준으로 하시면...

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조금 먹고살만하니깐 난 휴식과 가족과 친구와 내취미생활이 중요해 ???

이런생각하시는분들이 많은데 아직은 더 뛰어야 된다 서방애들 따라햇다가는 치열한 국제사회 경쟁 과 산업의 패러다
임이 수시로 바뀌는 와중에 벌써부터 놀궁리하면
분명 역효과가 날것이다
물론 월급제 나 연봉제 애들은 좋아할수도 잇다

그렇치만 생산직분들은 대부분이 시급제이다 주4일제 하면 토요일 특근 일요일특근 안하면 먹고살기도 빠듯할것이
다
이렇게 되면 더욱더 결혼안할려고 하는 청춘남년들이 많아질게 뻔하고 생산성은 더욱더 떨어질것이다

우리는 산정상80%에 와잇다 더 뛰어야만 서방그네들이 2백년만에 이룩한 모든산업적 최고등급을 우리는
100년 안에 해내야만 한다

아직 쉴때가 아니다 아직 가파른 언덕이 남아잇다 더 힘을내서 산정상을 밟아야만이 최고의 등산가 아니겟는가

한국은 노동생산성이 멕시코 다음으로 뒤에서 2등임. 그 비효율적이라는 일본보다 비효율적이다는 소리 ㅋㅋㅋ
 국가는 선진국 초입이라고 좋아하면서 언제까지 사람갈아서 발전 가능해보이나요?
노동생산성 늘리고 근무시간 줄이지 않는한 한국에 미래는없음. 이제 침몰할뿐임

생산성이 그렇게 안나오는데도 주4일제 하면 생산성이 더 나오나요???

물론 앞으로 4차산업현명이 일어나고 스마트공장이 일반화 된다면야 생산인력이 많이 필요없으

니깐 주4일을 하든 3일을 하든 로봇이 쉬는게 아니기에 필요가 없죠

글치만 지금은 쉴때가 아니란 말이죠 님 월급제죠?

월급제 나 연봉제만 좋아지는 구조죠

나도 월급제입니다  그렇타고 돈더 많이 못받아요

딱 먹고살돈만 받고 일합니다 저도 주는만큼 일합니다 ㅎㅎ

위에는 농담이고

그러면 님말대로 주4일제 하고 취미생활하고 휴식을 하면 님이 애기하는 노동생산성꼴찌 국가가 단번에 순위에 들겟다고 생각되나요???

이건 생산직 직원들의 마인드가 틀려먹은겁니다 어짜피 시급제라 시간만 지나면 돈나온다

이런마인드 특히 모대기업 귀족노조애들 놀면서 조립한다죠 ㅎㅎ

앞으로 스마트공장은 필연일겁니다

그런의미에서 저런저질노동생산성을 하는 노동자는 그에 맞는 법안을 마련해서

짤라야죠 회사가 놀이터입니까~~~~

지가 받는 만큼 일을 해야되는거 아닙니까 그게 안되면 철저하게 노동자개인 노동생산성 이런

걸 생산관리가 관리해서 안따라오고 못따라오겟다는 인간들은 짤라야죠

지 사업이나 자영업해야죠

회사가 놀이터입니까~~~~~ 돈주고 밥주고 옷주고 제워주게

이러니 대기업에서 노동법 개정하자고 하는거 아닌가요?

세계어느 나라를 가보세요 울나라처럼 명절에 떡값주고 상여금 제도가 잇는가

아주 냉정하죠 서방이나 미쿡애들은 거기에 합당하지 안으면 바로 짤라버리죠

저는 우리나라도 이렇게 해야된다고 봅니다

이렇게 안하니깐 기업에서는 전부 외주로 돌려버리는거에요 하청에 재하청구조로 되는거고

이러니 재대로 된 노동자들이 나오겟어요 당연히 생산성이 떨어지죠

생산직도 초졸 중졸 고졸 이라서 일 못한다는게 아니고 생각을 안하고 일을해요 시키면 시킨대로
근대 대학나온애들이 생산직하는거 봣을땐 이게 외이래서 이렇게 되요 생산관리한테 물어보고
해요
그런애들이 회사내에서도 빨리크더라구요 생산관리한테도 인정받고 회사 사장한테도 인정받고

무식하게 옜날처럼 몸으로 조지면 지몸만 ㅈ 되는겁니다 머리를 굴려야죠

무식하니깐 노동쟁의를 거의 전쟁수준으로 해대죠 그러니 코로나가 산발하는데도

모여서 노동쟁의나 해대고 말야

세계 유수의 기업들 상여금 많고, 주식도 많이 줍니다.
특히 미국은 젊은사람들도 능력을 인정받으면 수십억대 연봉을 받지요.
미국과 우리나라를 비교했을 시, 자수성가형 억만장자(자산 10억달러이상)는 비율상 미국이 훨씬 많아요.

계속 혼자 올라가세요. 나중에 고생해서 암걸리면 후회많을겁니다.

님아 운동중에 가장 좋은게 등산이랍니다 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

님은 뱃대지불러서 오래 사세요

전 등산바이크 탑니다 님보다 나이는 내가 만치만 아직 젊은애들보다 체력적으로 뒤지지 않을겁니다

제가 연구직으로 주 100시간 개고생하다 암이걸려서 한말이였습니다.

아 그렇군요

어서 빨리 쾌차 하시길 바랍니다

주100시간을 시키다니 너무햇네요 시간외 수당은 줫겟지요

거의 집을 못들어갓다고 생각이되네요

이런건 고칠필요가 있네요

R&D쪽 일은 참 연구원을 많이 뽑아서 주야로 돌릴수도 없고

우리나라는 이런쪽에 너무 갈아버릴려고 해서 문제입니다

아무쪼록 화이팅 하십시요  언젠간 좋은날 안오겟습니까 ~~~~

진짜 몰라도 한참 모르시네
한국인이 업무능력이 떨어져서 노동 생산성이 바닥인줄 아세요??
한국인들이 그리 모지리인줄 아세요?
한번도 왜 우린 서구나라처럼 생산성이 높지 않을까 의구심 가진적 없나요?
서구 애들은 슈퍼맨이라 생산성이 높다 생각하세요?
한국은 쓸데없이 오레 잡아두고 일을 시키니
생산성이 반토막이 나는거에요

딱보니 사무직이네요

시간외 야근수당을 줘야죠

안주니깐 누가 일을합니까???

너튜브나 보다가 팀장가면 가치 가니깐 먼 생산성이 나와요 맞자나요

그라고 주4일제 한다고 생산성이 나올까요???

안굴러가는 대그빡으로 머좋은 스티브잡스같은 혁신적인게 나올까요???

분명한건 회사에서도 사람을 잘 뽑아야 된다 이게 철칙이죠 월급제 사무직 분들은

그라고 사무직 분들은 거의 오래가면 과장까지 작은대는 차장 부장까지 해먹겟지만

대기업에서는 거의 40대 조금 넘으면 대부분 짤리자나요?

부장이상 되기위해서 노력은 해봣나요? 남들보다 먼저 회사 출근하고 상사한테 잘보일려고 하고 업무도 빡시게 하고 그래 봣나요?

안햇으니깐 당연히 바늘구멍 처럼 치열한 경쟁사회에서 져서 명퇴하는거 아닙니까~~~

결론: 사무직은 언제 짤리지 모른다 능력안되면 업무외 시간에 다른공부를 해서 퇴직후

머 해먹고 살것인가부터 고민해라

생산직도 요즘 연봉제로 바뀌고 있는 것을 주변에서 보고 듣습니다.
주52시간 때문인 것도 있고, 쓸데없는 잔업, 특근을 하려고 하는 것을 막는 이유 있습니다.

주 4일제 하자... 굿... 내가 꿈꾸던 세상...

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네덜란드는 주4일에 그마저도 파트타임이 많죠..

하지만 노동유연성이 최고수준으로 유연한 나라라서 우리랑 직접비교하긴 힘들고..

일단은 주5일제에 야근만 줄여도 괜찮을듯

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주 4일제 할려면 지금의 시급 체계로는 택도 안 된다.
인건비 감당을 어떻게 할려고....
한달 30일 중에 16일 일하고 12일을 논다는 논리인데... 이게 말이 돼?
놀고 싶어도 돈이 모자라서 힘들겠다.

법으로 강제하는 것은 반대.
딱히 설득력도 없고 본인 주장대로라면 냅둬도 알아서 하겠지.
산업간 국가간의 차이를 고려치 않고 그냥 법으로 강제한다고 다 되는 것이 아니라
미래 환경에 맞는 유연한 조직들이 만들어지고 탄력적인 조절과 근무가 가능해져야 주4일제가 제대로 자리 잡는다고 생각함.
근데 한국의 분위기를 보면 아직은 이런 방향으로 나아갔다고 보기도 어려우니. 그런 환경을 조성하는 것이 먼저 아닌가 싶음.
그럼 자발적으로 바뀌겠죠.

첨단기기에 밀려 인간의 일자리가 사라져가는 자연스런 현상으로 봐야 합니다.
머지 않은 미래에 출퇴근 문화는 사라지겠죠.

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코로나로 국가경제가 박살난 시점에 이런 논의를 하는 저의가 뭘까요? 몇년 동안은 회복이 어려울텐데 코로나 사태에 놀러다니기라도 하라는건가요?
인구도 줄어들고 노인인구 급상승으로 휴식타령할때가 아니라고 봅니다. 미래에 AI나 로봇공학의 발달이 온다면 어차피 인간의 노동력이 줄어들텐데 뭐가 급해서 이런 쓸데없는 짓을 하는지 모르겠네요.

문제는 주 4일 주장하는 사람들 치고 고용자 입장이 되어 본 사람들이 단 한명도 없다는거죠.
여기서도 마찬가지인 듯 하네요.
사업주가 되는 순간 주휴수당 주는것도 개 같은 정책이라고 욕하는 사람들 부지기수일걸요.
최소로 보장된 16일 년차만 잘 챙겨줘도 업무 공백 심합니다.
여성 고용하면 월별 생리휴가 줘야죠? 그럼 1년에 28일을 쉴 수 있다는 계산 나옵니다.
거기에 주 4일 근무라구요?
님들 같으면 회사 운영하는데 여성 고용 기준 월 16일 근무하면 최소 월 250만원씩 주고 사람 쓰고 싶어요?
한국은 유럽 수준의 복지나 급여를 주는 나라가 아닙니다.
자원도 안나오고 식량 자립도 못하는데 시스템을 유럽 복지에 따라갈려고 안간힘을 쓴다는거죠.
누가요?  사업 안 해본 사람들이요.

+1

주4일이 주5일보다 생산성 떨어지는 것은 그냥 산수죠. 고용자에게 떨어지는 생산성은 그대로 떠안고 인건비는 그대로 유지하는 부담을 떠안으라는 건데, 솔까 고용주가 무슨 죄인입니까?

뭔 정책 입안하는 사람들이 사측에게 이득이 생기면 분배를 하라고 종용을 하질않나...

사측에서 이익이 생기면 그거 다 지들 뒷주머니로 들어가는 것도 아니고, 이익이 생겨야, R&D에 투자도 하는 것이고, 리스크에 대비한 비용도 감안해야하는 건데...

주4일 근무하고 싶으면 생산성 낮아지는 만큼, 그리고 사측에 생산성 저하로 인한 추가 고용인원 발생만큼 임금 삭감을 감당할 수 있다면 그렇게 하면되죠.

팩트체크 감사합니다

한국이 전통적으로 주 5.5일제 하다가 2000년쯤 와서 주5일제로 바꾸는데도 저항이 많았는데, 우선 주 4.5일제를 논하는게 더 쉬울거에요.  미국회사들은 주 4일보다는 사실 주 4.5일 또는 격주로 4.5일 일하는 곳들이 꽤 있죠.

주 4일제가 가능하려면 지방에 양질의 신규자리가 많이 생겨야 가능한거임.

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주4일제를 하려면 노동유연성이 전제 되야 합니다
초단기 근무도 허용 되야 하고
그래야 더 일하고 싶은 사람은 일하고 쉬고 싶은 사람은 쉬고

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경제등 잘은 모르지만 제 생각엔 주 4일이다 5일이다 이전에 당장 실질적 노동시간과 법정 휴직,휴가제 라도도 제대로 지켜지고 운영하는 것이 더 중요하지 않나 싶습니다.
주 5일인 물론이고 출퇴근시간이나 야근이리든지 절대적 노동시간과 육아나 여러 휴가 휴직 같은 것도 아직 제대로 안지켜지는 곳이 많은 상황에서 이런 논의가 무슨 의미가 있는 것일까 싶습니다.

또 서구의 지금을 보면 섵불리 정할 일이 절대 아닌 것 같습니다. 현 노동복지와 환경이 좋다던 서구들이 지금까지는 앞서 벌어논(?) 것들 때문에 여러 경제나 사회평가에서 높은 순위에 있지만 나타나는 여러 사회적 현상은 결국 그들이 그 순위에서 내려오게되고 다른 나라들에 비해 많은 것을 누려왔던 여로 복지들도 줄어들게 될 것이 크다 생각하기 때문입니다.

우리가 과거의 서구를 높이 평가하고 지향하다보니 관성적으로 추종하고 결정하기 쉬운데 과거와 당장의 그들을 볼 것이 아니 그들의 미래를 이제 우리가 스스로 예측해 보고 따져보고 정하는 것이 좋을 것 같습니다.

결국 다른 자원 없고 오로지 사람의 창의성과 지식과 기술과 실력이 전부인 나라로 어떤식으로든 다른 나라들과 경쟁 수 밖에 없기에 주 5일 밑으로는 현실적으로 어렵지 않을 까 싶습니다. 어리석게도 우리는 돈이라면 그 가진 기술과 지식도 마구 팔고 있고 그런 나라들은 열심히 좇아오고 있으니 이제서야  올라서서 조금 누리는 것이 영원한 것으로 알고 선망(?)하던 서구 추종하다간 그들처럼 우리도 내리막을 탈 수도 있다고 생각합니다.
그나마 그들은 여러가지(이웃나라들과 경제관계, 군사관계, 자원들 등..)로 우리보다 사정이 낫지만 우리는 다른게 없고 오직 우리뿐이기에 섵부르게 생각할 일은 아닌 것 같습니다.

하나 확실한 건 결국 주 4일제가 될 겁니다

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