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작성일 : 20-09-27 23:39
[잡담] 아르헨티나인 80%가 안다는 국민송, 최초의 K팝 노이즈 상상속의너(95년)
 글쓴이 : 블루노트
조회 : 3,565  

노1.png

노2.png

한국으로치면 강호동 유재석 두MC가 이끄는 아르헨티나 유명 버라이어티쇼에 오프닝으로 쓰였고
방송피디가 한국계였다고함 (한인이 노래에 맞춰 립싱크하는 컨셉) 
90년말대부터 아르헨티나전역을 휩쓴곡으로
방송.광고.거리 나가면 전부 이노래가 흘러 나왔다고합니다.

메시 테베즈 이과인 아구에로도 안다는 전설적인노래

싸이 방탄 동방신기 소녀시대 카라 빅뱅 전, 서구권 최초의 KPOP
정작 한국인들은 이런 엄청난 신드롬을 모르더군요


유트브영상








출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
모나미펜 20-09-27 23:45
   
신기하네요ㅋㅋ

음 더 빠른 서구권 K팝이라면
독일,스페인,스위스 등 17개국에서 1위를 했다던
코리아나의 손에 손잡고는 어떨까요
1988년의 싸이의 강남스타일이라고 봐도 될거 같은데

코리아나에 대해선 이런 기록도 있네요
----------
당시에 해외 음악 트렌드와 정보를 얻기 어려웠던 국내에서는 교포들이 만든 3류 가수 수준으로 취급했으나, '코리아나'는 1970~80년대 당시 유럽에서 상당히 인기를 얻었던 그룹으로 아리랑 싱어즈 시절의 대표곡인 'Dark eyes'[1]는 국내에도 제법 알려져 있었고, 1980년 당시 서독 ARD 인기프로 '무지크라덴(Musikladen)' 에서 유럽의 음악 그룹 Top 10에 선정[2]되기도 하는 등 당시 해외에서는 명성도 대단했고 음악성도 알아주는 그룹이었기에 전 세계인의 축제인 올림픽의 주제곡을 부르기에 결코 부족하지 않은 명성과 실력을 가진 이들이었다.
     
블루노트 20-09-28 03:55
   
1960년대 활동한 the kim sisteres 김시스터즈 라고 들어본적있으세요?
한국최초걸그룹이래요
댓글에 the original K-Pop girl group !! Guess this is the origin of Korean girl group..!
이런 멘트보니 뭔가 심쿵했어요 한국전쟁직후잖아요ㅜ
클래식 타악기 전공자님이 그러시는데 마림바 테크닉, 타법 ,심지어 말렛 운지법 까지 완벽하대요
https://youtu.be/RaFej2a7LF0
https://youtu.be/nPfOil8K0F8
          
mymiky 20-09-28 09:03
   
우리나라 최초의 걸그룹은 ㅡ 일제시대때 (저고리 시스터즈)입니다

목포의 눈물을 부른  이난영이 저고리 시스터즈 멤버 중 하나

저기 김 시스터즈는  이난영의 딸과 조카로 구성되어 있구요

이난영의 남편이
당시 한국에서 잘 나가던 작곡가 중에 하나인데ㅡ (내가 이름은 까먹었음;;)
그는 저고리 시스터즈의 제작자이기도 했습니다

그리고,  이난영 부부의 음악 재능을 딸들도 물려받았죠

노래 ,악기 등 다재다능 했음

김시스터즈는 미국에 진출한 최초의 한국인 그룹이기도 합니다
곰돌이2077 20-09-27 23:51
   
지금 다시 들어보니 초기 인트로가 라틴계에게 먹히기 딱 좋은 레게 느낌으로 되어 있었네요. ㅎㅎ
꽃남자 20-09-27 23:53
   
오 신기하네요 이런 일이 있었군요
짱구당 20-09-27 23:57
   
헐 신기하네요
블루노트 20-09-27 23:58
   
여담입니다만 얼마전 이글을 모 커뮤너티에 올렸더니 저 욕 엄청먹었습니다.
알고보니 일명 일본을 좋아하시는 무리들이 제글을 난도질 하더군요
2000년 이후엔 일본노래가 망했어도
그 이전은 무조건 일본이 우세여야하는데
우리가 모르는 사이에 이미 K팝이 서구에서 인기있었다는게
화났나보더군요
     
허까까 20-09-28 00:03
   
엠팍?
          
블루노트 20-09-28 00:06
   
디시갤러리와, 일명 국뽕유튜브에 댓글로 올렸는데, ㅇㅃ 님들이 오셔서 갖은 욕설을 다하셔서 아마도 뿌리깊은 열등감이 아닐까싶네요 2000년대 전 음악마저 Kpop에 밀렸다는게 특히 그분들은 서구권에서 인기끈적이 없어서 서구권인기에 아킬레스건이 있더라구요
               
허까까 20-09-28 00:07
   
ㅋㅋㅋ 하필 디씨와 유튭 ㅋㅋㅋ 거기가 일뽕들 주 서식지예요. 사실상 걔들에게 마지막 남은 안식처라 그런 거 올라오면 기를 쓰고 깝니다 ㅋㅋ
                    
블루노트 20-09-28 00:09
   
그래요??? 글쓰기에 제일 편한곳이라 썼는데ㅋㅋㅋ
     
모나미펜 20-09-28 00:08
   
요즘 일뽕들이 빠는 전성기 일본 음악도
표절인게 밝혀지고 있어서 예민한가 봅니다

일본인이면 모두 알고
일본어를 배우거나 조금이라도 일본문화를
깊게 접해 본 한국인이라면 대부분 아는 곡인
'ZARD-마케나이데' 
이것도 표절이던데 리얼 충격이였음
          
블루노트 20-09-28 00:12
   
ㅇㅇ 맞아요. 저도 그것보고 깜놀 그리고  아무로나미에가 김완선보고 만든 일본기획상품이란 댓글이 있었는데, 열뿜는 것도 봤어요. 그 글 쓰신분은 기사와 방송으로 글썼는데 ㅇㅃ님들이 글쓴이에게 국뽕이라고 공격하더라구요
               
안알려줌 20-09-28 01:13
   
김완선 일본 진출해서 활동하는 영상보면 아마 유튜브에 있을텐데... 아침 신인 소개 방송이었을 듯

당시 패션등 기획이 독창적이다 라고 말하는 건 좀 무리

연예계 쪽 당사자들의 포장을 백프로 다 믿기보단 거를 건 걸러들어야
               
블루노트 20-09-28 03:25
   
글쓰신분이 링크주신 유툽 영상봤었거든요 김완선님이 일본갔을때 NHK 9시 뉴스에서 공항도착과 김완선님 한국공연무대와 팬들까지 취재하며 상당시간 아주 디테일하게 보여줬던데요? 
일본소속사가 춤노래쩌는 김완선님을 본후 충격먹고 따라 카피하며 여가수하나 만들고 있다는걸알고 지저분한 일본기획사 행동에  계약거절하고 한국에 돌아왔다는것까지는 김완선님팬분들이 알고 있었고 그 톱이 된 여가수가 아무로나미에 일거라는 추측만 하고 있었는데~ 
한참 세월이 지나고 2010년 카라가 일본진출후 대박터트리고 카라 소시 케이팝걸그룹 연거퍼 일본강타한 상황에서 일본일간지에 한국과 일본가요계의  밍글기사가 실렸는데 골자는  지금의 카라현상은 우연이 아니다 
아무로나미에의 탄생도 한국과 무관치않으며  과거 춤노래모든게 가능했던 한국여가수의 일본출현과 춤노래모든게 가능한 현재 한국걸그룹카라의 일본출현으로인한 쇼크 현상을 함께 실었으니 유추가능한 상황이 아닐까 싶음요
          
데굴대굴 20-09-28 00:21
   
모나미펜님글 보니 생각나는게, 엔카가 한국이 뿌리라는글도 일뽕 부들거림에 한몫했어요  일본엔카가요협회이사장 인터뷰
기사1: [미스터K의 음악편지]트로트 미스터리 (언론사- 스포츠경향) https://entertain.naver.com/read?oid=144&aid=0000181703  주요내용: 10여년전 일본을 방문했을때 만났던 한 무명 엔카 가수는 매우 놀란 표정이었습니다. "트로트가 엔카에서 유래했다니요? 우리 엔카가수들은 모두 엔카가 한국 트로트에서 유래한 곡으로 알고 있는걸요?" 최근 만난 가수 박현빈의 증언도 같습니다. "저도 일본가서야 알았는데, 일본 엔카가수며 팬들은 모두 엔카의 본산지를 한국이라 하더라고요" 트로트와 엔카와의 관계를 가늠하기 위해서는 꼭 알아야 할 인물이 있습니다. 코가 마사오(古賀政男)라고요. 그는 엔카계의 대부, 사실상 엔카는 소위 말하는 ‘코가 멜로디’의 영향을 받지 않은 것이 없다 할 수 있을 만큼 전설적인 인물입니다.
코가 마사오가 1931년 발표한 엔카곡 ‘사케와 나미다카 타메이키카’는 일본에서 공전의 히트를 기록했는데 이게 뒤늦게 표절 시비에 휘말립니다. 당시 일본 잡지 <신청년>에서 대문짝만 하게 내보낸 보도인데요, 코가의 노래가 당시 조선의 작곡가 전수린이 발표한 ‘조용한 장안’과 지나치게 똑같다는 것이었죠. 코가 마사오와 전수린은 실제로 가까운 동료였고, 조선과 일본을 오가며 자주 만났던 사이이기도 합니다.
당시 조선에선 무수히 많은 훌륭한 작곡가들이 데뷔 합니다. ‘직녀성’ ‘찔레꽃’의 김교성, ‘홍도야 울지마라’의 김준영, ‘타향살이’의 손목인, ‘신라의 달밤’ ‘이별의 부산정거장’, ‘애수의 소야곡’을 만든 박시춘 등이 모두 1926~1936년 사이 등장하죠. 엔카가 자리매김한 시기에 앞서 조선의 가요계는 이미 르네상스를 맞고 있었다는 이야기입니다.
지난해 JP뉴스라는 일본 온라인 매체에는 쐐기를 박는 인터뷰가 하나가 등장합니다. 다카기 이치로 일본엔카가요협회 이사장은 아예 코가 마사오가 한국인이라고 말해버립니다. ‘엔카의 원점이 되고 있는 천재 작곡가 코가 마사오는 일본에서 태어났지만 부모가 한국인이었고, 유년시절 한국으로 되돌아와 교육을 받았다, 일본에 다시 건너와 탄생시킨 엔카의 멜로디는 결국 한국 것이고, 엔카의 원조는 한국이고….’
이사장은 나아가 “일본 엔카 역사의 한 획을 그은 사람들은 대부분 한국 피가 섞여있다”고 말하기도 합니다.

기사2:" 지금 일본에 필요한건 돈이 아닌 정"(언론사-JPNEWS) http://www.jpnews.kr/8082    주요내용: 엔카가수이자 일본엔카가요협회이사장 다카기 이치로 씨 일본 엔카를 대표하는 그가 의외의 말을 입에 담았다. "일본 엔카 역사의 한 획을 그은 사람들은 대부분 한국 시가 섞여있고, 엔카 멜로디 원조는 한국입니다...(중략).. 일본 엔카의 원점이 되고 있는 천재 작곡가 고가마사오씨는 일본 후쿠오카 출신이지만 한국 부모님 사이에서 태어나 유년시절 한국에서 교육을 받은 사람이었습니다. 일본에 건너와 그가 탄생시킨 엔카의 멜로디는 한국의 것이었죠. 그러니까 엔카의 원조는 한국입니다."
 **일본엔카의 대부인  코가마사오 (古賀 政男, こが まさお, 1904년 11월 18일 ~ 1978년 7월 25일) 와 더불어  엔카의 대모 와다아키코는  본명 김현자인 재일교포. 지금도 매년 일본 홍백가합전에 나옴



===============================================
이 언론기사 올라오니 일뽕들 개난리났었습니다. 우리들조차 반대로 알고 있었잖아요
               
모나미펜 20-09-28 00:25
   
이 이야기 줄거리는 대강 알고 있었는데
이렇게 자세한 기사를 본 건 처음이네요

저도 반대로 알고있다가
비교적 최근에야 이 소식을 어디선가 들었었죠

감사합니다
덕분에 잘 봤습니다
               
안알려줌 20-09-28 01:02
   
전문가가 아니라 지금껏 줏어 들은 걸로 이야기 하자면

코가 마사오가 일본 엔카에 한 획을 긋고 우리쪽 음악에 영향을 받아서 그 흐름을 바꿨다지만

그 이전에도 없던 음악을 새로 만든게 아니라 당시 엔카에 새로움을 더한 것이고 이것이 현주류로 많은 지분을 가진건데


창법도 일본 옛노래에서 유래한 걸 사용하고 그런 음악요소들도  일본서양과도 접목하며 나온 걸로 아는데

엔카가 우리나라 꺼에서 나왔다라기 보다는 지분이 있다는 정도로 봐야

우리나라 트로트도 엔카 창법등을 도입한 걸로 들었고 .. 어차피 시대상 교류가 당연

그런 과거 모양새가 껄끄러움이 있으니 잘 포장하려 전통가요다 라며 적극적으로 미는 걸

현재 우리는  냉철히 있는 그대로 바라보는 것이 낫다고 봄..  뭐하러 과도하게 편들어 주는 건지 이해가 안감


이건 마치 일본 패전후 물러나고 그 밑에서 무술하던 사람들이 과거가 캥겨서 갑자기 우리 고대의 전통무술을 내가 전수받았다 하면서 포장하는 것과 비슷해 보임
               
데굴대굴 20-09-28 01:12
   
일본엔카의 시초가 코가마사오이고, 일본엔카협회회장이 엔카의 뿌리는 한국, 일본 엔카가수들도 당연 엔카본거지는 한국이라고 받은쪽에서 인정하는 마당에,  준 쪽에 일부 사람들이 교류니 뭐니로 제3의 또다른 뭔가로 해석하려고 하는 상황이 제일 아이러니..,.,. ^^
                    
안알려줌 20-09-28 01:19
   
그런 코가 마사오의 것이 이전에 황무지처럼 없던 걸 펑 하고 나온게 아니라

이것 저것 덧붙여 개량으로 보는 것이 더 적절하다고 생각

그럼 그 비중을 얼마로 보고 판단하느냐는 건데

그 걸 너무 과장해서 볼 필요는 없다는 것이 .....특히 뽕짝이니 엔카 곁다리니 하며 무시당한 쪽에서 요런 걸로 자기 밥그릇 정당성을 위해 과한 평가를 내는 건 감안해 들어야
                    
데굴대굴 20-09-28 01:26
   
개량한것이라면 일본엔카계에서도 그렇게 말했겠죠

님이 언급했듯이 전문가가 아닌 님의 소견이라고한거지만...

모든 문화는 받고 정착되면서 자기화되는거예요. 하지만 뿌리는 있죠.

그리고 저기사읽어보시면 알겠지만, 기존 일본에는 없었던 멜로디가 처음으로 코가마사

오에 의해 시작된 것이고, 그게 한국멜로디라는거예요.

그래서 일본엔카계에서 뿌리는 한국이라고 한다는군요
                         
안알려줌 20-09-28 01:35
   
트로트 엔카... 코가 이전에
 
일본에 과연 지금의 요소가 없었냐는 것과

우리 창이나 민요에만 그런 것이 유행하고 있었냐는 점

서양쪽 음악 영향은 없었냐는 점

여러 요소를 찾아보고 이야기 하면 좋을 텐데


그냥 몇 관계자가 한 몇 줄의 이야기로만 이런 것을 판단하기엔 부족하다고 생각함

일본과 한국의 음악 관계자 다수의 설문조사도 아니니
                         
데굴대굴 20-09-28 01:49
   
오히려 님이 말한 다수의 설문조사는  트로트 엔카의 이해관계자들의 설문조사라고 봐지는데요?

저 기사는 뿌리찾기입니다.

그리고 코가의 엔카가 시작된 배경과  일본엔카협회입장이예요. 단몇줄 단순몇관계자가 아닐텐데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[코가 마사오가 1931년 발표한 엔카곡 ‘사케와 나미다카 타메이키카’는 일본에서 공전의 히트를 기록했는데 이게 뒤늦게 표절 시비에 휘말립니다. 당시 일본 잡지 <신청년>에서 대문짝만 하게 내보낸 보도인데요, 코가의 노래가 당시 조선의 작곡가 전수린이 발표한 ‘조용한 장안’과 지나치게 똑같다는 것이었죠. 코가 마사오와 전수린은 실제로 가까운 동료였고, 조선과 일본을 오가며 자주 만났던 사이이기도 합니다.
당시 조선에선 무수히 많은 훌륭한 작곡가들이 데뷔 합니다. ‘직녀성’ ‘찔레꽃’의 김교성, ‘홍도야 울지마라’의 김준영, ‘타향살이’의 손목인, ‘신라의 달밤’ ‘이별의 부산정거장’, ‘애수의 소야곡’을 만든 박시춘 등이 모두 1926~1936년 사이 등장하죠. 엔카가 자리매김한 시기에 앞서 조선의 가요계는 이미 르네상스를 맞고 있었다는 이야기입니다.
지난해 JP뉴스라는 일본 온라인 매체에는 쐐기를 박는 인터뷰가 하나가 등장합니다. 다카기 이치로 일본엔카가요협회 이사장은 아예 코가 마사오가 한국인이라고 말해버립니다. ‘엔카의 원점이 되고 있는 천재 작곡가 코가 마사오는 일본에서 태어났지만 부모가 한국인이었고, 유년시절 한국으로 되돌아와 교육을 받았다, 일본에 다시 건너와 탄생시킨 엔카의 멜로디는 결국 한국 것이고, 엔카의 원조는 한국이고….’
이사장은 나아가 “일본 엔카 역사의 한 획을 그은 사람들은 대부분 한국 피가 섞여있다”고 말하기도 합니다.]
이대목에서 모든정황파악이 된다고봐요
정상적인 사람들은 저기사보면
왜 뿌리인지 알겠습니다만.

만약 님이 그렇게 제3의것으로 만들고자 한다면
저분 다카기 이치로씨 아직까지
일본엔카회장하고 있으니,
엔카협회회장에게 님생각을 피력하는것도 좋은방법이겠네요.
그럼 전 여기서 댓끝낼께요^^
라이라이라 20-09-28 00:14
   
신기하네요ㅋㅋ
백년만에 듣는데 노래 신나고 좋네
베말 20-09-28 00:16
   
저기서 나오니깐 뭔가 신기하긴하네요 ㅎㅎ
곰돌이2077 20-09-28 00:17
   
한국도 표절이 만연하다가 90년대 룰라 표절파동 지나간 이후로 표절을 걸리면 좃 된다는 인식이 퍼져서, 그 이후로는 정식 라이센스 받고 들여왔죠.
개인적으로 이게 한국 KPOP 역사에서 매우 중요한 순간이었다고 생각합니다.
해장국잊지 20-09-28 00:23
   
좋은 정보 감사합니다 신기~
할게없음 20-09-28 01:10
   
오우.. 좋은 정보네요
쌈바클럽 20-09-28 02:45
   
노이즈 형들(주로 곡쓰는 형 이름 까먹음) 음악 잘 만들기는 함ㅋ
호에에 20-09-28 03:18
   
일본에서 그나마 자존심 세우려고 내세우는 락밴드들도 표절 많이 밝혀지는 중이라 ㅇㅅㅇ..
 
 
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