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작성일 : 19-02-07 22:23
[잡담] 정말 왠만하면 글 안쓰려구 했는데...
 글쓴이 : STONE
조회 : 1,408  

1. 프듀 48보고서 아이즈원이 비교적 빠른 시간안에.. 일본 진출할거라는거 예상 못한 사람있음??

2. 현재 활동중이거나 이전에 활동했던 걸그룹중 일본 진출 뮤비 유툽 조회수와 한국 뮤비 유툽 조회수중에서 한 번이라도 일본 진출 뮤비가 한국 뮤비 조회수를 넘긴적이 있음?? 

3. 일본 진출할때 아키모토인지 뭔지가 프로듀스 한다고 했을때.. 노래 풍 대충 예상 못한 사람 있음??

자... 두수인지 뭔지 하는 양반이 팩트를 좋아하기에.. 팩트만 가지고 얘기를 하자고...

어떻게 8~9년전이나 지금이나 그놈의 재패니즈 걸그룹 타령은 없어지질 않는지... 시대가 변했으면 좀 생각도 변해야 하는거 아님??



팩트 하나" 이미 아이즈원이 태어났을때 부터 일본진출은 정해진거임.. 

그거 모르는 사람있음? 어차피 2년 6개월짜리 시한부 그룹이고 다른 기획사 걸그룹 보다 적게는 두배 많게는 3배짧은 수명을 가진 걸그룹임.. 고로 그 기간동안 다른 기획사 걸그룹이 1년에 걸쳐 활동해야할 걸 4개월~6개월안에 수행해야 된다는거... 남들 처럼 데뷔하고 1~2년 국내활동 하다가 일본진출 기획하고할 시간적 여유가 없는 그룹임.. 결론적으로 이미 짜여진 시간표대로 국내활동과 일본활동을 계속 병행할 것이라는거... 프듀48보면서 그걸 몰랐다?? 말도 안되는 소리고... 

뭐 아키모토가 KPOP을 등에 업고 세계진출.... 웃긴소리고... 48이나 46이나 일본에서는 물론이고 국외적으로도 인기가 식어가고 있다는거 모르는 사람 없음.. 거기에 한국연습생들하고 섞여서 그룹 만든다고 46, 48애들 세계진출이 가능할 것 같음?? 아이즈원 일멤 3명이 2년 6개월동안 활동한 후 다시 원대 복귀했을때 그 3명이 뭘 할 수 있을 것 같음?? 어차피 2년 6개월동안 잠시 잊고 살았던 그 시스템속으로 다시 들어갈 수 밖에 없는데... 아니라고??

 2년 6개월동안 아까비는 지금 그대로 굴러갈테고 그때쯤 되면 어떤 새로운 멤버가 최고 지위를 누리는 멤버들이 분명히 생길텐데.. 아이즈원 일멤 3명이 그 시스템 고쳐보겠다고 설친다... 왕따나 안당하면 다행일 것 같은 생각은 안드시는지...

 프듀에서 한국식으로 트레이닝을 받은 멤버들이 돌아간 지금도 뭔가 달라진게 하나도 없는게 AKS애들임... 2년 6개월후... 달라질 것 같은가???  전혀.... 한국에서 그나마 조금 쌓아올린 인지도와 실력이 어느정도 힘은 되어 줄 수 있겠지만.. 그 유치원 학예회 수준에 휩쓸리게 될 거라고 생각하진 않는지.... 

 막말로 AKS애들이 정신차리고 해외 진출을 노리려고 한다면.. 지금 있는 시스템 확 갈아엎고 정리할 멤버 정리하고 보컬트레이닝 부터 시작해서 빠방하게 훈련을 시키면서 차기 걸그룹을 준비해야 함..근데.. 그 위험부담 많은 투자를 과연 인기가 떨어지곤 있지만 그래도 어느정도는 현금 꼬박 꼬박 들어오는 안정적인 시스템을 버리고 AKS애들이 할까??? 

어차피 일본 아이돌 계를 보니... 남돌은 쟈니스가 여돌은 AKS사단이 꽉 잡고 있는데 뭐가 아쉬워서 시스템을 바꾸려고 하겠음? 절대로 안바꿈.. 뭔가 시도는 하겠지만.. 결론적으론 변한게 없을 것임..( 변했으려면 진즉에 변했지...)



팩트 둘.. 일본전용 뮤비건 한국 활동곡 변안곡 뮤비건 간에 유툽 조회수가 한국 활동곡을 뛰어넘은 경우 하나라도 제시해주길 바람... 아마 찾기가 상당히 힘들거라고 봄..


 예를 들어 소녀시대.. 일본 전용곡으로 나온 Mr.Taxi (사실 이게 한국에서 먼저 나왔으면 어땠을까 하는 생각을 참 많이 했었음... 개인적으로 그 일본어 가사만 빼면 괜찮았거든...)공식 뮤비.. 유툽 조회수가 2천 6백만인가 그럴 거임.. 그게 무려 8년이 훌쩍 지난 후 지금 조회수임.. (물론 댄스버전은 1억3천만 조회수를 기록하곤 있지만..) 1년후 한국 활동곡인 The Boys 공식 뮤비 조회수가 2억 1천만 조회수임... 

 일본 전용곡 공식뮤비 조회수와 한국어 공식뮤비의 조회수가 1년이라는 시간차가 있음에도 불구하고 10배 차이임.. 그럼 그 전곡까지 비교 해드릴까? mr.taxi 나오기 1년전 나왔던 run devil run 공식뮤비 조회수가 거의 1억임.. 소시라서 특별해서 그럴까? 다른 그룹들 비교해보시길 바람.. 
 참고로 카라 맘마미아 한국어 버전 뮤비의 조회수는 1천9백만이고 일본어 버전 뮤비 조회수는 29만임...

 깔려고 뮤비 조회수 가지고 나온것은 가상하지만.. 그게 절대적인 지표가 될 순 없다는 말임.. 그 뮤비 조회수가지고 웃기지도 않게 컨벤션 효과가 어떻내 저렇내 하는 것 자체가 웃긴 소리라는 거임... 

 그리고.. 그런 비교를 하려면 충분한 데이터를 가지고 비교를 해야지 이제 고작 한국과 일본에서 미니엘범 1장씩 발매한 애들에게 웃기지도 않는 데이터가지고 비교질 하는건 또 무슨 경우임? 최소한 다음 한국활동할때 나올 곡의 뮤비 조회수와 라비앙로즈 뮤비 조회수를 1일차일때 얼마 일주일이 지났을때 얼마 그런식으로 비교하면서 지금 같은 웃긴소리를 하면 말도 안해... 애초에 예를 들었듯이 일본활동곡의 뮤비 조회수와 한국 활동곡의 뮤비 조회수는 차이가 날 수 밖에 없음에도 불구하고.. 겨우 그런거 가지고.. JPOP 여자 그룹 어쩌고 저쩌고 하는거 창피하지도 않음??

 분석화학 전공자로서 한마디 하면.. 분석이라는건 데이터가 생명이고 그 데이터가 잘못되면 올바른 결론 절때 안나옴.. 이공계 데이터와 사람 살아가는데 데이터가 틀린데 어쩌구 저쩌구 할 것 같은데... 웃기지마시라.. 거의 비슷함.. 아이즈원같은 경우 데이터가 너무 적어서 앞으로 어떻게 될 것이라는거 예상못함.. 깔만한 거 까는거 그건 당연함.. 그런거에 딴지 안검.. 그런데.. 엉뚱하고 생뚱맞은 데이터를 바탕으로 엉뚱하고 생뚱맞은 결론 내려놓고 '나는 논리적이고 건전한 의견만 내놓는다'고... 퍽이나~~

 개인적으로 프듀48.. 굳이 일본 48애들 하고 엮일 필요가 있었을까 하는 생각을 지금도 함.. 솔직히 맘에 안들었거든.. 차라리 일본애들 굳이 포함시키고 싶었다면 댄스스쿨이나 아카데미 같은데 지원서 돌리고 거기서 지원자 추려서 한국 연습생들이랑 엮여서 경연하고 선발되었다면 더 좋지 않았을까하는 생각을 하곤 함.. 근데 그건 그거고.. 이왕 나왔으니.. 어떻게 되는지 지켜보고 있는중인데... 지금은 어떤 결론도 못내리겠음.. 앞에도 말했지만... 데이터가 너무 적거든.. 아이즈원을 응원할지 깔지는 내년 이맘 때 즈음이면 할 수 있지 않을까함.... 


세줄 요약

1. 아이즈원의 일본진출은 프듀48때 부터 이미 예정되어 있던 바다.. 그걸 가지고 딴지를 건다?

2. 한국 MV와 일본 MV의 조회수 차이는 아무런 의미없다. 일본 진출한 한국 그룹.. 일본 전용 MV든 일본어 번안 MV건 간에 대부분 한국 MV의 조회수가 압도적으로 많다.( 반대로 말하면 고로 아이즈원은 한국 걸그룹이다..)

3. 데이터가지고 분석질 하려면 충분하게 축적되어진 데이터가지고 비교 분석질 해라. 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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라레알 19-02-07 22:29
   
다 알면서 어그로 끄는 사람들한테 진지하게 글 써봐야
조블랙 19-02-07 22:36
   
한가지 결론을 내기위해 무수한 데이터가 활용되고 검증되어야 하죠.
이런 한두장 짜리 글에 사용되는 데이터는 그저 자기가 주장하는 봐를 상대방에게 현혹시키기 위한 거짓자료일 뿐입니다.
맞는 자료라하더라도 결국 무수한 데이터와 표본에 의해 반박당하고 반대의견을 만들 뿐인 것이죠.

데이터는 진리를 탐구하는 것이 아닙니다. 확률적으로 검증하는 것이죠. 절대적인 것이 아닙니다.
별개로 쓰신글 중에

이공계 데이터와 사람 살아가는데 데이터가 틀린데 어쩌구 저쩌구 할 것 같은데... 웃기지마시라.. 거의 비슷함.

이런 부분보면 학문을 너무 맹신하시는 것 같네요.
정말 절대적인 증명을 하기 위해선 작은 사안이라도 엄청난 시간과 노력이 필요한겁니다.
그런 기술과 능력을 보유한 사람은 극소수구요.
그저 자신의 의견이나 상대방의 의견을 반박하기 위한 자료를 만드는 용도가 대부분인게 현실입니다.
     
STONE 19-02-07 22:49
   
사람이 관련된 데이터는 불확실성이 분명히 수학적 데이터보다 더 큽니다. 사람의 생각은 시간이 흐름에 따라 변하기 마련이고 그에 따른 행동도 달라집니다. 거기에  대중들의 기호도 분명히 달라지거든요.. 그래서 사람이 관련된 데이터를 비교 분석함에 있어서..그런 불확실성을 생각하지 않으면 안되구요..

 사람이 관련되어 있는 데이터는 예측 불가능한 요소와 시시각각 변하는 생각과 대중들의 기호로 인해 서로 모순된 데이터를 얻을때가 정말 많습니다. 가수를 예로 들어봐도 분명히 데이터상으론 망한다는 예측을 할 수 밖엔 없는데.. 직캠같은 의외의 변수가 끼어 들어 그 예측을 완전히 빗나가게 만들거든요..

 결론적으로 사람이 관계된 데이터를 가지고 어떤 것을 예측을 하려면 훨씬 더 많은 데이터를 가지고 훨씬더 많은 것을 가정으로 세운다음 훨씬 더 조심스럽게 예측에 접근해야 한다고 생각해요..

 정말 짜증나는게 뭐냐면 단편적인 데이터만을 가지고 어느정도 예측이 가능한 기술적, 학문적 결론을 내리는 것도 피해야 하건만 너무나도 쉽게 그것도 사람이 관련된 데이터를 가지고 비교 분석하려는 사람들이라는 겁니다.
          
조블랙 19-02-09 00:02
   
내말이 그겁니다. 무수히 많은 데이터가 존재하고 자기 입맛에 맞는 데이터만을 취하기 때문에 진실이 왜곡되고 불합리한 결과가 예측될수 있다는 것이죠.
데이터분석을 제대로 수행하려면 정말 많은 시간과 노력이 수반되죠.
역설적으로 말하는 겁니다.
방연계에 통계수치로 어그로 끄는 사람은 분석을 한게 아니라 본인 주장을 뒷받침하기 위해 근거로 극히 부분적 데이터를 근거로 사용했다는 것을요.
정보의 비대칭성으로 인해 게시글을 편하게 읽는 사람에게 본질을 허도하기 쉽죠.
밑에 날 어그로에 동조했다는 식으로 말하는 그분이 상스러운 말을 써가며 방연계에서 싸우는? 이유도 이런 것에서 파생되지 않을까 합니다.
밑에 분은 내가 글쓴 의도도 조차 파악 못하시는 것 같구요. 그저 자기와 싸운 사람의 의견에 코멘트를 달았다고 저런 식의 사고를 하는 거죠.
정리하면 학문이 불완전하다기 보단 수단과 활용능력이 불완전하다는게 더 괜찮은 표현이겠네요.
     
축구중계짱 19-02-07 23:07
   
그래서 님은 무슨 무수한 데이터가 활용되고 검증되었길래 그렇게 까는데 동참했었죠?

전에 그것도 어그로에 동조하면서?
          
STONE 19-02-07 23:13
   
제가요??? 전 아이즈원 깐 적 없는데요.... 까고 싶어도 데이터가 없어서...
               
축구중계짱 19-02-07 23:46
   
아뇨 님말구요.. 위에 전에 어그로한테 동조하면서 아이즈원 까는 사람이요.
아이즈원 관련해서 어그로끄는 글에 동조하던 사람임.
                    
조블랙 19-02-08 23:49
   
나말하는건가요? 전부터 좀 이상하시네. 글도 상스럽게 쓰시던걸로 기억하는데 내가 누굴까고 다닌다고요? 동조?
방연계 몇달에 한번 쓰는 사람한테 ㅎ
걸그룹에 빠져서 욱일기나 기타 문제에 대해 너무 관대하다 못해 도를 넘어서 글 좀 썼습니다만.
걸그룹를 좋아해도 정도를 지켜야죠.
몇달전에 썼던 것 같은데 참 어이가 없네요.
동조?ㅎㅎ
내가 위에 코멘트한 것도 까는 걸로 보입니까?
사안을 별개로 보는 눈 좀 기르시죠.
모든 중심이 걸그룹이 되진 맙시다.
                         
축구중계짱 19-02-10 02:25
   
네 님 맞구요.

전부터 이상한건 님이죠. 상스럽게 어그로한테 동조하던게 님인데. 허언증 있으신가요?

몇달에 한번 쓰건, 일년에 한번쓰건

님이 어그로한테 동조하면서 아이즈원 돌려까던건 아직도 기억나네요 ^^

님이야 말로, 험담을 도가 지나친 어그로에게 동조한거 기억못하시나봐요?

어이가 없다구요?

당연히 님 사상이 어그로니까, 그걸 반대하면 어이가 없겠죠?

님 뼈속부터 어그로사상인데 그건 당연한거에요.

저는 그전을 말한건데요??

한번 어그로는 끝까지 어그로에요. 본인이 그렇다고 노력이라도 했나요?

사안을 별개로 볼수는 없죠.

저는 님이 한번 그랬으면, 끝까지 기억합니다.

물론 그중에는 변해서 잘 지내는 분들도 있죠.

하지만 님은 사상을 보니 절대 그럴것 같지는 않네요.

모든 중심이 걸그룹이 아니라, 님은 사상자체가 어그로니 이렇게 지적받는거구요.

님이야말로 모든 중심이 남 험담과 인터넷으로 헛소리하는 인간이 되진 맙시다.
          
조블랙 19-02-09 00:07
   
참..적당히 좀 합시다. 까는 글에 동참?
님이 싸움질을 하시던 뭐하던 관심 없는데 어그로든 뭐든 난 님도 비슷하게 보는 사람이라 동등한 입장에서 그 사안에 대해서만 얘기합니다.
누가 전에 어그로 짓을 했던 뭐했던 알봐 아니구요.
님도 예전에 글쓰시는 것 보면 심하시던데요. 비슷한 부류로 보여요.
               
축구중계짱 19-02-10 02:29
   
적당히는 님이나 좀 하세요.

님은 아이즈원까는 어그로에 동참하고 동조 했어요. 이게 팩트구요.

님이 저를 어떻게 보던 상관없어요.

님 자체가 사상이 어그로인데, 님자체가 어그로인데 님 시각을 왜 신경써야함?

그 사안에 대해서만 얘기하는건, 님이나 하세요.

저는 님이 한번 어그로인건 끝까지 기억하니까요.

아니면 증명하고, 본인이 개선되는 모습을 보여주면 됩니다.

당연히 뼈속부터 어그로인 님은 개선될리가 없겠지만요 ^^ㅋ

내가 예전에 글쓰는게 심하다고 생각한다면

님이 확실한 어그로인것을 인증하는겁니다 ^^

저는 어그로랑만 싸우거든요 ^^ㅋ

인증 축하 드립니다~

어그로가 아닌분들이랑은 아~~무 문제 없이 잘 지내고 있습니다 ^^

어그로들 눈에만 아니꼽게 보이겠죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
knockknock77 19-02-07 23:11
   
눈아파서 못읽겠다
쌈바리 19-02-07 23:15
   
이미 결론내려놓고 하고싶은 말만 하는 사람은 무시가 답이에요...정성스럽게 글 쓰실 필요없어요.
나세요 19-02-07 23:25
   
왠만하면 글 안 쓰려 하셨다면 더 참으시지. 뭐 이런 세줄 요악이 필요한 글까지.... 어그로는 등신취급하며 웃어주면 됩니다. 흥분하셨다는건 마음 한구석에선 동조했을수도 있는 증거지요. 아직 아이즈원에 대한 믿음이 부족하시군요. 아이즈원츄 세번 더 보고 오세요
     
STONE 19-02-07 23:35
   
세줄 요약 추가 했구요... 전 노래만 좋으면 아이즈원이든 누구든 그냥 좋아합니다.

죄송스럽게도 요즘에 (G)-IDLE에 꽂혀 있어서... 아이즈원츄 세 번은 못보겠내요..
주말엔영화 19-02-07 23:38
   
그냥 상대를 하지마세요. 이런 글 쓰면 걔는 더 좋아 날뜁니다. 욕을 먹든 칭찬을 받든 그런 관심에 환장한 인간들이라.. 팩트니 뭐니 하는거 별로 흥미 없을거에요 .. 그냥 먹이 안주는게 답입니다... 보니까 아이즈원뿐만 아니라 다른 그룹 관련 글이나 영상에도 어그로 뿌리고 다니더만요.. 소녀시대 운운하면서 다른 신인그룹 노래는 대놓고 악평 달고 있고
영원히같이 19-02-08 00:45
   
팩트긴 하네요
전부다 읽었습니다
일본에서 인기있는 사쿠라가 있어서 일본진출은 이미 예견된거였죠
머 인기가없든 있든 일본 진출은 했겠지만요
전 프듀48 볼때 사쿠라는 무조건 뽑힐거라고 생각했었습니다
단순하게 생각해서 사쿠라는 일본에서 활동을 활발히해서 그런지 능숙 하더군요
저뿐만 아니라 당시에 사쿠라는 무조건 뽑힌다 라고들 했었죠
에테리스 19-02-08 03:08
   
축게 어그로임. 어제 팩트로 얻어맞고 잠수타더니 또 튀어나옴.
 
 
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