겨우 저 쬐끔한 돈 줬다고 생색이였냐 ㅉㅉ
역시 방숭이 클라스

식민지때 탈취한건 더많음

식민지때 가져간 광물, 나무 , 쌀, 자원 , 유물 이 더 많음... 저 돈주고 유물 내놓으라고 하면 저것들 절대 못줌....도쿄 박물관에 있는 유물 텅 비워버려서 절대 못줌 저것들

배상이라뇨 일본은 배상한적 없습니다. 독립축하금이었죠

문제는 그 조약으로 통해 일본이 한국에 더이상 배상할 법적근거가 없어졌다는게 문제죠. 일본은 독립축하금으로 줬으나 그걸 받으면서 한국정부가 스스로 배상할 권리를 포기하였죠.

웃긴것은 그당시 한국 공화당에 조약 맺기전에 일본기업이 6600만달러에 달하는 로비를 한겁니다. 현재 시가로 1조에 달하는 금액이죠.

과연 그 정치자금 받은 한국정치인들은 졸속으로 처리했을까요? 애국심에 근거해서 잘 조약을 마무리 지었을까요?

배상할 법적 근거가 없는거지 그게 쪽바리들이 배상했다고 우겨댈 증거는 아니죠.
안한건 안한거니까요.

그거와 별개로 우리가 더이상 배상을 요구할 근거는 없다는거죠. 막줄은 그런뜻으로 쓴거고요.

원조는 무슨 개뿔~~대부분이 ㄹ왜구들이 이자받아먹고 우리가 원금도 갚아야 하는  차관인데,....왜구는 36년간 우리 문화재 수십만점을 약탈했고(돈으로 환산도 불가할 정도로 방대) 우리의 산립자원,천연자원(금,철,비철금속...) 인적자원,여성 성노예 착취,역사조작.......이런걸 전부 배상받으려면 1조달러는 받아야 함

털어간돈은 생각하지도 않나요?

미국다음으로 자금지원을 한나라가 일본이고요. oda는 유상원조 형태입니다.;
물론 무상원조도 많았지만 덩샤오핑때 중국에도 oda를 했었죠.

문제는 피해자들 세부적으로 파악 해서 개개인에서 돌아갈 돈까지..

몰래 이나라 정부가 낼름 해버렸다는 사실

그래서 개인적 보상은 안이뤄지는거죠.

저거 돈을 빌려준거 아님?

조건부 협약이죠. 공장을 설립하면 그 나라 기술차용한다던가 하는 방식이죠. 우리나라도 베트남에 많이 합니다. 당시에는 한국은 물론 대만, 필리핀 등지에서 미일이 oda를 많이 했죠.

무상이랑 유상이랑 구분되어있네요. 기술협력이나 무상은 그냥 공짜로 줬다 보면 되고 유상이나 저리또한 사실상 도와주는거긴하죠. 원래 국제간에 협력이 완전 무상 공짜는 드물죠.

60년대 지나면서 대부분 유상이고 일본은 아시아권에서 oda 지원으로 공산화를 견제하기도 했습니다. 그로인해 얻는게 있죠. 한국이 동남아시장을 공략하듯 말이죠.

아직도 그걸 몰랐다는게 충격이고
20조를 공짜로 줬다 생각하는거에 더 충격이고
이글은 왜곡해서 일본사이트에 번역될거고
누가보면 안갚고 돈먹은줄 알겠네

교과서에서는 이런거 안가르키잖아요?

저 중학교때 국사 배우면서 이런거 한번도 본적없어요.

그리고 글보면 유무상 따로 적혀있는데 글좀 잘 읽으세요.

그걸 왜 가르쳐요? 우리나라 oda 기준 세계 20위권안에 들고 동남아 투자는 1,2위를 다투는데
그나라들이 우리나라 원조를 교과서에 넣습니까?

그니까 안가르키니까 어떻게 아냐는거죠. 이해를 못하시네.

국사나 교육에서 안가르키는데 이쪽에 관심 많은 사람아니면 어떻게 그걸 미리 압니까?

님이 왜 이걸 아직도 몰랐냐고 했잖아요.그래서 어떻게 미리 아냐고 반문한거죠,

뭔소리에요? 경제학을 깊이 배우면 oda 원조 역사도 당연히 찾아볼수 잇겠죠. 국사에서 저걸 근현대사에 다룰 내용이냐는거죠?

아직도 이분들 이해를 못하시네. 그니까 경제학을 깊게 배워야 하는거잖아요? 제가 언제 경제학도라고 했나요? 이해를 못하심?

전 님들의 주장을 그대로 님들의 문장에 근거해서 반박한건데요?

뭔 초등학생도 아니고 차근차근 삼단논법으로 설명해줘요?

아뇨. 교과서에서 배울만한 소스도 그리 큰의미도 없다고요.
자세한 규모는 모르나 대부분 자본주의 국가들이
미국의 원조형태로 발전한건 알고 있잖아요.
한일기본조약이 터무니없엇다고 비판하기도 하고요.

님이 그 주장과 별개로 전 오뎅거래님의 주장을 반박하기 위해 국사교육 언급한건데요?

일본이 얼마나 털어갔는지도 실려야죠
그동안 날조로 얼마나 속여왔고 감출려고 하는지도 실려야하고

정답.

원조한걸 교과서에까지 써야할정도로 고마워 해야하는건가?
일본은 그런 세세한거 다 교과서로 쓰나보군요 위안부 문제나 일제때 나온 만행들  세세하게 교과서에 싫어놓은거 하나없으면서
그리고 글에 유무상 따로 적혀있으면 머해요 뉘앙스는 무상처럼 써놓으셧는데

그니까 아직도 그걸 모르는게 충격이라 했짢아요.

전 그걸 모르는게 당연하다는겁니다.

국사에서 가르키는것도 아닌데

경제학도나 정치학에 관심많은게 아닌 일반인이 어떻게 압니까?

한일기본조약이나 미일의 공산권 견제 정도는 알고 있을겁니다.
정확한 규모는 파고 들지 않는한 알길없죠.

기본조약도 은근히 모르는 사람 많을걸요. 무엇보다 일본의 ODA는 잘모르는 사람이 많을겁니다.

oda는 교과서로 배울 필요가 없다고 말씀드렸고
기본조약 얘기 나오면 굴욕조약이라며 3공시절 까는대 많이 쓰이잖아요.
냉전시기 서로 원조 경쟁하다가 어느쪽이 이긴지도 대충 알고 있고요.
최근에는 미 VS 중의 oda 싸움입니다.

이분은 아직도 이해를 못하시네.

제가 언제 교과서로 배워야 한다했나요?

이제야 그걸 아냐고 하신 어떤 분떄문에

교과서를 예를들면서 어떻게 아냐고 되물은거죠.

원조경쟁에서 미국서독일본영국 등이 러시아중국북한동유럽의 공산권과 경쟁한건
다들 알고 있고 님이 ODA 내용은 잘모르는게 당연하단거죠.;;

위에 오뎅님이 아직도 그걸 모르는게 충격이라고 하잖아요. 그 멍청한 댓글에 반박을 한거고요 전. 이해못함?

빌려주고 돈 다받아간 유상 차관을 빼면,
무상은 진짜 소액이네.
한 140분의 1?? 460억원??
이래놓고 맨날 원조 타령하는거보면 쪽바리들은 진짜 소인배에 철면피.

국격이 있지,
그깟 500억원정도는 10원짜리로 환전해서 아베 포함, 왜구들 아가리 다 처넣어버리고 싶다.
아주 뒤져버리게..
푼돈가지고 넷우익들 20년동안 생색 내는 꼬라지보면 지긋지긋함.

우리가 선진국 기준인 OECD에 가입한게 96년인데 원래 선진국이 개도국을 상대로 ODA를 의무적으로 하기도 하고 우리도 유상자금협력 같은건 동남아 국가들을 상대로 많이 합니다.
유상자금 협력금은 돈을 꽁으로 준게 아니고 장기 저리 지만 어차피 갚아야 할 돈이라 90년대 외화가 썩어나던 일본 입장에서는 손안대고 코푸는 격, 이걸로 생색 내는게 더 쪽팔리는 일 같네요.

자원 다털어가고 30년넘게 전국민 탄압하고 보상했다는게 고작 20조입니다. 한국전쟁도 결국은 일본이 원인이고 지금 분단국가가 된것도 따지면 일본때문입니다. 지금도 일본때문에 민족끼리 분열되서 전쟁도 안끝났는데 보상할거면 100년치 예산으로 보상해야죠 지금예산이 300조가 넘지만 10년전 예산인 100조로 친다해도 1경은 줘야 할겁니다

실질적인 보상은 한일기본조약에 따른 1965년당시 8억달러에요. 그당시 돈으로 11조정도죠.

털어가고 박살내버린 돈은 110조도 넘을겁니다

그중 무상이 3억입니다. 유상차관을 2억달러씩 해주고요. 터무니 없는 가격이었죠.

갸들요새 빚도 많고 힘들어서 1경도 힘들듯요

잽이 대한제국 강점하면서 단순하게 조세수탈만 당시 돈으로 천문학적 310억엔에 달하는

(막대한 비용이 들어갔다는 러일전비가 대략 20억엔)

그기에 해방되어 미군이 들어오기 전에 다시 대규모 부도회사채 먹튀.

이게 잽임. 그기에 800만에 이르는 악랄한 강제노역부터 대대적 성노예, 식량, 자원수탈등

그기에 전쟁총알받이, 관동대학살이고.



【 말로만 반일이니 그때 그때 즉흥적 감정적으로 접근할 게 아니라

현재 우리 주변에 알게 모르게 들어와서 아무런 배상도 사죄도

없는 잽의 전범 쓰레기 기업과 물건부터 꾸준히 불매, 배척에

암묵적으로 몰아내는 건 기본이고 당연한 교양이 되어야 함.

개개인부터 자각과 실천의 동참으로부터 진정한 시작과 변화! 】




대표적 전범 기업. 미쓰비시 및 니콘, 캐논, 파나소닉 계열, 도요타,닛산, 도시바,기린

맥주,가보네 화장품,모리나가,신일본제철등(이런 전범 기업은 최소한 불매운동에 공공입찰 제

한은 기본에 상식임. 반드시 그렇게 되어야 하고.)

기타 미쓰비시중공업 △후지코시 △쇼와전공 △일본강관 △동경마사 △미쓰이물산
△다이헤이 머티어리얼 △스미모토금속공업 △오카모토 등



'아베 망언'만 문제일까…우리 주변 전범기업 돌아보니

http://view.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2013111516573367401

이거 구분을 해야죠. 유상, 무상 원조, 차관도 구분해야 하고. 유상이면 돈도 갚고 이자도 소액이지만 지급해야 하는 겁니다.

또 1945~1999년까지 한국이 받은 순ODA 총액은 누적금액으로는 약 77억달러이고 2010년 불변가격 기준으로는 456억 달러입니다. 현재가치로는 50조가 약간 안되는 수치란 얘기

무상자금협력(총액47.24억엔)이라는데 이거 규모가 400~500억 규모일뿐

장난하나...

그냥 투자구만... 자기가 들고온 자료도 못보는가보네.

<어머니 보고 싶어>

일본 규슈 도요스 탄광의 한국인 합숙소에 있는 낙서들이다. 일제강점기 때 강제 징용돼 온갖 노역에 시달리던 조선인들은 이렇게밖에는 고달픈 마음을 달랠 길이 없었을 것이다.(차마 더 많은 끔찍하고 잔혹한 일제 만행의 사진들이 많아서 올리기 주저스럽군요.)
 
http://blog.daum.net/enature/10113025
 
 
<지금까지도 어떤 사죄나 반성 배상도 없는 죄악의 전범기업들에 대한 불매운동은 당연!!>

도요타·니콘·도시바도 한국인 강제징용

중앙일보가 보도한 국무총리실 소속 대일항쟁기 강제동원 피해조사와 국외 강제동원 희생자 등 지원위원회가 작성한 보고서에 따르면 강제징용자를 노무자로 쓴 일본 내 현존 기업은 총 291곳인데 이번에 도요타 자동차 등 66개 기업이 새롭게 확인된 겁니다.

위원회는 또 일본이 아시아·태평양 전쟁 시기 강제 동원한 한국인은 782만7355명으로 추산되며, 이 가운데 일본으로 끌려간 피해자는 102만125명으로 조사됐다고 밝혔습니다.

위원회 관계자는 “우리 정부가 직접 현황을 조사한 것은 처음”이라며 “강제징용 피해자들이 현존하는 일본 기업들을 상대로 손해배상을 청구할 근거가 마련됐다”고 했습니다.

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=448&aid=0000079941


일제강점기 10만 여 명을 징용해 군수품 제작에 투입한 ‘제1의 전범기업’ 미쓰비시그룹은 미쓰비시중공업과 미쓰비시자동차, 미쓰비시항운, 미쓰비시코퍼레이션, 미쓰비시철강, 미쓰비시건설, 아사히글라스, 기린맥주, 니콘 등의 계열사를 거느린 일본의 대표 기업이다.


http://www.namdonews.com/news/articleView.html?idxno=307895
 
 
"조선인 징용노동자 우체국 통장 수만개 발견"<교도>
 
이세원 특파원 = 일제 강점기에 강제로 끌려간 조선인 노동자의 통장 수만 개가 일본에서 발견됐다.
교도통신은 7일 징용 노동을 한 조선인 명의의 우체국 통장 수만 개가 당사자 동의 없이 일본 유초은행(郵貯·우편저축은행) 후쿠오카(福岡)현 후쿠오카시 저금사무센터에 보관된 것이 확인됐다고 보도했다.
이는 징용노동자에 대한 미지급 임금을 적립한 통장인 것으로 추정된다.
 
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2013/09/07/0200000000AKR20130907056700073.HTML?input=1179m
 
우리가 좌시한 채 범죄자들이 아무런 책임이나 처벌도 없이 오늘날까지 활
 
보한다면 이는 죄악의 온상을 키우는 지름길일 것입니다.(당시 800만 정도
 
의 강제노역 숫자이면 대한제국 말기에서 잽강점 시기에 대략 우리
 
인구를 2천만 정도로 파악하는데 3분의 1이상으로 노약자나 어린이를 빼면
 
실질 경제활동인구 거의 전체가 노역착취를 대대적으로 당했다는 이야기
 
임.)

관동대학살 피살자 명부 첫 검증…21명 희생 확인

정부, 1차 조사결과 발표…명부 작성 61년 만에 최초 검증
'집단학살' 진상 규명 토대 마련…남북 공동조사 필요성도

(서울=연합뉴스) 설승은 기자 = 재일 한국인에 대한 마구잡이 학살사건이 일어난 1923년 관동(關東·간토)대지진 당시 한국인 피해자 명부를 정부가 검증한 첫 결과물이 나왔다.


http://www.yonhapnews.co.kr/society/2015/01/17/0701000000AKR20150117046900004.HTML


중국, 난징대학살 '통곡의 벽'에 희생자 87명 추가

중국 관영 신화통신에 따르면 난징대학살 희생자 추모 당국은 유가족 공식 등록과 새로운 증거 수집 등을 통해 얻은 역사적 사실에 대한 추가적인 연구 성과를 바탕으로 이같이 조치했다. 

통곡의 벽에는 1995년 설치 당시 30만 명가량으로 추정되는 희생자를 상징하는 3천 명의 이름을 새겼으나 당국이 이번처럼 수차례에 걸쳐 희생자 명단을 추가해 현재는 1만 505명으로 늘었다.


http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2014/12/02/0200000000AKR20141202072900089.HTML?input=1179m


“日帝, 9년간 6500여명을 산 채로 해부”

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20140402018009


"일본군, 위안부 살해 인육 먹었다"…日전범 자백서

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20140904_0013152036&cID=10102&pID=10100

총 20조가 넘는 금액을 한국에 지원해줬더군요

==> 그 중에 전짜로 지원해준 것이라고 인정해줄 수 있는 것은 무상 지원 47.24 억엔 (438 억원).
나머지는 대한민국에서 이자까지 받아가는 돈놀이.
모르는 사람이 보면 일본이 공짜로 20조원을 그냥 준 것으로 생각하겠구만.

1억 훔쳐가고 100만원 빌려준겁니다

빌려준것보다 훔쳐간게 더 많습니다^^

윗 분 말씀대로

1억 훔쳐가고, 100만원 주면 이게 보상입니까?

말이 되는 소리를 하세요^^

링크따라 일본대사관  한국ODA 글 보니 전형적인 '너희들 경제발전은 일본때문이다' 라는 논리로 말장난 하고있네요

일본대사관曰

오늘날의 한국의 번영은 한국국민 여러분의 끊임없는 노력과 근면의 결과입니다. --> 정말 그렇게 생각해?

그와 동시에 일본의 한국에 대한 경제협력이 이러한 발전에 일조했다는 것은 한국에서는 잘 알려져 있지 않은 사실이 아닐까요. --> 기준이 무엇일까?

예를 들면 경부고속도로건설, 포항종합제철확충사업, 서울지하철1호선건설, 서울강남개발을 가능케 한 소양강댐건설사업은 일본의 경제협력이 공헌한 사업입니다. 현재의 한국의 경제발전에 크게 기여하고 한국인 여러분의 가까운 곳에서 도움이 되고 있는 이러한 사업에 일본의 원조가 사용되었다는 사실에 놀라시는 분도 계실 것입니다. --> 한국의 ODA 받는국가 46국가의 국민도 놀랄까?

아시아: 네팔,라오스,동티모르,몽골,미안마,방글라데시,베트남,솔로몬군도,스리랑카,
아프가니스탄,인도네시아,캄보디아,태국,파키스탄,필리핀
아프리카:가나,나이지리아,르완다,모로코,모잠비크,세네갈,수단,알제리,에티오피아,우간다,이집트,카메룬,DR콩고,케냐,탄자니아,튀니지
중남미:과테말라,도미니카공화국,볼리비아,온두라스,에콰도르,엘살바도르,콜롬비아,파라과이,페루
중동.CIS: 아제르바이잔,이라크,우즈베키스탄,요르단,팔레스타인,카자흐스탄
http://www.oda.go.kr/

그래서 주한 일본대사관은 무엇을 말하고 싶어?  말장난말고 직접 말해보면 어떨까?
한국 동일본 모금액이 60억엔이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 원조로 경제 성장 한다는건 그냥 헛소리고

ODA 총액 기준으로 제일 많이 받은 나라가 보통 인도. 파키스탄, 이집트. 인도네시아, 방글라데시, 베트남 등등인데.

이런 나라 경제 수준을 지금에 와서 보면 그냥 전형적인 후진국 수준.

따라서 "원조 많이 받아 경제 성장 이뤄낸것이다" -> 아무런 실증 근거가 없는 "망상"이란 결론

유상자금협력(총액6,455.27억엔) : 이건 돈 빌려준거잔어 ... 돈 빌려주고, 안 받은 것도 아니고, 이자까지 받아 먹어놓고, 돈 준거라고 가져다 붙이니... 참 정신없는 사람일쎄

일본웹에 퍼가실거죠?

치즈 ^___^v

이쁘게 찍어주세요.

이분은 또 왜 이러실까요?-.-
무상으로 준 돈은 조선에서 뜯어간거에 비하면 푼돈인데다가
일본으로써도, 정통성이 약했던 군사정권이 한국에 들어서는 바람에
푼돈 손에쥐어주고 생색질은 요란스럽게 했죠.
윗분 표현대로 당시상황을 비유하자면,
1억 가져다놓고, 천만원 던져주고 이거나 먹고 떨어져라~고 나왔으니;;
안그래도 황당한데, 그것도 모잘라서, 일본의 유상차관 이자놀이까지 한국이 꼬박꼬박 다 갚았고
너거나 우리나 참 대단한 나라야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 독해 ㅋㅋㅋㅋㅋ 한일회담 후일담 기사를 보면,
그 천만원도 너무 많이 주는거라고 일본쪽에서 금액을 깍아야된다고 적반하장으로 나왔다는데-.- 
그 모멸감을 어떻게 한국인들이 잊어버리겠으며
어떻게 모른다는건지 ㅉㅉㅉ
오히려, 우리쪽에서 잘~기억을 해서 문제지 ㅋㅋㅋ
우리가 어떻게 식민지 지배부터 내전으로 깡드리 맨바닥부터 기어올라
경제성장을 일궜는데 어찌 잊어버리겠어요. 절대로 못 잊죠.

일제시대때 조상들 땅 수탈
쌀수탈, 강제 일본군 입대

무엇보다 그돈 도로 줄테니
간도내놔라고 하고싶음..

나중에 세월이 흘러서
너같은 멍청한 생퀴들 홀딱 속아넘어가 지가 무슨 대단히 이성적이고 논리적인 인간인것처럼 착각하라고
해놓은거다.

이런 멍청한 인간이나 알면서 동조하는 매국노들은 왜 이렇게 벌레처럼 맨날 기어나오는지
때려죽여도 슬금슬금 기어쳐나오네.

아주 내장이 터지도록 밟아 죽여야 하나.

뭐래

당신같이 멍청한 세뇌된 애국노 벌레보단 낫지

당신 어머니 내장이나 터지도록 밟아죽이세요.

먹이를 주지 맙시다

이 사람 일뽕임

아 그러세요? ㅋㅋ 일단 저 위에 금액은 사실과 다르구요
수교후 일본이 한국에서 벌은 무역 흑자만 2012년 누계 5000억 달러 돌파한건 왜 말씀안하세요?
여기에 자본소득 이자배당, 배당까지 합산해보세요
일본이 미쳤다고 한국만 좋은일 할까요? 한국의 경제성장으로 가장 큰 과실을 본 나라인데

여태까지 자기들이 누린건 쏙 빼먹고 이제와서 일본이 한국을 도와줬다????
에이 그러니까 일본사람들이 얍삽하다는 소리를 듣지