커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 방송/연예 게시판
 
작성일 : 17-07-20 22:40
[걸그룹] 아이돌 가수에 대해서
 글쓴이 : 길고양이
조회 : 1,350  

최근 트와이스 낙낙 라이브가 논란이 되는데요.
아이돌이라는게 보통 종합 엔터테이너 아닌가요?
그래서 아이돌 가수 중엔 (제 기준에선) 노래에 특화된, 댄스에 특화된, 또는 연기 더 나아가서는 정말정말 이쁜 얼굴 하나만으로도 아이돌 할 수도 있다고 봅니다.
아이돌 가수들에게 너무 기성 가수들의 프레임을 씌우는게 저에겐 아쉽기만 하네요.
그렇다고 가창력에 대한 부분을 쉴드 치려는건 아닙니다. 부족하면 더 노력해야죠. 그럼에도 제가 알기론 트와이스 본인들도 가창력에 논란이 되는걸 알고, 그 바쁜 와중에도 하루 2시간씩 꾸준히 레슨 받는다고 하더라구요. 앞으로 더 나아 질거라고 봅니다.

굳이 제가 이런 글을 쓰는건 뭔가 의도가 보인다는거죠. 이제 그만들 하시죠 쫌.
그리고 본인 가수만 잘 좀 챙겼으면 합니다.
주제넘게 오지랖 부려서 죄송합니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
냐옹~~~ 밥 먹었다냥


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
바람의노래 17-07-20 22:44
   
가끔씩 보면 일본애들이 펼치는 논리를 한국에서도 보는거 같아서 씁쓸하네요

자기들은 성장형 아이돌이라나 뭐래나

그래도 K-pop자존심은 지키면서 생각하면 좋은데

글쓴이 말씀 중에 동감하는건 남깔 시간에 자기 가수 하나라도 더챙깁시다 ㅇㅇ
     
백마도대웅 17-07-20 23:48
   
일본애들이 펼치는 논리라...
님 생각 잘 알겠습니다
다른그룹들은 작정하고 꼬투리 잡으려고 하면 걸릴게 없을거 같으시죠?
          
바람의노래 17-07-20 23:58
   
님은 뭔가 댓글들이 공격적이시네요 쭉보니

제가 느낀점을 이야기 하는겁니다
               
백마도대웅 17-07-21 00:00
   
공격을 당했으니 공격적이겠죠?
                    
바람의노래 17-07-21 00:01
   
제가 무슨 공격을 했다고 이러시는지?

일부 팬들이 아이돌은 실력은 필요없다라는 말씀에 대한 제생각을 얘기한건데

마치 제가 무슨 큰잘못을 한것처럼 공격적이시네요 ㅡㅡ
                         
백마도대웅 17-07-21 00:04
   
아랫 댓글들이랑 합쳐서 맥락을 봐야죠
트와이스보고 학예회 수준이라는 둥 얘기를 해놓고 눈가리고 아웅하면 안돼죠
                         
바람의노래 17-07-21 00:05
   
제가 트와이스보고 학예회 수준이라고 했다는  댓글 있으면 가져와보십시요

있으면 제가 방연게아니 가생이 탈퇴할께요

없으면 님이 탈퇴하고요? 오케이?

왠만하면 트와이스 언급도 안할려고 합니다 분쟁생길까봐
                         
백마도대웅 17-07-21 00:09
   
이 글 자체가 트와이스 옹호글인데
'일본애들이 (자국 형편없는 아이돌 옹호)펼치는 논리를 보는거 같다'
'K-pop 아이돌이 일본이나 중국 동남아 아이돌하고 차별되는게
한단계~및 수단계 높은 퍼포먼스와 가창력인데 그걸 보고 수많은 외국팬들이 좋아해주는건데
그걸 일본애들 학예회 수준과 동격화 시킬려는 시도를  K-pop팬들이 인정할까 싶네요'

그럼 트와이스 옹호글에 이런 댓글을 다는게 무슨 의도죠?
                         
바람의노래 17-07-21 00:10
   
그러니까 제가 트와이스 학예회라고 했다는 증거는 없으시네요?

잘못을 인정하시겠습니까 아니면 탈퇴 하시겠습니까

남자답게 결단 내리시죠 말돌리지마시고
                         
백마도대웅 17-07-21 00:13
   
깝치시네요
트와이스 옹호글에 와서 이런 댓글 다는 의도에 대해 단 한마디 말이라도 해보시죠?
그 얘기에 대해선 단 한마디도 못하면서 뭘 인정하라 마라인지?
그냥 인정하고 탈퇴하세요
댁이야 말로 남자답게

그리고 말돌리지말고는 ㅋㅋ 탈퇴는 애초에 내가 한얘기도 아닌데 아주 혼자 북치고 장구치고 쇼를 하십니다
                         
바람의노래 17-07-21 00:15
   
말돌리지마시고요 제가 트와이스 보고 학예회라고 했다는 증거 없으신거죠?

잘못 인정하시는게 그렇게 어렵습니까?

내가잘못봤다 미안하다 사과 한마디가 그렇게 어려우세여?

일단 사과하시고 그다음으로 이어갑시다

일단 사과는 하시죠 사과는 꼭 들어야 겠습니다
                         
백마도대웅 17-07-21 00:17
   
말은 댁이 돌리는거죠

증거 댔는데 지금 애써 무시하고 있잖아요?

옹호글에 와서 왜 이런 얘기를 했냐니까요?

그에대한 대답을 해야 뭔가 결론이 나는거겠죠?

그리고 난 댁같은 협잡꾼 사과따윈 필요없고 댁 말대로 탈퇴하세요

아니면 댁이빠는 그 그룹 아주 걸레쪼가리 만들어 버릴라니까
                         
바람의노래 17-07-21 00:18
   
아랫 댓글들이랑 합쳐서 맥락을 봐야죠
트와이스보고 학예회 수준이라는 둥 얘기를 해놓고 눈가리고 아웅하면 안돼죠

님이 하신 말조차 인정 안하시겠다는 겁니까? 님 남자 맞아요?

남자답게 사과하고 다음 건으로 넘어갑시다
                         
백마도대웅 17-07-21 00:20
   
트와이스 옹호 댓글에서 일본 학예회 수준운운하는건

곧 트와이스보고 학예회 수준이다 말하는것과 같은 이치라고 생각하게 되겠죠?

그런 오해를 받지 않으려면 무슨 의도로 그런 얘기를 했는지 얘기를 하라고 하잖아요?

변명의 기회를 주는데 왜 아까부터 대답을 못하고 말을 빙빙 돌려요?

변명의 여지가 없어요?

그럼 자꾸 계집같이 뒤로 협잡질 하지말고 남자답게 인정하시죠
                         
바람의노래 17-07-21 00:26
   
자꾸 같은말 반복하게 만드시네요

일본애들이 학예회 수준이라는거지 K-pop은 그것보다 실력이 월등하다는거잔아요

트와이스는 K-pop그룹 아닙니까?

그걸 몇몇분들이 자꾸 일본애들 학예회하고 같은 수준의 시선으로 보고

 실력은 필요없다고 하셔서 한마디 한거잖아요 ㅡㅡ
                         
백마도대웅 17-07-21 01:21
   
월등한 k pop그룹 실력을 트와이스가 학예회 수준으로 만든다고 해서 내가 빡친건데

면피도 작작 하시지?
선플라워 17-07-20 22:49
   
님의 말씀이 어느정도 맞는 말씀이라고 봅니다.
아이돌은 가수가 아니라는 하현우의 음반과 음원이 시장에서 더 잘팔려야 하는데 그렇지 않다는것은
음악 소비자들들의 마음은 하현우식 정의와는 실제로 좀 다르다는 증거이죠.
음악으로 사람의 마음을 움직이는 요소는 많습니다.
대체로 고음 종결자를 추앙하는 사람들이 '가창력=하이노트'로 단정짓고 아이돌을 많이 무시하죠
     
개독사기 17-07-20 23:05
   
아이돌이 팔리는건 음악 이외의 요인이 더 많은 경우가 있으니 아이돌이 가수가 아니라는 게 틀린 얘기는아니죠.
게다가 많이 소비된다고 그게 정당화 된다면 음반 많이 파는 일본 아이돌도 가수로 인정해야 하는데 절대 그런 마음이 안드네요.
그리고 고음이 가창력의 전부는 아니지만 하지 않는것과 하지 못하는 것과는 다른 문제니 할수있는 능력이 있는 사람을 더 인정해줘야 하는건 당연하죠.
          
선플라워 17-07-20 23:58
   
아이돌은 가수가 아니라~ 흠~__

그룹의 멤버중에 노래 못하는 친구들이 많지만
반대로 소위 아티스트라 하는 사람보다
더 마음을 움직일줄 아는 아이돌도 많습니다.
수많은 아티스트 라는 사람들도 아이돌 기획사 오디션에서 탈락한 사람들도 부지기수구요.

물론 더 많은 사람들이 음악을 구매 한다고 해서 그 판매량이 가수우위를 증명하는
바로미터는 아니죠.

이거 또 풀어드려야 하나?
결론은 요즘은 아이돌보컬과  아티스트의 구분은 별의미가 없다는 뜻 이구요.

요즘 재능있는 음악 지망생들은 한국 가요계에 어떻게 몸담기를 원하는지 아시나요?
각종 오디션과 테스트를 거친 경쟁력 있는 사람들 대부분의 탑크래스들은
가능하다면 대형 기획사에 들어가서  데뷔하기를 원합니다.

하지만 들어가는 순간 아이돌로 낙인 받습니다.

오히려 언더그라운드로 간 가수들이 아티스트라고 명명 되곤 합니다.

소향과 하현우는 좋은 가수가 맞지만 그들의 음악보다 은지, 아이유나 태연, 에일리,효린 등 아이돌들의 고음 능력이 더 부족하다 해서 퀄이 떨어진다고 이야기 하지는 않습니다.
음악대장이 다소 오만한 발언을 한것이죠.

인류가 생기고 인간이 표현할 음악의 세계는 끝이 없겠지만  만약  1~1,000 단계가 있다면 
 8~9정도 위치한 사람이  다른 동종 종사자를 하대하는듯한 발언의 느낌이라면 비유가 적절할지 모르겠습니다.
소년명수 17-07-20 22:57
   
어떤 이유로든 자신이 응원하는 가수를 까는건 충분히 기분나쁠만한 일이긴 하죠.
본인이 응원하는 가수나 잘 챙겼으면 좋겠다는 말에는 공감합니다.
하지만 아이돌과 기성가수를 굳이 나눠서 다르게 봐야한다는 것은 팬들뿐만 아니라 아이돌 본인들도 별로 공감하지는 않을 것 같아요.
물론 보컬로 승부하는 솔로 가수랑 퍼포먼스가 추가되는 아이돌을 100% 동일한 기준으로 놓고 비교하는건 무리지만, 아이돌이라고 해서 실력 보다 다른 부분에만 너무 초점을 맞추고 바라보는 것도 좋은건 아닌 것 같다는 의미에요.
우리나라 아이돌들 말하는걸 들어보면 외모뿐만 아니라 실력으로 인정받는 것이 목표인 아이돌들 정말 많습니다.
더군다나 옆나라랑 가장 차별화 되는게 바로 탄탄한 실력을 갖췄다는 부분이고요.
이런 상황에서 팬들이 먼저 아이돌과 기성가수를 다른 기준으로 바라본다면 과연 아이돌들 스스로 이런 시선을 기쁘게 받아들일지는 의문이네요.
     
길고양이 17-07-20 23:13
   
제 가수 아니고 오지랖이라.. 거두 절미 할께요.
(나중에 기회되면 딴글에서..길어질거 같아서요)

저도 최근 mr제거가 이슈가 되서 트와이스 mr제거 곡들 여러곡 들어봤는데요. 개인적으로는 논란이 될만큼 나쁘지 않았습니다. 근데 이번 낙낙 하나로 망신 줄려고 의도적으로 계속 해서 글이 올라 온다는게 문제죠.
그러지 않았으면 하는 바램으로 쓴 글입니다.
오효오효 17-07-20 23:02
   
보컬실력 높고 낮음을 떠나 프로듀서가 원하는 만큼, 팬들이 원하는 만큼
곡에 따라 충분히 잘 표현 해내고 있는데 무슨문제가 되는지 이해가 안되네요.
나가수급 곡을 냈는데 소화 해내지 못한다면 욕먹어도 별수 없지만,
퍼포먼스 걸그룹에 김범수 박정현을 기대하는게 코메디라고 봅니다.
다비치나 브아걸 등 보컬그룹에 멤버 몇몇이 댄스실력 딸린다고 지적질하는거와 같은 이치.
문제 삼는 부류는 딱 2종류의 인간이죠. 개념 부족과 까고싶어서 안달난 안티.
     
바람의노래 17-07-20 23:08
   
K-pop 아이돌이 일본이나 중국 동남아 아이돌하고 차별되는게

한단계~및 수단계 높은 퍼포먼스와 가창력인데 그걸 보고 수많은 외국팬들이 좋아해주는건데

그걸 일본애들 학예회 수준과 동격화 시킬려는 시도를  K-pop팬들이 인정할까 싶네요

한마디로 K-pop 자존심 문제가 아닌가 싶네요
          
롤케이크 17-07-20 23:16
   
그럼 어떻게 생각해야 바람직 한건가요??
               
바람의노래 17-07-20 23:25
   
글쎄요 본인들 알아서 생각 하시는게 정답아닐까요?

제가 하고자 하는말은 다른 외국인팬들이 k-pop을 보는 시각을 말한거에요

k-pop 자존심은 지켜주셨으면 하는 바램이네요

일본아이돌이랑 우리랑 같은 클라스는 아니잖아요
                    
오효오효 17-07-20 23:28
   
바람의 노래님 생각을 물으신거 같은데 한번 답해주심이..
활동접고 득음할때 까지 기어나오지 말아야 정답인지? ㅋㅋ
                         
바람의노래 17-07-20 23:33
   
전 민감한 문제 제생각 절대 안들어 내기로 했습니다

예전에 노래 안좋다고 호불호 들어내다가 한번 크게 혼난 경험이 있어서요

그때 큰교훈을 얻었네요

죄송합니다 전 그냥 모 든k-pop 그룹이 잘됬으면 좋겠습니다
                    
롤케이크 17-07-20 23:31
   
댓글 쓴 분들이 알아서 생각하고 있는데 바람님은 그 생각이 못 마땅해서 생각해서 케이팝 자존심 거론하신거 아닌가요?? 그래서 한번 물어봤어요.
                         
바람의노래 17-07-20 23:35
   
아 그건 일본아이돌과 같은 눈높이에서 k-pop을 보시는 분들이 계신거 같아서 한마디 한거에요 ㅇㅇ

일본아이돌과 비교하기엔 k-pop 수준이 같은 동급은 아니잖아요 솔직히

k-pop 모든 그룹이 잘됬으면 좋겠습니다
                    
백마도대웅 17-07-20 23:51
   
이미 돌려서 다 까놓고 내 생각은 안드러내겠다고 숨는게 참 추잡하네요
                         
바람의노래 17-07-20 23:56
   
흠...제가 뭘 어째야 할까요.....

방연게에서 제의견도 못밝히는건가요?

제가 느낀점을 말하는데 돌려깐다라고 하시면 뭐라 답해야할지...
                    
백마도대웅 17-07-21 00:02
   
방연게에서 내 생각 낼수있다고 다른 아이돌 까대기에 열중하면 방연게가 어떻게 될까요?
그런거 다 배려해서 자중하는거 아니었습니까?

그 그룹 약점 엄청 많은거 알아요?
한번 파볼까요?
내 생각이라고 하면서?
                         
바람의노래 17-07-21 00:03
   
제가 뭘깠다고 이러십니까?

일부팬들의 아이돌은 실력은 필요없다라는 의견에 제 의견을 얘기도 못하는겁니까?
                         
백마도대웅 17-07-21 00:06
   
트와이스 실력옹호에 대한글에
일본 학예회 수준과 동격화 시키려고 한다는 논리를 같다 붙이는게 어떤의미입니까?
                         
바람의노래 17-07-21 00:08
   
그러니까 제가 트와이스보고 학예회같다는 말했다는 댓글 가져와 보시라니까요

있으면 제가 가생이 탈퇴하고 없으면 님이 탈퇴하고요

전 트와이스분들 언급 왠만하면 안할려고 하는 사람입니다 분쟁생길까봐요
                         
오효오효 17-07-21 00:17
   
에고고. 백마도대웅님.ㅋㅋ 
분명 누가봐도 누구를 대상으로 어떻게 돌려 깠는지는 바보가 아닌이상 알수있습니다만,
그분이 거론안하신건 사실입니다.^^
그분 나름 적절한 선이라 여기고 지키고 계신거 같은데 그것이 적절한 선인지는
입장에 따라 다르고 팬심이라 감내 어려우시겠지만, 어느정도 비슷한 포지션을 취하시면
얼굴 붉힐일 없을듯 합니다.
                         
백마도대웅 17-07-21 00:25
   
이름만 거론 안했다고 아닌건 전 인정 못합니다
비슷한 포지션은 선천적으로 못해요
제가 뒤로 협잡질하는걸 엄청 싫어하거든요

그냥 '난 남자답게 트와이스가 싫다'
이러면 더이상 이견의 여지가 없죠
싫다는데 뭘 어째요

근데 아닌척하면서 협잡질하고 하는게 오히려 더 역겹습니다 전
                         
오효오효 17-07-21 00:30
   
충분히 이해됩니다만, 방연계가 그렇게 흘러가고 있다보니
그 흐름을 타심이 활동하기 편하실듯 합니다.
               
개독사기 17-07-20 23:26
   
일본아이돌의 실력이 처참한 지경인건 소비자가 실력보다는 매력을 우선했기 때문이죠.
우리나라도 그런 팬들이 늘어난다면 기획사들도 비용과 시간을 들여 힘들게 트레이닝 하지 않고 패스트 푸드같은 아이돌을 양산하겠죠.
          
끄트머리 17-07-20 23:27
   
아까비48을 학예회로 만든건 춤,노래,외모로 압살한 kpop아이돌그룹이 있기때문이죠
 가창력에 시비거는건 보컬연습,발음교정조금만해도 눈에띄는 발전이 보일거고 그럼 사라질거 같은데 아쉽네요.
          
백마도대웅 17-07-20 23:49
   
학예회 수준과 동격화를 어느그룹이 시켰습니까?
지금 트와이스가 일본 학예회 그룹과 동격이라고 딱 말씀 하신거죠?
ByuL9 17-07-20 23:05
   
아이돌과 가수는 분리를 좀 하셨으면 좋겠네요 ㅋㅋㅋ
포션 17-07-20 23:33
   
kpop 아이돌이 댄스만하는 퍼포먼스팀도 아니고 일단 가수잖아요 어느정도 라이브는 해줘야죠. 예전 소녀시대 데뷔때도 라이브가 엉망이라 지금의 트와이스만큼 라이브 비난 많이 받았어요. 정말 대단했던게 노력엄청하더니 놀랄정도로 라이브가 좋아지더라구요. 그걸보고 다른아이돌들의 라이브도 향상되더라는. 트와이스도 그과정이라고 생각해요. 그때 소녀시대 팬들때문에 소녀시대 싫었는데 라이브성장하는거보고 존경심생김
프듀101때 누구팬들이 아이돌은 춤과 노래는 필요없고 굿즈팔아먹을 덕질요소만 필요하다고 하는사람들 생각나네요. 그 덕질요소를 만들어내는것만이 아이돌의 핵심이라고! 그렇게치면 덕질을 최대로 끌어올린 akb48 시리즈가 세계 최고의 아이돌시스템ㅋ 그렇게치면 음치도 아이돌할수있겠네
     
꿈나그네 17-07-20 23:47
   
소녀시대는 데뷔 초부터 팬들이 화음시대 라고 부르면서
실력부심이 있을정도 였는데 뭔 말도안되는 소리임?
유튜브 잠시만 검색해도 라이브 영상 쏟아지는데... ㅡ_ㅡ
일부러 어그로끌려고 시비거는거 아니면 엄한 소녀시대 끌어들이지 마세요...
     
오효오효 17-07-20 23:51
   
소녀시대는 보컬라인이 많고 탄탄하지 않았나요?
태연 시카 서현 티파니는 데뷔때 부터 메보급 수준이었던걸로 기억하는데,
가창력 논란이 있었던가요?..
          
포션 17-07-21 00:01
   
극초기라 모르실수도 있겠네요. 원더걸스랑 소녀시대가 핫했을때였는데요, 방송에서 아이돌대부분이 립싱크도 많이 했었어요. 원더걸스랑 소녀시대 몇번라이브하는거봤는데 안좋아서 방송에서 라이브논란나올정도였어요. 팬들은 서로 라이브가 더 낫다 안좋다 싸움. 근데 다들 노력했는지 라이브 금방 좋아지더라구요. 그리고 점점 전체적으로 아이돌들 립싱크보다 라이브방송이 많아지더라구요. 그리고 라이브라면 보컬라인만 말하는게 아니라 그룹이니까 혼자부르는게 아니고 전체적인 들림을 말하는겁니다. 메인보컬들은 아이돌중에서도 대부분 잘하더라구요.
그리고 소녀시대 언급한건 소녀시대때도 아이돌 라이브논란있었는데 팬심의 쉴드로 극복한게 아니라 그들의 노력과 실력으로 극복했다는 것을 말하고 싶었습니다. 트와이스 음색도 좋고 잘하니 이런논란 과거일들처럼 금방 극복할수있을것이라 생각합니다.
               
선플라워 17-07-21 00:19
   
이 분은 좀 잘못 알고 계시는듯
데뷔전부터 소시 노래하는거 보컬에 대한 칭찬이 자자했었는데..
심지어 중학생 태연이 도데체 누구냐고 방송가에 화제였었어요.
지금도 '유 브링 미 조이' 같은 노래 유투브에 많이 있지 않나요?
                    
포션 17-07-21 00:21
   
네 메인보컬들은 잘한다고 언급했습니다. 그리고 소녀시대가 못했다는 것도 아닙니다. 아이돌은 댄스가수인 만큼 라이브논란은 대부분있죠. (보여지는 몇번의 라이브로 판단됨)
이런 논란은 실력이 있다면 시간이 해결해줄것이고 듣는사람들로 하기에 부족했다고 꼬투리잡힐 일이었다면 그들의 노력과 매력으로 극복하겠죠. 실력이라기보다 '논란'에 대한 이야기였습니다.
                         
꿈나그네 17-07-21 00:34
   
그 논란이란건 안티들이 만들었던 쌩트집이었죠 ㅡㅡ;

소녀시대는 초반에 보여지는 칼군무로 이슈가 됐지만
실제론 맴버 9명중 보컬조가 5명인 보컬에 중점을 둔 그룹이었습니다.
그게 가면갈수록 빛을발했던거죠...

그리고 논란이요?ㅋ
그당시 있었던 라이브 논란이란게 저 지방행사가서 립싱크하다 시디튀었다...
뭐 그런거 가지고 라이브 안한다고 난리를 쳤죠,,,
근데 그당시에 지방 소규모 행사장에 라이브 설비가 제대로 될리가 없는건데
그런건 안중에도 없이 라이브 안한다고 물고늘어졌고
라이브중 삑사리 한번나면 정말 난리가났죠... 그당시 소시만큰 쌩라이브 하는팀이
없었고 잘했는데 작은 실수 한번하면 정말 죽기살기로 물고늘어졌죠 ㅡㅡ;

오죽하면 티안나는 삑사리 내고 또 악플달릴까봐 무서워서 울었다는 일화도 있었죠...
근데...그 당시 말도안되는 생트집과 루머를 다시금 이런식으로 포장해서 들춰내시는군요...
참... 논란 이라...

그리고 이말은 안할려고 했는데...
트와이스 가창력 논란에 소녀시대를 걸고넘어지는게 왜 어처구니 없는줄아세요?
트와이스와 소녀시대가 소위 말하는 논란에 휩싸인건 근본적으로 달라요...

소녀시대는 지금은 물론 데뷔 초에도 충분히 기본기가 갓춰진 잘하는 팀이었지만
말도안되는 생트집과 폄하를 격은거고 트와이스는 정말 못하는거잔아요...
괜히 말도 안되는 논리로 역지마세요... ㅡㅡ;;
그것도 그당시 정말 짜증났던...
안티들이 말도안되는 논리로 생트집잡았던 억지를
어거지로 끄집어내면서 물타기 하지말라고요...
                         
포션 17-07-21 00:41
   
그러니까 시간이 지나면 안티들의 생트집도 지나가겠죠. 노력해서 완성도가 높아지면 더 좋구요. 소녀시대는 그런 논란(생트집)에도 전체적으로 퀄리티가 더 좋아지는게 눈에보이고 인상적이어서 언급한겁니다.
                         
이카르디 17-07-21 00:49
   
이양반은 뭔 봉창두드리는 소리여..

메인보컬뿐만이니라 태연,제시카,티파니,서현,써니까지 5명이 데뷔때부터 라디오에서 라이브한거 아직도 짱짱하구만..
               
꿈나그네 17-07-21 00:30
   
어리버리쏜 17-07-20 23:45
   
아는형님에서 샤이니 종현이 한말
아이돌도 가수야~
아아안녕 17-07-20 23:54
   
당연히 가수와 아이돌을 동일하게 보면 안되죠. 지금 아이돌에게 가수만큼의 실력을 요구하지도 않죠. 그럼에도 우선적으로 아이돌은 노래부르는 직업을 가진 연예인입니다. 내아이돌은 노래 못해도 상관없어 다른 걸로 어필하면 되니까 라는 마인드는 아니라고 생각합니다.
     
오효오효 17-07-21 00:02
   
공감합니다.  노래 못해도 괜찮다 생각하는건 진정한 팬심이 아니라 생각합니다.
본인 노래 조차 소화해내지 못하고 거슬릴 정도면 지적질 감내해야죠.
다만, 충분히 본인들 곡과 능력치에 부합하고 있는데 타그룹 메보들과 비교 후
니뽕학예회 수준으로 매도하고 극단적으로 끌어내리는건 좀 과하다 봅니다.
바람의노래 17-07-21 00:23
   
백마도대웅//내가 말한K-pop 자존심을 지키자라는 말은 몇몇분들이

아이돌이 실력이 무슨 소용이냐라는 취지로 말씀하셨길래

거기에 대한 저의 생각을 적은겁니다  K-pop아이돌은 실력도 필요하고 그걸 외국인들이 좋아해주는거라고요
     
백마도대웅 17-07-21 00:26
   
여기서 이러지 말고 쪽지로 하죠
          
바람의노래 17-07-21 00:27
   
일단 사과부터 하시죠 사과는 꼭받아야겠습니다

하지도 안한말 했다는거로 몰아가신거 사과하시죠 남자답게
               
백마도대웅 17-07-21 00:38
   
사과? 댓글 똑바로 읽고 말 그만 돌리고 답변이나 똑바로 쳐 하세요
사과는 편의점 가서 사드시고
     
백마도대웅 17-07-21 00:36
   
윗 댓글 오효오효님이 작성한 댓글부분에

정확히 '프로듀서와 팬들이 원하는만큼 곡을 잘 표현하고 있는데 무슨 문제가 되는지 이해가 안간다'  고 말씀을 분명히 하셨는데

문장중에 '잘 표현 하고'있는데' 라는 대목이 들어갔으니 명백히 트와이스 얘기입니다.

거기에 대고

'K-pop 아이돌이 일본이나 중국 동남아 아이돌하고 차별되는게

한단계~및 수단계 높은 퍼포먼스와 가창력인데 그걸 보고 수많은 외국팬들이 좋아해주는건데

그걸 일본애들 학예회 수준과 동격화 시킬려는 시도를  K-pop팬들이 인정할까 싶네요

한마디로 K-pop 자존심 문제가 아닌가 싶네요'

이런 댓글을 달았잖아요?

당연히 트와이스를 지칭해서 일본 학예회 수준과 동격화 시키려고 한다고 한거죠
          
바람의노래 17-07-21 00:38
   
쪽지로 보냈지만 다시한번 말씀드리죠

본문글중에 동감하는건 타그룹까지말고 그시간에 자기그룹챙기자는거에 동조한거고

나머지글은 밑에게시물에 몇몇분들이 아이돌은 실력이 필용없다라는 말씀에 제생각을 적은겁니다
               
백마도대웅 17-07-21 00:39
   
지금 딴소리 말고

내가 의문가진 부분에 대한거나 답변하라구요

지금 트와이스를 정확히 지칭한 댓글에다가 님이 저런 댓글을 달았으니

내가 발광하는건데 왜 딴소리만 하십니까?

할말 없으세요?
                    
바람의노래 17-07-21 00:41
   
K-pop 아이돌이 일본이나 중국 동남아 아이돌하고 차별되는게

한단계~및 수단계 높은 퍼포먼스와 가창력인데 그걸 보고 수많은 외국팬들이 좋아해주는건데

그걸 일본애들 학예회 수준과 동격화 시킬려는 시도를  K-pop팬들이 인정할까 싶네요

한마디로 K-pop 자존심 문제가 아닌가 싶네요

그답변 그대로 입니다 밑에 게시물에 몇몇 아이돌은 실력 필요없다라는 취지와 비슷하게 쓰셔서 말한겁니다
                         
백마도대웅 17-07-21 00:42
   
뭔 답변이요?

왜 트와이스를 정확히 지칭한 댓글에 그 댓글을 썼냐는게 질문인데

도데체 어떤게 답변이라는거죠?

앵무새세요?

할말없어서 그런지 쪽지나 여기서나 똑같은 소리만 하시네?

똑같은 답변만 네번째 본거 같은데?


다시한번 말씀드리면

왜 정확히 트와이스를 지칭한 댓글에 저런 댓글을 달았냐는게 의문입니다

제대로 답변하시면 님 바램대로 사과하고 탈퇴해드리죠
                         
바람의노래 17-07-21 00:45
   
님은 눈이삐었습니까? 오효오효님 답변중에 트와이스라고 지칭한게 어딨습니까?

아까부터 하지도 않은말 했다라고 하지않나 갈수록 가관이네 ㅡㅡ
                         
백마도대웅 17-07-21 00:51
   
하 진짜 똑같은소리 하게 만드네

오효오효님 댓글
"보컬실력 높고 낮음을 떠나 프로듀서가 원하는 만큼, 팬들이 원하는 만큼
곡에 따라 충분히 잘 표현 해내고 있는데 무슨문제가 되는지 이해가 안되네요. "

저 댓글에서 지금 프로듀서와 팬들이 원하는 만큼 노래를 잘 표현해내고 '있는게' 누굴까? 응?응?

눈깔이 삐어?
이 부분도 분명 윗 댓글에 써놨는데 읽지 않은건지 머리가 나빠서 기억을 못하는건지
아니면 불리하니까 애써무시하는건지 모르겠는데
탈퇴나 해라
난 니 사과필요없다
                         
바람의노래 17-07-21 00:52
   
그러니까 트와이스를 지칭한게 어딨냐니까요?자꾸 딴소리네

오효오효님 답변중에 트와이스의 트자라도 나옵니까?아무그룹 다적용되겠구만 ㅡㅡ

그리고 반말하지 마소 ㅡㅡ 어디서 불리하니까 반말짓꺼리야 썩을
                         
백마도대웅 17-07-21 00:55
   
반말은 댁이 먼저 했고

뒤로 협잡질 하는 인간 아니랄까봐 내로남불도 쩌네

꼴에 존대는 받고 싶으셔?

보컬실력 높고 낮음을 떠나 프로듀서가 원하는 만큼, 팬들이 원하는 만큼
곡에 따라 충분히 잘 표현 해내고 있는데 무슨문제가 되는지 이해가 안되네요.

'잘 표현해 내고 있는데 뭐가 문제인지 모르겠네요' 라잖아요?

잘 표현해 내고 있는데 이 게시판에서 논란이 되고 있는 그룹은 어딜까요?
                         
바람의노래 17-07-21 00:55
   
하아 미치겠네 내가 먼저 반말했다라는 댓글좀 가져와보소

이건 뭐 아주 날조가 생활화시구만 ㅡㅡ
                         
백마도대웅 17-07-21 00:56
   
"아까부터 하지도 않은말 했다라고 하지않나 갈수록 가관이네 ㅡㅡ"

이거 존댓말?

말 돌리지말고 딱 저부분 제대로 답변하고 끝냅시다

어차피 이 사이트에 미련 없으니 인정할만한 요소 나오면 사과하고 탈퇴해 드린다니까?

근데 어떻게 봐도 트와이스 지칭한 댓글인데 어떻게 생각하시나요?
                         
바람의노래 17-07-21 00:57
   
혼잣말 모르시나? 국어시간에 안배웠소?

사과 안할려고 별 꼬투리를 다잡으시네 ㅡㅡ

에라이 꼬추 떼버리소
                         
백마도대웅 17-07-21 00:59
   
아~혼잣말
대화중에 혼잣말
대화중인 상대한테 '갈수록 가관이네' 라는 표현을 하는데 단순 혼잣말이니 반말이 아니다?
눈가리고 아웅이 일상화구만
ㅉㅉ
                         
백마도대웅 17-07-21 01:01
   
반말 존댓말 이딴건 집어 치우고

이 게시판에서

보컬실력 높고 낮음을 떠나 프로듀서가 원하는 만큼, 팬들이 원하는 만큼
곡에 따라 충분히 잘 표현 해내고 있지만
가창력 논란이 있는 그 그룹이 누군지 진짜 모르세요?
                         
바람의노래 17-07-21 01:02
   
님은 궁예같이 관심법을 써서 오효오효임 마음을 읽을진 모르겠지만

난 안배워서쓸줄 모르는데 어떡하죠?

난 그냥 오효오효님 답변이 트와이스라고 생각안하고 문장 그대로 받아드려서 댓글을 단거고

님은 오바해서 내가 트와이스 깔려고 그런댓글 달았다고 생각한거고 그게 팩트요 오케이?
                         
백마도대웅 17-07-21 01:02
   
그건 댁이 이해를 못했을 뿐인거지 그게 면죄부가 될수 있나?

누가봐도 명백히 트와이스를 지칭하는 댓글인데

지금까지 나한테 사과하라고 난리친건 어떻게 설명할건데요?

본인이 이해 제대로 못한건데요?

아무튼 트와이스 지칭한거 맞으니까 탈퇴하세요

잘가시길
                         
바람의노래 17-07-21 01:04
   
사과는 언제 하실겁니까? 내가 트와이스보고 학예회같다고라고 말한적도 없고

오효오효님댓글중에 트와이스라고 지칭한적도 없고

그걸 님 임의대로 받아들려서 태클 거신게 팩트인데 언제 사과 하실겁니까?
                         
백마도대웅 17-07-21 01:06
   
지금 누가 누구보고 사과야

탈퇴하라니까요?

사과는 필요없으니까 그냥 조용히 가세요

내가 이해 못했으니 인정못해 하면서 징징거리면 다야?

뭔 초딩도 아니고 나 참 ㅋㅋㅋ

트와이스라는 4글자가 나와야만 트와이스 지칭한 글이라는
지극히 1차원적인 사고방식을 가진 존재와 대화를한 내가 참 한심하다 ㅋㅋㅋㅋ
                         
바람의노래 17-07-21 01:08
   
반말 하지 말랬습니다 한번만 더하면 신고합니다

본인이 입맛대로 제댓글을 해석해놓고 나보고 어쩌라는겁니까?

내가 그런의도로 안썻다고 얘기해도 믿지도 않고 오로지 자기생각이 맞다고 우기는데

그냥 님이 허위 날조만 인정하시고 사과하시죠

열받으면 허위사실 유포죄로 법적조치 취합니다 ㅡㅡ

법적조치 취하는지 못하는지 계속 나대보시죠
                         
백마도대웅 17-07-21 01:11
   
신고 하시던가

규정 몰라?

어차피 둘이 논쟁 벌이던건 신고 안되는거?

똑같은 얘기 몇번째 하는데
보컬실력 높고 낮음을 떠나 프로듀서가 원하는 만큼, 팬들이 원하는 만큼
곡에 따라 충분히 잘 표현 해내고 있는데 무슨문제가 되는지 이해가 안되네요.

이 게시판에서 문제 되는게 트와이스 단 한팀인데 이게 도데체 왜 내 입맛대로 해석이지?

트와이스라는 4글자가 없으니 면피라도 해보겠다는 속셈인가본데 어림없고

갈길 가시면 그 그룹은 안건드리고 얌전히 놔드릴께요ok?
                         
바람의노래 17-07-21 01:12
   
오케이 남자는 말보다 행동이죠 경찰서에서 봅시다
                         
백마도대웅 17-07-21 01:17
   
결론은 할말은 없고 인정하긴 싫고

다른걸로 물타기나 해보려는 속셈인가본데

어림 반푼어치도 없고

경찰에 신고를 하던 검사한테 신고를 하던 맘대로 하십쇼

아 그리고 고추는 댁이 떼야 되겠네
바람의노래 17-07-21 00:33
   
쪽지보니까 백마도대응님이 다른분 댓글을 오해하셨나본데요

그래도 일단 사과는 받아야게습니다

남자 답게 사과하시죠
     
백마도대웅 17-07-21 00:36
   
지금 자꾸 딴소리만 하시네
윗 댓글 읽고 제대로 답변이나 하세요
탈퇴 버튼 누를 준비나 하시고
          
바람의노래 17-07-21 00:43
   
님은 사과언제하실겁니까 제가 트와이스 학예회 같다라고 하지도 않은말 했다라고 하셨으니

남자답게 사과하시죠

분명전 밑에 게시물댓글중에 몇몇분들이 아이돌은 실력은 필요없다라는 댓글에대한 제생각이라고 했습니다
포션 17-07-21 00:34
   
이글부터가
'아이돌이라는게 보통 종합 엔터테이너 아닌가요?
그래서 아이돌 가수 중엔 (제 기준에선) 노래에 특화된, 댄스에 특화된, 또는 연기 더 나아가서는 정말정말 이쁜 얼굴 하나만으로도 아이돌 할 수도 있다고 봅니다.
아이돌 가수들에게 너무 기성 가수들의 프레임을 씌우는게 저에겐 아쉽기만 하네요.'
하는데 일본 akb이야기가 나올까요 안나올까요??? '아이돌이 실력이 무슨 소용이냐' 이게 이글의 핵심아닌가요?
     
길고양이 17-07-21 00:54
   
일본 akb이야기가 왜 나오죠?ㅋㅋㅋ 저는 일본 아이돌이 아닌 당연히 한국 아이돌에 대해 글을 쓴겁니다.
그리고 소속사마다 (아이돌 맴버 구성에 있어서) 선호하는 차이가 있다는 거구요.
'아이돌이 실력이 무슨 소용이냐?가 핵심??' 어떻게 하면 위 글에서 이렇게 유추 하실 수 있는 건가요?
최근에 낙낙 유툽영상이 잊혀질만 하면 계속 올라 오길래..
"아끼는  내가수(원스분들안텐) 돌려 까지 마세요. 자기 가수나 잘 챙기세요."라는 아주 쉬운 글입니다.
다시 한번 읽어 보시길요ㅎㅎ
          
포션 17-07-21 01:11
   
그렇게 이해하는 사람들 많은데요?
'정말정말 이쁜 얼굴 하나만으로도 아이돌 할 수도 있다고 봅니다. 너무 기성 가수들의 프레임에 씌우는게' 여기서 유추되었죠.
한국아이돌은 일본아이돌과 다르게 춤과 노래실력도 지금에 만족하지않고 성장하는 모습이 매력이라고 생각하거든요. 이런 논란 동방신기든 소녀시대든 다 있어왔고 그들은 지금에 만족하지않고 더욱 성장하여 경이로울정도로 대단해졌죠. (안티가 생트집도 못할정도로)외모도 좋지만요.
               
길고양이 17-07-21 01:31
   
음.. 댓글들 읽어 봐도.. 그렇게 이해하신분은 님밖에 안보여서요. 그럴 수 있다 치고 요점 갑니다.
제 기준의 아이돌= 종합 엔터테이너 모임(노래, 춤, 연기, 예능은 안썼는데 예능도 포함요, 그리고 아주아주 이쁜 얼굴)
아이돌에게 기성 가수의 프레임을 씌우는건 쫌 아쉽다.
그럼에도 무대에서 노래를 부르기에 가창력 논란에 대해선 쉴드 치진 않는다. 하지만 트와이스는 그 살인 스케쥴 중에서도 애단히 노력하고 있으니 너무 나쁘게만 봐주지 마시라. 팬들을(원스) 실망시키지 않기 위해 정말 노력중이다.
그런 와중에 낙낙 라이브 영상이 잊쳐질만 하면 올라온다. 그만 하시라. 왜 자꾸 올리는지 의도가 보인다.
타가수 돌려 까기 전에 내가수나 잘 챙겨라. 입니다.
               
길고양이 17-07-21 01:48
   
다른 의도가 있는글은 전혀 아니고요.
트와이스를 견제 하기 위해서 계속 돌려 까는 분들에 대한 아쉬움을 몇자 끄적끄적 한겁니다.
한두번이면 됬지 최근에 꽤나 여러번 본 거 같아서요. "적당히 하시죠~~!!!!" 이렇게요.
(그리고 딴 영상 보면 잘해요. 낙낙이 유독..)
실상 원스분들은 그럼에도 트둥이들 아주 이뻐 죽겠는데 말이죠. 왜 굳이 남이 감놔라 대추놔라 할 필요가 있냐는거죠.
"그냥 내가수만 보고 가자." 요게 뽀인트 입니다.
그래서 제가 오지랖에 대해서 사과 드린거구요.
오해는 없으셨으면 합니다.
바람의노래 17-07-21 00:48
   
보컬실력 높고 낮음을 떠나 프로듀서가 원하는 만큼, 팬들이 원하는 만큼
곡에 따라 충분히 잘 표현 해내고 있는데 무슨문제가 되는지 이해가 안되네요.
나가수급 곡을 냈는데 소화 해내지 못한다면 욕먹어도 별수 없지만,
퍼포먼스 걸그룹에 김범수 박정현을 기대하는게 코메디라고 봅니다.
다비치나 브아걸 등 보컬그룹에 멤버 몇몇이 댄스실력 딸린다고 지적질하는거와 같은 이치.
문제 삼는 부류는 딱 2종류의 인간이죠. 개념 부족과 까고싶어서 안달난 안티.


오효오효님 답변입니다 여기에 트와이스라고 지칭한게 어딨습니까?아무 그룹대도 되겟구만 ㅡㅡ
바람의노래 17-07-21 00:50
   
백마도대응//남자답게 사과하시죠 님사과 꼭받아야겠습니다

하지도 않은말했다라고 우기는통에 암걸릴뻔했습니다

남자답게 사과하시죠
     
백마도대웅 17-07-21 01:19
   
제대로 글도 못읽고 반론도 못펼치는게 사과는 더럽게 좋아하네

글 여기저기 많이도 싸질러놨다
          
바람의노래 17-07-21 02:11
   
님이 끝까지 사과 안하는건 님자유지만

님이 오바해서 제댓글 맘대로 해석해서 태클건건 사실입니다

그것만 알아두세요
               
백마도대웅 17-07-21 02:13
   
정신승리 댓글은 전부 꼬박꼬박 달아놨구만 아주 역겹네
 
 
Total 57
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
57 [잡담] 이래서 암묵의 룰을 깨려는 사람은 다같이 배척 해… (10) 골벅 07-21 753
56 [걸그룹] 트와이스 가창력은 페이크임 (8) Erza 07-21 2546
55 [잡담] 걸그룹 가창력 논란때 예전부터 느끼던 건데 (8) 열무 07-21 1163
54 [걸그룹] 아이돌 가수에 대해서 (94) 길고양이 07-20 1351
53 [정보] SM C&C, 광고시장 진출 "영업익 100억 시대 개막" (3) 쁘힝 07-17 1273
52 [걸그룹] [트와이스] 2년만에 돌아온 트와이스 탈락소녀들 (10) 헤르지 07-14 2333
51 [걸그룹] 3세대 주요 걸그룹 음원현황 (28) 0된소년 07-10 2552
50 [MV] 역대 K팝 좋아요 숫자 순위 (9) 스크레치 07-08 1556
49 [잡담] 나연이 방송태도가 못마땅한 일본인들 궁금해서 … (24) 카이래스 07-06 3321
48 [잡담] 매너들좀 지킵시다 (25) 제제77 07-02 1627
47 [잡담] 트와이스팬들이 유난이다라고 하시는데요. (28) Mankind 07-02 1917
46 [걸그룹] 트와이스 일본 라이브 봤는데 확실히.. (18) 하랏핫 07-01 3317
45 [잡담] 여긴 트와이스 팬카페가 아닌데 (47) 허까까 07-01 2294
44 [잡담] 트와이스 일본 활동에 한국인들 관심이 별로 없는… (60) 정의를위해 07-01 3513
43 [영화] 송강호 "너무 아픈 현대사…비극보다는 희망 전하… (4) 5cmp585 06-20 1079
42 [잡담] 팬빌리지 없애버리고 다 방연게에다 올리면 더욱 … (23) 바람의노래 06-16 884
41 [기타] 지드래곤, 앨범 형태 논란에 “What's The Problem?… (12) stabber 06-15 2233
40 [보이그룹] 지드래곤 USB 실물 (17) 딸기가좋아 06-15 2452
39 [걸그룹] 일본에서 트와이스 일본멤버의 가능성이 궁금합… (44) 가생칸 06-12 3952
38 [걸그룹] 올해 걸그룹 음반판매량 jpg (59) 하랏핫 06-10 4223
37 [잡담] 탑의 그녀 한모씨 sns (31) 무얼원해 06-03 5825
36 [걸그룹] 자기 직캠러가 아린이에게 한 눈 파는 걸 봐버린 … (11) 블루하와이 05-31 2858
35 [걸그룹] CUZ7 더 부탁드려여~ 좆달고 쫄으셨나여~? (35) 개마루 05-31 1443
34 [잡담] 트와이스 신곡 계속 들어보니까 괜찮은거 같은데… (25) 메론TV 05-28 1588
33 [잡담] 방연게 병림픽 꿀잼 (13) 지직스 05-28 1354
 1  2  3