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작성일 : 19-02-13 17:55
[잡담] 잇지 vs 아이즈원
 글쓴이 : 두수
조회 : 3,564  

이 글은 특정 걸그룹을 비판하고자 하는 것이 아님을 먼저 전제합니다



19세기 생물학의 뉴턴이라 불리는 찰스 다윈의 [진화론]의 핵심은 "적응과 도태" 두가지 핵심 요소로 

정리할 수 있습니다

즉 환경에 적응하면서 조금씩 변해가는 생물학의 종은 살아남지만 그렇지 않은 종은 결국 도태된다는 

이론입니다



세계 5대 축구리그 중 가장 인기있는 리그는 영국의 "프리미어리그(EPL)" 입니다

스페인의 "프리메라리가" 는 가장 수준높은 리그로 분류되지만.. 영국의 EPL이 가장 인기있는 이유는

레알 마드리드와 바르셀로나로 양분되는 라리가에 비해 EPL은 4~6개의 더 많은 상위권 팀을 보유하고

매년 엎치락뒤지락 경쟁하고 있기 때문입니다



K-pop 걸그룹은 언젠가 부터 "걸크러쉬" 계열과 "러블리" 계열로 양분되는 구조가 되었습니다

진보와 보수처럼 걸크러쉬와 러블리의 두개의 스펙트럼 양극단을 두고.. 그 사이에 K-pop 걸그룹들이

어딘가에 위치해 있는 모양새 입니다

일반적으로 YG계열의 2NE1과 블랙핑크가 걸크러쉬 스펙트럼의 극단에 위치하고.. 

에이핑크와 여자친구가 러브리 스펙트럼의 극단에 위치해 있다고 볼 수 있습니다



JYP가 이번에 론칭한 신인 걸그룹 "잇지"는 걸그룹의 구분상 걸크러쉬 계열이라고 할 수 있습니다

이미 유튜브 조회수가 증명하듯 잘 준비되고, 잘 만들어진 걸그룹과 노래라는 것을 확인하셨을 것 입니다

모두 알고 있겠지만 JYP의 걸크러쉬 계열 걸그룹 도전은 이번이 처음이 아닙니다

이미 수지로 대표되는 걸그룹인 "미쓰에이"를 론칭한 바 있었고.. 대박은 아니지만 중박 수준은 됐습니다



트랜드에 민감한 JYP 입장에서 K-pop 뿐 아니라 세계 POP시장의 흐름상 러블리 계열 보다는

걸크러쉬 계열이 더 수요가 많고, 확장 가능성도 높다는 것을 잘 알고 있을 것 입니다

특히 원더걸스로 미국시장에서 실패를 맛본 JYP로서는 자신의 삶 안에서 유일한 실패라 할 수 있는 

미국시장 재도전을 위해 걸크러쉬 계열 걸그룹이 반드시 필요한 것 입니다



결국 JYP에게 있어서 러블리 계열의 걸그룹은 아시아시장 공략을 위한 자본축적의 개념에서 접근한다고

볼 수 있고, 궁극적으로 만들고 싶은 것은 "방탄소년단" 이 아닌 "방탄소녀단" 수준의 미국을 필두로

전세계적으로 사랑 받을 수 있는 K-pop에 국한되지 않는 POP스타 걸그룹을 만들고자 하는 것 입니다



물론 이번에 론칭된 잇지 또한 대중성을 강조하다 보니 정통 걸크러쉬 계열이라고 하기에는 

약간 부족한 점이 있고, 본격적인 북미시장 공략을 위한 걸그룹은 아닌.. 과도기적 성격을 지닌

걸그룹이라는 것을 미루어 짐작 할 수 있습니다



대부분의 K-pop 그룹들은 데뷔곡을 통해 해당 그룹이 지향하는 바를 파악 할 수 있습니다

잇지는 미쓰에이 보다는 조금 더 걸크러쉬 계열에 가까우면서도 대중성을 잃지 않기 위해 단순하게

반복되는 비트와 멜로디 라인의 완성도를 높인 퓨전팝 노래를 데뷔곡으로 들고 나왔습니다

아마도 향후 잇지의 노래들도 현재수준을 유지하게 될 것으로 보이고, 

현재 트와이스-블랙핑크-레드벨벳으로 삼분되는 3강체제에 비집고 들어가기 위한 

틈을 서서히 만들 수 있을 것으로 보입니다



불과 데뷔 3개월 밖에 차이나지 않는 잇지와 아이즈원의 가장 큰 차이점은 음악적으로 서로 

추구하는 방향이 다르다는 것도 있지만 잇지의 데뷔곡에서 느껴지듯 "준비된" 웰메이드 노래와.. 

반대로 아이즈원은 상당히 "급조된" 느낌이 강하다는 것 입니다

전세계적으로 볼때 걸크러쉬 계열의 선호도가 러블리 계열을 압도하지만.. 아시아 시장만 특정해서 

본다면 결코 러블리가 걸크러쉬에 밀리지 않습니다



하지만 현재 아이즈원이 추구하는 음악은 "러블리" 계열이라고 말하기도 민망한 수준입니다

굳이 정확히 구분하자면 과거 초기 K-pop의 수준의 비트와 멜로디 라인에 따른 "과거의 러블리" 

계열이라고 특정 할 수 있습니다



물론 이것은 아이즈원 멤버 12명의 문제라기 보다는 전체적인 론칭을 주도했던 CJ가 JYP만큼 치밀하지

못했다고 볼 수 있습니다

사실 프로듀스48 종영 이후 단 2개월 만에 아이즈원은 론칭되었고.. 이는 결국 연말 가요제 시장식을

의식했다고 볼 수 밖에 없으며.. 시상식에서 주어지는 신인상 갯수를 타이틀로 일본시장 도전을 위한

이력만들기 수순이 아니었나 싶습니다



게다가 아이즈원이 한국에서 발표한 "라이앙로즈"와 일본에서 발표한 "좋아한다고 말하게 하고싶어" 

2가지 타이틀곡 간의 괴리가 방증하듯.. 도대체 아이즈원이 추구하는 음악이 무엇인가??

쉽게 가늠 할 수가 없습니다

일부 아이즈원 골수팬덤은 좋은 의미로 해석해서 철저하게 현지화를 추구했다고 주장하지만..

설령 그렇다고 치더라도 양곡이 각자 풍기는 뉘앙스 조차 정체성이 모호한 것은 사실입니다



하지만 아이즈원은 일본에서의 인기를 발판으로 한국에서도 괜찮은 성적을 유지할 수 있을 것이라 

예상합니다

특히 아이즈원과 신인상을 두고 다투었던 "(여자)아이들"은 전형적인 걸크러쉬 걸그룹이기 때문에

이번 잇지의 론칭으로 팬덤에 상당한 타격을 입을 것은 분명해 보이고.. 그것이 상대적으로 아이즈원의 

위상 재고에 도움이 되지 않을까 싶습니다



그럼에도 불구하고 장기적으로 볼 때 정체성이 모호한 그룹이 롱런하거나 좋은 인상으로 남은 경우는 

거의 없다는 점을 염두에 두어야 합니다

찰스 다윈의 진화론의 적응과 도태는 K-pop 시장 안에서도 충분히 적용될 수 있고.. 아시아 시장을 넘어

세계적 흐름에 부합하기 위해 러블리에 국한되지 않고.. 새롭게 걸크러쉬를 추구하며 론칭된 

잇지와 JYP는 결국 안주가 아닌 도전과 적응을 선택했다고 볼 수 있습니다



반면 과거의 K-pop.. 현지화라는 미명하게 철저하게 일본에서 다운그레이드 된 음악을 선보인 

아이즈원의 행태는 생물학적 적응과는 거리가 멀다는 것을 의미하고 결국 유튜브 조회수가 증명하듯

지금 상태를 계속 유지한다면 갈수록 더 도태되어 갈 것 입니다



아이즈원은 지금이라도 뚜렷한 아이덴티티를 드러내고 스스로를 증명해야 합니다

굳이 일본시장에 주력하겠다면.. 현지화를 통한 기존 일본시장 음악을 반복하는 수준을 넘어서 

일본시장을 리드 할 수 있고, 아시아 시장에서 여전히 많은 인기를 누리고 있는 러블리 계열의 

끝판왕을 보여줄 필요가 있습니다



현재 K-pop 걸그룹은 3강 3중 정도의 시스템으로 유지되고 있습니다

트와이스를 정점으로 블랙핑크와 레드벨벳이 3강을 형성하고 있고... 

그 아래 여자친구와 에이핑크, 모모랜드 등이 3중 정도를 형성하는 구조 입니다



하지만 잇지와 아이즈원의 출현으로 상당부분 구도가 재편될 가능성이 높아졌습니다

잇지는 데뷔곡이 나름 연착륙하는 느낌이고.. 향후 빠른시간 안에 데뷔곡을 넘어서는 차기작을 

내놓는 다면 3강을 파고들 수 있는 내공이 있는 것으로 보여집니다



마찬가지로 아이즈원의 경우 실망스러운 데뷔곡과 더 실망스러운 일본앨범을 뒤로하고..

2019년 새로운 한국앨범의 타이틀곡으로 K-pop다운 뚜렷한 색깔을 보여줄 수만 있다면.. 

일본에서의 인기를 발판으로 확실하게 3중 구도에 안착 할 수 있을 것 입니다



뻔한 라리가의 레알과 바르샤의 우승경쟁이 아니라 맨유, 맨시티, 리버플, 토트넘, 첼시, 아스널 등 

기라성 같은 강팀들이 우승경쟁을 하는 EPL이 더 많은 흥미와 재미를 주듯... 특정 걸그룹이 독식하는 

K-pop이 아닌 뚜렷하고 다양한 색깔의 완성도 높은 강한 걸그룹들이 즐비한 K-pop이 될 때 더 많은 

해외팬들의 시선이 우리에게 쏠릴 것 입니다



그런 측면에서 K-pop을 위해 잇지와 아이즈원의 2019년 성공을 기원합니다
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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축구중계짱 19-02-13 17:56
   
진짜 아무도 관심주지 말아봅시다~
     
두수 19-02-13 18:07
   
아 네~
          
축구중계짱 19-02-13 18:31
   
ㅊㅋ 해요~ 이렇게 말해도 먹이를 많이들 주는군요...

그냥 클릭도 안하고 신경끄는게 답이군.
               
두수 19-02-13 18:31
   
잘 가~
               
Tarot 19-02-13 19:05
   
댓글 제일 많이 달고 있군.
          
광배루야 19-02-13 19:02
   
너 두고 말 하잖아
에테리스 19-02-13 17:57
   
     
두수 19-02-13 18:08
   
꿀꺾~
          
광배루야 19-02-13 19:03
   
드러운ㅅㄲ 그걸 처묵냐
----------------
운영원칙 2,3항 상습위반 강제조치
아라미스 19-02-13 18:00
   
또 시작이네..
     
두수 19-02-13 18:10
   
I'll be back... forever
          
광배루야 19-02-13 19:03
   
지능 두자리가 영어 쓰네
누노 19-02-13 18:05
   
유튜브는
아이즈원 최다 조회수 보유곡인 라비앙로즈(3개월 누적)를
잇지 달라달라 공개 3일만에 넘을 기세던데.

두팀은 이미 체급이 다름.
     
에테리스 19-02-13 18:09
   
체급의 기준을 어디에 두느냐가 중요하겠죠. 음원이냐 음반이냐 대중인지도냐 국내팬이냐 해외팬이냐 서구냐 아시아냐 매출이냐 등.. 애초에 현 JYP는 엔터 최상위격이고 해외팬 유입량부터가 다름.
          
두수 19-02-13 18:11
   
일본방송에서 프로듀스48을 70억명이 봤다고 소개하더이다...

이미 아이즈원도 프리미엄은 상당한 수준이므로 기획사 빨은 굳이 강조할 필요가

없어보입니다
               
에테리스 19-02-13 18:12
   
70억 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세계 인구조사 다시해야겠네.

여담이라면 전 잡덕이라 성적같은거 그리 안따짐. 다 잘되면 좋은거고. 헛소리 하는 인간이 싫은거지 ㅋㅋ
                    
두수 19-02-13 18:17
   
동감
                         
광배루야 19-02-13 19:04
   
동감이 머냐 알고 말하냐
     
최종접근 19-02-13 18:11
   
단순한 성격이신듯요
          
두수 19-02-13 18:17
   
저요?
               
광배루야 19-02-13 19:05
   
지능이 두자 리라  두수냐
     
광배루야 19-02-13 18:18
   
일본에서 잇지가 아이즈원보다  앨범이 잘 팔리면  그때  인정할께 

조회수  가지고  역대급  운운하면  막말로 아무거나  예를 들어  아기상어 동요  조회수보다  떨어지깐

잇지가 하급취급 당해야 하나 각자가  통하는 구역이 따로 있다면 그런 통계자댓로  하자면  걸고넘어질께 많지~
          
두수 19-02-13 18:23
   
아이즈원 앨범 판매량은 AKB나 노기자카랑 비교하세요ㅇㅇ
               
랑쮸 19-02-13 18:58
   
일본에선  아이즈원 vs AKB,노기쟈카 인거고
한국에선  아이즈원 VS 여자아이들,있지 인거고

왜냐 기존 KPOP그룹처럼 한국에서의 인기로  일본 진출이 아니고, 한일 합작그룹이라
한국,일본 양쪽 다 기반이 같기때문
               
광배루야 19-02-13 19:26
   
너두 아이즈윈처럼  외화벌이라도 하냐 

방구석에서  ㅂㅅ 짓거리 하는주제에
광배루야 19-02-13 18:07
   
고생 했다만  너무 길어서 패쓰~~ 밥은 먹고 다니냐
     
두수 19-02-13 18:12
   
밥 먹고 읽어 보세요

제 글은 읽어 볼만 합니다ㅇㅇ
          
광배루야 19-02-13 19:05
   
ㅈ 까는소리 하네
실버송 19-02-13 18:09
   
이전글에서 이미 망한 걸그룹이라고 떠벌려 놓고 성공을 기원한다라... ㅋㅋㅋ 웃기네요. 어그로를 떠나서 게시글 모두 신뢰가 안감
     
두수 19-02-13 18:13
   
한두곡으로 망하지는 않죠..

다만 그럴 가능성이 보이는 것 뿐이죠..

왜냐하면 꼭, 반드시, 필.. 성공시키고 싶은 그룹이라면 타이틀 곡을 더욱 더 신경써서..

잘 뽑았을 테니까...
          
광배루야 19-02-13 19:17
   
논평은 너 같은 ㅂㅅ이 하는게 아냐
최종접근 19-02-13 18:10
   
두수 왔어?
응 물론 본문은 패싱했어
     
두수 19-02-13 18:13
   
잃어보삼~
          
광배루야 19-02-13 19:23
   
니 똥글을 왜 읽어  시간 아깝게
커런트스탁 19-02-13 18:11
   
다윈까지 등장했네..ㅋㅋㅋ
     
두수 19-02-13 18:14
   
다윈, 뉴턴은 일반인들은 반박하기 힘든 전제 죠...
          
커런트스탁 19-02-13 18:44
   
파산 당해서 너덜너덜해진 같잖은 논리를 살려보겠다고, 당치도 않게 다윈의 권위를 빌어와서 인공호흡하는 모습이 안쓰러워서 좀 웃었습니다. ㅋㅋ
knockknock77 19-02-13 18:12
   
     
두수 19-02-13 18:14
   
          
광배루야 19-02-13 19:06
   
뭐가 네야 ㅂㅅ 아
메멘 19-02-13 18:12
   
시작을 어떻게할까 고심한 흔적이 보이는군요.
멋진 소설입니다.
     
두수 19-02-13 18:15
   
그닥 고심하지는 않았는데...
          
광배루야 19-02-13 19:07
   
ㅆㅂㄴ
랑쮸 19-02-13 18:12
   
우기 화이팅!! 원영이 화이팅!!

우기야 중국 가지마!!
     
두수 19-02-13 18:16
   
우기도 화교인가요?
          
랑쮸 19-02-13 18:23
   
3강은 맞는데 3중이 틀렸네
1.트와이스
2.블랙핑크
3.레드벨벳
4.여자친구
5.마마무
6.에이핑크
7.아이즈원

모모랜드는 반짝이 두곡이고 팬덤파워랑 소속사 푸시가 약해서  이번 후속 봐야 됨
               
두수 19-02-13 18:25
   
마마무는 팬덤이라고 할만한게 거의 없을 텐데...

마마무 보다 더 실력과 대중성 있었던 2NE1이나 씨스타도 결국 해체했죠...

굳이 수명으로 따지면 언급하신 걸그룹 중에서 마마무가 가장 먼저 해체 될

가능성이 높습니다
                    
랑쮸 19-02-13 18:28
   
헐 마마무 팬덤 하드코어임 졸라 쌤.. 
나도 그닥인 줄 알았는데  화력 개쌤  여자친구보다 한참 밑인 줄 알았는데
거의 엇비슷함
                         
두수 19-02-13 18:30
   
하드코어 팬덤이 뭘 의미하는 건지 모르겠는데...

지갑에서 돈을 꺼내지 않는 팬덤은 결국 걸그룹 생존과 그닥~ 관련이 없습니다

지금 마마무가 과거 2NE1, 시스타 보다 더 팬덤이 강하다고 확신 할 수 있나요?
                         
광배루야 19-02-13 19:09
   
두수 이 십세야  마마무 이름 니 더러운 입에서  처 올리지 마라
                         
랑쮸 19-02-13 19:18
   
하드코어가 님이 말하는 그 지갑 잘 여는걸 얘기함
여타 기록들은 여자친구가 훨 쎈데, 마마무 팬덤이 좀 극성이고 지갑도 잘 염

여자친구가 더 쌔야 하는데 내 볼적엔 팬덤쪽은 마마무,에이핑크가 졸라 쌤
코리아 19-02-13 18:26
   
다중닉 중 두수로 올린 첫번째 망무새 글처럼 망무새는 망무새 다워야 두수닉~~
     
두수 19-02-13 18:28
   
저의 주장은 굳은 소나무 처럼 언제나~ 항상~ 늘~ 절계가 있습니다ㅇㅇ
          
최종접근 19-02-13 18:29
   
축게서 지먹고 이제 여기서 사는구나
어미에 ㅇㅇ 이게 너의 특징이지
               
두수 19-02-13 18:30
   
오늘 축게에 이승우 관련 글을 하나 올립쬬~
                    
최종접근 19-02-13 18:31
   
요즘 승우보단 강인이가 대세야 참고해라 ㅇㅇ
                         
두수 19-02-13 18:33
   
항상 강조하 듯.. 대한민국 축구의 미래는 승우 입니다
                         
에테리스 19-02-13 18:47
   
이승우 팬이 아니라 지능안티임.
                         
광배루야 19-02-13 19:19
   
두수 ㅆㅅ때문에  승우 이름 더럽혀지네
          
광배루야 19-02-13 19:29
   
절개는 아낙네들이  사용하는 단어고 ㅂㅅ아
랑쮸 19-02-13 18:33
   
가만 보니 아이돌 지식 별로 없는듯..
마마무 졸라 쌘것도 모르고.  마마무가 에이핑크 처럼 실력파 그룹이라 확 뜨질 않아
약해 보이는거같아도 뿌리가 단단해서 오래 갈 거임.
     
두수 19-02-13 18:35
   
실력은 마마무 보다 2NE1이나 씨스타 쪽이 더 위 임ㅇㅇ

그래도 제대로 된 공연이 안되니까 결국 해체 됨...

마마무가 얼마나 더 버틸 수 있을 지...
          
광배루야 19-02-13 19:37
   
너가 걱정하니깐 부정타서 그래 ㅆㅅ 야
matthiole 19-02-13 18:34
   
개소리를 길게도 쓰셨네 ㅎㅎ
     
두수 19-02-13 18:35
   
야옹
          
광배루야 19-02-13 19:43
   
어디서 너보다 고등동물을  흉내네~  설치류보다 못한 주제에~
뭐라할꼬 19-02-13 18:35
   
글이 좋냐?나쁘냐?를 떠나 한국 어느 사이트를 가나 가수간의 비교글은 반감을 사기 쉬움 ......고로 분란글이 되기도 쉬움 .....특히나 양팀에 채령 채연이 각각 팀원으로 있으니 더욱 조심 해야 하고 ㅋㅋ 적당히 합시다
     
두수 19-02-13 18:37
   
사회적 균열은 덮는게 능사가 아닙니다

끌어내서 건전한 비판과 토론으로 양성화 하는 것이 더 나은 사회를 만드는 토대가 될 수 있듯

팬덤의 크기에 비해 가수 간 서열이 엄연히 존재하는 현실에서 무조건 외면하는 것이 능사는 아닌듯
          
광배루야 19-02-13 19:00
   
어디서  ㅂㅅ 주제에  염감 말투를 쓰냐  나이값도 못하는 초딩 수준에~
매숭이 19-02-13 18:36
   
서두에서 몇몇 예시를 들며 현 상황을 파악한건 흥미롭게 잘 읽었습니다
아이즈원과 있지를 바라보는 시각도 상당히 날카롭게 통찰하셨다고 생각합니다
하지만 아이즈원에게만 편향된 비관적인 시선을 갖고 있다고 느꼈네요
좀 더 이해하고 아울러주셨으면 좋겠습니다!
     
두수 19-02-13 18:40
   
그 동안 여러번 말씀드린 것 처럼 아이즈원을 싫어하지 않습니다

다만 아이즈원 멤버들 스스로가 언론에서 밝혔듯.. 글로벌 걸그룹을 꿈꾸는 것과 달리...

오히려 행보는 그 반대라는 것을 지적하고, 지향해야 하는 바를 암시해주는 것 뿐 입니다
          
랑쮸 19-02-13 18:48
   
원영이 얼마나 사랑스러움..  아이즈원은 많은 논란이 있지만, 그 태생으로 인하여
아마 끝까지 꽃길만 걸을겁니다.
실력이 좋다고 모두 다 잘 되는것도 아니고
실력이 없다고 무조건 안 되는것도 아닌게 아이돌판임
실력 없는데 비주얼 좋아서 뜨기도 하고
비주얼 안되는데 오로지 실력으로 뜨기도 하고

근데 아이즈원은 태생 자체가  실력 여부를 떠나  한일 합작이라는 엄청난 화제성과
멤버 면면의 비주얼이나 어린 나이 기타 여러가지 이유로 아마도 끝까지 꽃길만 걸을듯 합니다.
               
두수 19-02-13 19:11
   
장원영은 이용됐다는 느낌을 지울 수가 없네요

좀 더 연습하고 노력한 후에 잘 준비해서 데뷔했다면 정말 역대급 걸그룹 멤버가

될 가능성도 있었는데... 지금은 그런 것들이 부족해서 내공 없는게 많이 보이죠

인기와 실력이 반드시 비례하지 않는 다는 점은 일부 동의하지만...

외모만큼 이미지 소비가 빠른 것도 없다는 점도 염두에 두셔야 할 것 입니다

2.5년 후 (지금 부터 2년 후) 아이즈원이 아닌 장원영으로서 얼마나 스포트라이트를

받을 수 있을 지는 의문 입니다...

2년 후라고 해봐야.. 장원영은 아직도 고딩인데.. 어린 나이에 이미지 소비가 시작된

연예인으로 살아간다는게 과연 개인적으로 꽃길이라고 할 수 있을런지..
                    
랑쮸 19-02-13 19:26
   
원영이 어린나이인데 이미지 소비가 빠른건 인정함. 2년 반 뒤에 어떻게 될지는
감이 안옴..
일단 아이즈원만 얘기하자면 2년반동안은 꽃길임 그 후는 님 말대로 어린 나이임에도
마치 중견 아이돌처럼 인식되어져 버리는 그런 위기가 찾아 올 거 같긴함
                    
광배루야 19-02-13 19:51
   
고귀한  함자를 니같은 ㅂㅅ이 함부로 올릴 분이 아니다  어디서  원영이란

말을 내 뱉어 ㅂㅅ 주제에
          
매숭이 19-02-13 18:52
   
아이즈원에 대한 비판도 모두 애정에서 나온거라고 이해하면 될까요?
그렇다면 환영해야하지 않을까 싶네요
제가 두수님 이전 글들을 읽어본 적은 없지만 비난이 아닌 적절한 비판은 약이라고 생각하는데 말이죠
본문을 다시 읽어보니 아이즈원에 대해 평가하실때 팬들에게 상처가 될만한 비교와 표현을 쓰셔서 타 회원들이 반감을 가지게 되는 것 같네요
좀 더 친절하게 설명하시는건 어떨까요 ㅎㅎ
               
두수 19-02-13 19:15
   
염두에 두겠습니다
                    
광배루야 19-02-13 19:30
   
염두  할놈이 이딴  ㅂㅅ짓거리나 하냐
          
광배루야 19-02-13 18:57
   
어디서 개소리야 니가 하는짓이 아이즈원  걸고  넘어지는  병렬짓거린데

내가 너를 위해서  너를 폄하히는것도 널 위해서다  ㅂㅅ아~
               
두수 19-02-13 19:15
   
아 네~
                    
광배루야 19-02-13 19:46
   
벨도 없는 ㅅㄲ
광배루야 19-02-13 18:39
   
두수냐  남들이 널 ㅂㅅ 취급하는거 너는  잘 알거다

그래도 여기분들  예의 좋아서  경어까지  써주네

니 수준은 저기 일베 사이트가면 딱인데

한심하다고  손가락질 해도  좋다고 대꾸하는 니 모습 

거울보고 니모습 봐라  혹시 썩소 날리며  간제미 눈깔로  웃고있냐~
     
두수 19-02-13 18:43
   
정신과 진료 받을 때 상대방 역할을 해보기도 하는데...

왜? 그렇게 하냐면... 상대방에게서 보여지는 모습 속에 자신의 모습이 투영되기 때문 임

님이 쓴 글에서 이름만 "광배루야" 로 바꿔서 한번 읽어보세요ㅇㅇ
          
광배루야 19-02-13 18:53
   
그래서 너가 ㅂㅅ 인거 인정 하는거지    역지사지는  이런데 쓰는게 아냐
               
두수 19-02-13 18:58
   
역지사지.. 로 이해하다니...ㅉㅉㅉ
                    
광배루야 19-02-13 19:11
   
니가  ㅂㅅ같이 애기 해서 그런데 누굴 탓해
                         
두수 19-02-13 19:16
   
가방끈이 짧으신건 아니구요??
                         
광배루야 19-02-13 19:21
   
가방끈 애기하는거 보니깐  나이 처묵은 놈이네 ㅂㅅ 싴키
베나카 19-02-13 18:39
   
아이즈원에 대해 억지스러운 부분이 많네요
     
두수 19-02-13 18:44
   
저는 정론만 말 합니다ㅇㅇ
          
랑쮸 19-02-13 18:52
   
님의 정론을 혹시  공신력 있는곳에서 인정해준적 있나요? 
님이정론만 말 한다는게  그게 곧 뇌피셜입니다.
남들은 인정 안해주고 님만 님을 인정하는..
               
두수 19-02-13 18:57
   
정론은 인정을 필요로 하지 않습니다

다만 근거가 주장에 뒷받침 될 뿐...ㅇㅇ
                    
랑쮸 19-02-13 18:59
   
인정을 필요로 하지 않는게 뇌피셜이에요 ㅋㅋㅋ
                         
두수 19-02-13 19:04
   
그럼 님 말대로.. "인정을 필요로 하지 않는게 뇌피셜" .. 이라는 공신력 있는 곳의

자료 제시 좀?
                    
랑쮸 19-02-13 19:08
   
네이버에 뇌피셜 치면 나옴.
1.신조어중 하나. 뇌(腦)와 오피셜(Official, 공식 입장)의 합성어로, 자기 머리에서 나온 생각이 사실이나 검증된 것 마냥 말하는 행위를 뜻한다. 또는 '뇌 내에서만 공식적인 생각'

즉. 자기 머리에서 나온 생각이 마치 사실로 검증된것같이 느끼는 것이기에
남의 인정을 필요로 하지 않죠.
                         
랑쮸 19-02-13 19:12
   
고로 님이 말한대로 "정론은 인정을 필요로 하지 않는다"에서  님이 말한 "정론"은 남의 인정을 필요로 하지 않는 정론 즉, 본인이 본인 생각이 맞다고 생각하는 뇌피셜임
                         
두수 19-02-13 19:21
   
그럼 철학자들의 최초의 주장은 전부 뇌피셜인가요?

철학자들은 새로운 뭔가를 주장 하는 과정이 검증 이전에...

생각 ---> 주장으로 바로 이어지는데요?

님이 철학자들의 최초의 주장은 전부 "뇌피셜"이라고 인정한다면...

저도 "뇌피셜" 이라고 인정하죠ㅇㅇ
                         
광배루야 19-02-13 19:24
   
두수 너는 뇌파셜  차단 못하잖아  ㅂㅅ이라~
                         
랑쮸 19-02-13 19:41
   
철학자를 갑자기 논하는것은 적절하지 않네요
애초에 철학자들이 얘기하는것들은 뇌피셜이 맞고 그 중에
어떤것들은 절대 다수가 인정해주고 어떤건 소수만이 공감하고의 차이 일뿐
철학적 논제 자체가 과학적 검증이나 근거가 아닌 사상적인 문제이므로

다만 님의 뇌피셜과 님이 언급한 철학자의 뇌피셜은 그 성격이 좀 다름

왜냐면 님의 뇌피셜은 아무도 인정을 안해주지만,,
저명한 철학자들의 뇌피셜은 절대 다수의 공감을 받고 있기 때문이죠

즉 철학자의 사상도 결국은 과학적 검증이 아니므로  굳이 분류하자면 뇌피셜은 맞는데

님의 아무한테도 인정 받지 못하는 뇌피셜과  다수의 인정을 받는 철학자들의 뇌피셜은
그 격이 다름..

아무한테도 인정 받지 못하는 쓸쓸한 뇌피셜이냐  다수에게 사랑 받는 뇌피셜이냐  이거임
                         
두수 19-02-13 19:50
   
앞뒤가 안 맞는 주장을 근거로 설득을 시도하시니까.. 랑쮸님 글에 오류가 엄청 나오네요

"철학적 논제 자체가 과학적 검증이나 근거가 아닌 사상적인 문제"

이 글에서 "검증이나 근거가 아닌 사상적인 문제" <--- 이게 무슨 말이죠?

일단 검증과 사상이 어떻게 다른가요?

설명해 보세요 (자신이 쓴 글을 설명 못 하시지는 않겠죠?)
                         
광배루야 19-02-13 20:03
   
두수 ㅆㅅ  너가 머리가 나빠서 못알아 처묵는걸 누굴탓해 

ㅂㅅ이랑 애기하니깐  맥빠지는거 모르냐

이제 철학 타령이냐  개 ㅂㅅㅆㄲ
                         
랑쮸 19-02-13 20:08
   
검증이란것은 말 그대로 검사하여 증명하다라는 뜻인거 모르셈?
생각만이 아닌 과학적 근거가 뒷받침 되는거고
사상적인 문제의 사상이란 말 그대로 생각인거죠
생각은 과학적인 근거를 꼭 필요로 하지 않죠
철학자의 사상=철학자의 뇌피셜

가령,  웃음 소리가 나는 집에는 행복이 와서 들여다 보고
        고함소리가 나는 집에는 불행이 와서 들여다 본다
  어떤 철학자가 이런 말을 남겼다면  이게 과학적 근거인 검증인가요?
  그 사람의 생각,사상인가요 당연히 사상,생각이고 뇌피셜임
  하지만  이 뇌피셜엔 다수가 공감하는것이죠

이래도 이해 안가나?

 철학자를 님이 꺼내 들어서 복잡해졌는데
결론은  님도 뇌피셜  철학자도 뇌피셜

근데 님은 아무도 공감하지 않는 뇌피셜 
      철학자 뇌피셜은  다수가 공감하는 뇌피셜 
   
이게 내가 말하려는 핵심임, 엉뚱한 곳 물고 늘어지지 마세요ㅎ
애초에 이 부분 시작이 님이 정론 어쩌고 하는거에서 비롯된거임

님이  "정론은 인정을 필요로 하지 않는다" 라고 말한거에 기인해서
          누구의 인정도 필요로 하지 않는 정론이기에 님 뇌피셜이라고 한것일뿐
       
    좀 쓸쓸한 뇌피셜...
                         
두수 19-02-13 20:23
   
랑쮸님은 사상과 생각을 구분하시지도 못 하네요

일례로 님처럼 사상과 생각을 어원적으로 동일선상에 놓고 본다면

님 말대로 검증의 과정을 거치지 않는 사상이 학문으로서 성립 할 수 있습니까?

이미 랑쮸님은 "과학과 달리 사상은 검증을 거치지 않는 다" 문장 하나로 님의 반론은

근본적으로 오류가 있음이 방증됩니다

그런 뜻에서 사상과 검증을 어떻게 인식하고 있는 것인지 물어본것 입니다

역시나 무의미한 사전적 의미만 나열하고 있지만...

(랑쮸님이 언급한 문장 속에 사상과 검증의 의미을 물어본 겁니다..

무슨 생각으로 문장 속 사상과 검증을 언급했는지를.. 사전적 의미를 물은게 아니고)

그리고 "음 소리가 나는 집에는 행복이 와서 들여다 보고
        고함소리가 나는 집에는 불행이 와서 들여다 본다"

이런 문장이 사상이라고 할 수 있습니까?

단순한 논리구조를 이용한 비유적 표현에 불과한 것이죠 (예를 잘 못 드셨죠..)

다수의 공감이라는 것도 랑쮸님이 계량화 할 수 있습니까?

그렇다면 제 글의 공감은 수치로 얼마나 됩니까? 증명해 보세요

더불어 랑쮸님의 글의 공감도 계량화 해보세요

애초에 근거가 뒷받침 되지 않는 주장을 제시하고 있고..

님이 퍼온 네이버의 "뇌피셜" 이라는 전제가 합성어라고 표기되어 있고

근거에 대한 언급은 전혀 없습니다

가령 이런 것입니다

자기 머리에서 나온 생각에 사실도 있고 검증도 있을 경우에는 뭐라고 표현할까요?

네이버에서 한번 찾아와 보세요?

그리고 여담이지만.. 님은 댓글을 쓰면 쓸 수록 가방끈 짧으신게 도드라지게 보입니다ㅇㅇ
                         
광배루야 19-02-13 20:50
   
두수 ㅂㅅ아~철학적 물리적 지랄이든  니 머리속에 담고있는  지식들이  융화되서  오는 결정체가 

정회조에  똥물거르는 필터자체가 없는데  뇌파셜  이론은  타당하고 

어디서 줏어들은  배운 고급언어  써 갈기며  니가  고등 동물처럼  행색해도  여태  병렬인증으로

개소리꾼으로 전락한지  옛날이라  그만 씨부려 쓰면 하고  니가  논리적사고 방식을 추구해도

그건  너가 남들 의견 따위는 안중에 없는  안하무인 인격체라  세살짜리 한테도 욕처발려 먹는게

타당하다고 본다  상호간에  기초적인 예의도 모르는 ㅅㄲ가 어디서  논객처럼 행동해

나이를 꺼꾸로 처묵고 다시 배우고 와라 ㅂㅅㅆㄲ
                         
두수 19-02-13 20:53
   
아. 네~
                         
랑쮸 19-02-13 20:54
   
자기의 논리가 먹히지 않으면 논제를 삼천포로 끌고 가는 특기가 있네요 ㅋㅋ
이러다가 별의 별 얘기가 다 나오겠네요
님이 말하는 정론은 여기 수많은 댓글에서 보듯이 완전 처참한 수준의 공감 없는 댓글뿐인데.
그걸 본인의 자뻑에 너무 젖어 있길래 한 수 해줬는데
얘기하다가 갑자기 철학자가 튀어나오질 않나 ㅋㅋ

철학자 얘기 받아주다 보니 사상,검증 얘기 했더니
그 담은 사상과 검증의 차이를 대라고 하질 않나
그래서 또 얘기해줬더니 사상과 생각의 그 갭을 가지고 삼천포로 빠지고
검증  없는 사상 얘기까지..

난 님이 말하는 그 택도 없는 정론에 대해 얘기 하려는데 님은 계속
말꼬리만 물고 늘어지네요..  게다가 이제는  되도 않는 가방끈.. 어그로 까지 ㅋㅋ

꼭 논쟁 하다 안될때 나오는 레퍼토리를 그대로 쓰네요

마지막 구절 자신의 머리에서 나온 생각에 검증도 있는경우라 하셨는데
 
그 검증이 공신력이 있는거면 어떤 단어가 적당할까요?
여기에 어설프게 얘기하면 그걸 가지고 물고 늘어지겠죠?ㅋㅋ

님의 꼬리 물기 가지치기에 이제 재미가 없어졌네요

걍 내가 얘기하고싶은건 님은 아무도 인정해주지 않는(여기 댓글에도 보듯이)
 
노답맨이시네요..
                         
광배루야 19-02-13 21:03
   
이  두수 ㅅㄲ 또 대가리 굴리며 열심히  쓰고 있겠지

량쮸님이 상종 해주니깐  애가 더 그러잖아요
                         
두수 19-02-13 21:10
   
간단하게 말하죠

랑쮸님은 간단한 논리구조도 이해 못 하고 있습니다

물론 본인이 쓰는 글에도 간단한 논리구조도 만들지 못 하죠

그러니까 계속 님의 주장이 겉돌기만 하고 정곡을 찌르지 못하는 거에요

무언가 주장을 하시려면 타탕한 근거를 먼저 제시해야 합니다

이런 간단한 근거를 찾고 제시하는 과정도 님은 못 하시고 있는 겁니다

두언부언 같은 말만 계속하시고... 제가 말꼬리 잡고 늘어지는게 아니라...

랑쮸님이 주장에 타당한 근거는 전혀 없이 여기저기 구멍난 모양새라서...

제가 친절하게(?) 지적해 드리는 겁니다

나이가 몇살인지 몰라도 중학생 이상이라면 안타깝네요...ㅉㅉㅉ

솔직하게 공부 좀 하는 중2 정도면 님 보다 글 잘 씁니다ㅇㅇ

(과외 많이 해봐서 잘 알죠..)
                         
랑쮸 19-02-13 21:26
   
님의 문제를 하나 알려줄게요

아빠의 늦은 귀가로 엄마랑 아빠가 싸우는데

엄마: 왜 이렇게 늦었어!! 어떤놈이랑 어디서 머했어!! (이렇게 물으면 자초지종을 설명해야 하는데)

아빠: 어떤놈? 너 지금 어떤놈이라 했냐? 너는 기본적으로 남편에 대한 존중이 없어!!(싸움의 핵심을 벗어남)
엄마:내가 왜 당신에 대한 존중이 없어!!
아빠:너 얼마전에 어쩌고 저쩌고 !!

  대충 이런식으로 ㅋㅋㅋ
 아빠의 늦은 귀가에 대한 얘기는 없어지고, 남편의 존중 문제로 번짐

다소 좀 엉뚱한 예를 들긴 했는데 암튼
님이랑 얘기하면 이딴식으로 대화가 진행 됨

 애초에 님의 되도 않는 "정론은 인정을 필요로 하지 않는다"에서 스타트한건데
  내가 말하는거에 헛점을 파고들 생각만 하고 있으니..

가방끈에 초딩까지.. 이제 좀 더 가면 패드립 나오겠어요..
                         
광배루야 19-02-13 21:28
   
누가 누굴 가르쳐  ㅂㅅ이 정상인을  가르치는게 말이되냐~

니  멋대로 해석하는 주제에  누굴 의견을  판단해 

너가  뭔데  여기  너보고 태반이 ㅂㅅ이라고 상종도 안해줘

그나마  사람ㅅㄲ라고 말상대  해주는  사람한테 꼬리표 달아가며

독고다이 니 주장만 정론이라고  깹사잖아

죄없는 아이즈원  돌던지면서  돌은 던져는데  죽일생각은 없어서요

말같지 않은  개솔 떫면서  육갑쌈처먹는 주제에 뭘 가르쳐 두수 ㅂㅅ아~
                         
랑쮸 19-02-13 21:31
   
아 ㅈㄷ네요ㅋㅋ
하필이면 예를 엄마 아빠로 들어버렸네
님이 나 초딩이라 했는데 거기에 힘을 실어줘버렸네 아놔
                         
두수 19-02-13 21:37
   
보세요..

님은 기본적으로 논리적 사고가 잘 안 되시는 분 입니다

애초에 논리구조에 따른 글 쓰기가 안되니까.. 자꾸만 이렇게 아무런 설득력도 없는..

비유만 계속하고 있는 겁니다ㅉㅉㅉ

진심으로 충고하는데.. 얼굴이 안 보이는 온라인 상에서는 님 멋대로 행동해도 상관없지만

오프라인에서는 함부로 반론 제기하고.. 남 앞에서 아는 척 마세요

랑쮸님 같은 붙은 5분만 대화해보면 밑천 다 드러납니다
                         
랑쮸 19-02-13 21:38
   
뇌관을 잘못 건드려놨더니
"철학자 사상" "논리 구조" "가방끈" "초딩"까지

초딩이란 말 나왔으면 그 다음은 패드립만 남았는데
이제 그만 할게요..패드립은 듣고 싶지 않음
                         
두수 19-02-13 21:49
   
공부 많이 못 했으면.. 책이라도 많이 읽으세요

랑쮸님 살아가시는데.. 많이 도움 될 겁니다

그리고 이런데는 앞으로 기웃거리지 마세요..

랑쮸님은 득 보다 실이 많을 겁니다

새겨두세요ㅇㅇ
                         
광배루야 19-02-13 22:04
   
너는 밑천이 대단해서 남들한테 욕 처먹고  다니냐

나랑 상종해  ㅂㅅ아  어디서 정평처럼  글질이냐

아이즈원 관심없다는게 ㅅㄲ가  어케 관종애들보다  아이즈원을 매사 걸고 넘어가

니 말에 어폐가  기본인데  누굴보고  기본이 안됐다고  씨부려 

까질러 놓은 니 글 보며  사람들이 외면 하면  잘못된걸 수긍할줄도 알아야지

끝까지 아이즈윈 거론 하면서  어디서 비교질이야  ㅆㅅ야
                         
랑쮸 19-02-14 03:08
   
그 새  두수 댓글 하나 더 싸질러놨네ㅋㅋ
댁이랑 대화는 댁이 나한테 초딩,  가방끈, 운운 할때 이미 끝났음
세상 제일 모지리가 대화 잘하다 말고 할 말 없으면 상대한테  초딩,가방끈,패드립,성드립 하는거임..

여러 댓글들에서 따박따박 존대하길래 그래도 기본 인격 수양은 된 사람인 줄 알고 대우 좀 해줫드만.. 에효
나보고 초딩이래ㅋㅋ 
저런 모지리한테 사람 대우를 해주다니.. 내 실수다 ㅋㅋ

왠지 저 모지리 실제 모습은 개폐인일거같음..

잘 가 모지리~
               
광배루야 19-02-13 20:11
   
다수가 외면하는 정론이 있냐  세상 너혼자 사냐

ㅂㅅ 기본 개념도 없는  ㅅㄲ가  어디서 줏어는 들어가지고~
에스프리 19-02-13 18:49
   
종교게시판에 오셔서 불쌍한사람들좀 도와주십쇼
     
두수 19-02-13 19:05
   
앞으로 가끔 들리겠습니다
          
광배루야 19-02-13 19:32
   
인도에 가서 수양이나 해라 ㅂㅅ아
모나미펜 19-02-13 18:50
   
(여자)아이들은 노래 자체가 뭐라해야되지...
사막? 서남아시아 풍? 같은 독특한 느낌이 있어서
같은 걸크러쉬라도 별 타격은 없어 보이네요.
(아예 없다고는 장담 못하겠지만....)

덕후들은 돈 안아끼는거 아시죠?
애니 덕후도 그렇고 아이돌 덕후도 그렇고
다른 취미를 가진 덕후도 마찬가집니다.

(여자)아이들 그룹의 경우
가장 큰 위험은 중국맴버의 Run 가능성이겠죠.

근데 아이들 노래가 좀 특이하고 독특해서
K팝 업계에 롱런 해줬으면 좋겠네요.
그래서 이 친구는 좀 달랐으면 좋겠음.
     
랑쮸 19-02-13 18:53
   
여자아이들이랑 있지랑 먼가 컨셉이 달라보이긴 해서 타격 없을것같은데
이상하게 있을거같네요

우기야 가지마!!
광배루야 19-02-13 18:51
   
너가 공자  맹자 현인들의  바른소리로 치장한들  병렬짓거리 하나로  묻치는데 

누가  공감 하겠냐  도리어 너 때문에 잇지만 욕 먹는다 

ㅂㅅ 하나가  여타 여돌 까고  그위에  추켜세우는 여돌로 ㅂㅅ짓거리 하면

그게 바로 분란종자거든  너 처럼 ~
     
두수 19-02-13 18:56
   
아이즈원 광팬이 아이즈원에 대한 건전한 비판을 못 받아들이는 걸로 밖에 안 보입니다 만...
          
광배루야 19-02-13 19:12
   
너 같은 놈한테 건전한 비판이 가당키 하냐
Brody 19-02-13 19:00
   
지금 상태로도 잘팔리는데 2년반 시한부 그룹이 굳이 더 새로운 시도나 업글을 할것 같진않고 지금 페이스 그대로 갈것 같네요.
걍 잇지 보면서 만족하렵니다.
     
두수 19-02-13 19:06
   
그러면 앞으로 계속 비판 받을 수 밖에 없는 거죠..

원래 목표로 하는 "글로벌 걸그룹" 이나 "월드투어" 같은 것들은 허공에 맴돌 뿐이고..
          
광배루야 19-02-13 19:16
   
그건 니 생각이고  다들 아니라는데 너만  ㅂㅅ같이 생각 하잖아

ㅂㅅ이 지 생각을 ㅂㅅ 처럼 생각 하겠냐 너 처럼
          
랑쮸 19-02-13 19:21
   
비판이야 다른 그룹들도 늘 받는거고,
비판 비난 이런거랑 관게 없이 글로벌 걸그룹인건 맞고,  월드투어도 가능한 레벨로
분명 올라감 아이즈원은..
왜냐면..  태생이  한일 합작이라 양국의 엄청난 화제성과 팬덤이 있고, 별도로 KPOP을 좋아하는 글로벌 팬들이 있기 때문
               
두수 19-02-13 19:24
   
아 네~
               
광배루야 19-02-13 19:38
   
어른한테  아 네가 머냐  니 엄마가 그렇게 가르치디~
불타서쩔어 19-02-13 19:08
   
이ㅅㅋ가 또
희망사항 19-02-13 19:22
   
잇지가 잘 만들어진 노래를 들고 왔다에서 내렸습다
댓글보니 내리길 잘한듯
     
두수 19-02-13 19:25
   
잘 못 한듯.. 읽어 보세요ㅇㅇ
          
광배루야 19-02-13 19:34
   
정상적인 사람이 ㅂㅅ글을 왜 읽냐
TW아이스 19-02-13 20:36
   
이분 가생이에서 스카웃해야할듯
인기가 정말 가생이를 찌르는군..ㅋ
있지를 이용해서 아이즈원 띄워주네
광배루야 19-02-13 23:03
   
두수가  합리적  논리로 설득하는건  뭐라  못하겠지만  그래도  타 팬의

입장에서  씨가 먹힐지  괜히 역효과가 일어날지  판단정도는 해야죠

그것도 간파못하는분이  자기 주장만  펴니  개무식하게  원초적 감정선으로

상대 했습니다  그런모습이 지 모습이라고 힌트를 줘도 알아먹었는지 계속 주절만 되네요

상호존중  없는 토론은 그 의의가 정당하다고 해도  성립이  안됩니다

불신이 전제 되어있기 때문에  서로의 의사를 타진해 가면서 접근해야 하는데 

두수는 자기가  중생들  위에  현자인것 처럼  일방적  주장만 강조 합니다

차라리  cj소속사  한테 가서 1인 시위를 하던가  한강에세  빰 맞고 돌덩어리는  아즈원 한테 던지네요

여기서 주장해서 동조라도 받으면  이해라도 할텐데  욕이나  처 묵어가며  저러니  ㅂㅅ같아

저도 딱한 마음에  똑같이  또라이짓거리 했네요  ~~ 음
wohehehe 19-02-13 23:09
   
이게 뭔데 만선이냐..
수렁텅이 19-02-13 23:30
   
별거 아닌 개인적인 뇌피셜인데 댓글보소..
다른 건 관심없고..
두수님 어글관리능력보소..
이 정도면 네임드 탱커인데...
레이그랑 19-02-13 23:49
   
아래쪽이 핫플인줄 알았는데 여기가 진짜구나
덕후니 19-02-14 04:37
   
댓글이 많아 무슨 글인가 했네.ㅋㅋ

100% 동의하진 않지만. 어느 부분은 공감가는 부분은 있네요.

그래도 비유를 위해 축구와 진화론까지 끌어온 건 약간 오바 같긴하네요 ㅎ
( 생각해보면 적절한 비유같기도 하고 )

현시점에 3강은 아무도 부인안하겠지만.

3중은 논란? (논란이라고 하니 거창하네요)이 있겠네요.
단순히 팬덤으로 보는 거 아닌 거 같구요.
3중보단 춘추전국시대라~
(휴면기에 들어간 걸그룹들도 있다보니. 팬덤으로 보는 건 더욱 더 아닌거 같네요)

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