면상


주요 활동 :  블랙핑크 간호사 복장 딴지
 
                  리얼돌 반대

이사람이 그동안 한 커리어나..

페미정책을 쓰면몰라도..

리얼돌 반대 간호사복장 딴지.. 걸었다는게 주요 반대사유라니..

정신연령이 10대신가?

이것 참 바보같은 인사라고 생각. 도대체 누구 아이디어인지... ㅡ,.ㅡ

엄중락씨

이번 정권 인사문제는 참 심각하네요.

이전 정권들은 더 심했음..  이전 MB와 503이때는 거를 타선이 없는 똥받이였음.

솔직히 그건 아니지 다른거는 몰라도 이번 정권이 마음대로 통과 시킨 인사가 이명박그네보다 더 많다는 건 언론에 이미 나온 사실인데 이것도 우길려고 하는건지 모르겠네  이게 왜 이렇게 되었냐고 나한테 물어보면 나는 그러겠네  임기 초반에 분명히 여.야 따지지 않고 인사를 모셔 오겠다고 했는데 그런거 없이 자기편만 모셔오느라 이렇게 된거지  그리고 다른 정권들은 그래도 뭔가 문제가 생기면 탈락 시키고 그랬는데 이번 정권은?  그런거 읍지  ㅋㅋ  어디 뭐만 나오면 이명박그네 타령만 하네

그거는 국힘이 일을 너무 안하니까 그런 거죠. 적당히 반대를 해야지.. 일 못하게 무조건 반대만 하면 당연히 그렇게 가죠. 님이면 안 그러겠음?

조까는 소리하네
믄창극같은 놈도 갖다쓰려 한게 누구? ㅋㅋㅋ
김학의는 언제적 차관인데?
결국 윤창중이 미국에서 사고 치고

어휴; 답이없네 ㅉㅉ

청년층에서 가장 갈등이 첨예한 게 젠더 문제인데, 청년 비서관을 뽑아야 했다면 균형잡인 생각을 가진 인물을 뽑았어야지.. 차라리 아니 뽑느니만 못하게 된듯 싶어요.

대선 포기했남??? ㅠㅠ 여경 체력 시험에 관계읍이 무조건 15% 뽑는 것도 그렇고 ㅉㅉ

반페미 여론 무시하면서 젊은애들 공략할려면 서울과고 하버드 출신 이준석에 대항할만한 학력의 똑부러지는 여자애를 데려오던지 강남대가 뭐냐 진짜 어휴

대선때까지 이모양이면.. 20,30대 남자애들은 아예 민주당으로 돌아갈 생각 없을 듯..

이미 끝났다고 봅니다
민주당은 적어도 보궐선거 세대별 출구조사가 나온 이후로 뭔가 대책을 내놨어야해요
국민의 힘은 이준석을 당대표로 선출함으로써
1230의 의사를 반영할 의지가 있다는걸 보여줬습니다
민주당은 2030 젠더이슈 없다 와 같은 말만 쏟아내며 실망만 시켰죠
뒤이어 뭐 이런 인사임명에 뭐 차별금지법, 창업지원법 등 뭐 여성에 유리한 법안만 잔뜩 쏟아내고 있고요....
결국 단순히 이준석 지지를 넘어 2030이 이렇게까지 적극적으로 당원가입이 이뤄진적이 있었나 싶을정도로 국민의힘쪽으로 쏠린 상황이라 국민의힘이 스스로 자멸하지 않는 이상 민주당과 1230 남성은 사실상 끝났다고 봅니다.  10대는 20대조차 저래도 되나 싶을정도로 민주당에 대한 분노가 가득찬 상황이라고 하네요.
근데 또 모르죠. 2년전만해도 이런 상황은 상상도 못할 일이었으나 결국 민주당이 자멸함으로써 오늘과같은 일이 벌어졌듯 국민의힘도 같은 실수를 반복할지도요.

국민의힘도 좋은 상황인 것만은 아닙니다.

이준석 대표가 원내, 수석 대변인 모두 진성 페미 인사를 임명하고, 할당제 폐지 등 당대표 전에 했던 이야기를 실천할 기색을 보이지 않고 있기 때문이지요.

할당제 폐지는 커녕 한국 정당사 역대 최고의 여풍당당 진용을 꾸리고 있으며, 한기호 등 청년층의 목소리를 배척해온 인사들을 중용하고 있기도 합니다.

허니문 효과가 사라지기 전에 언행일치를 시작하지 않으면, 1230도 속고만 있지는 않겠죠.

그 임명해서 논란이 된 페미인사였던 황보승희가 페미니스트 모임에 이준석 허락을 받고 가서 한 말이 할당제 폐지였고, 이준석이 강남역에서 소통했던 이야기중 상당수 역시 할당제 폐지였습니다.
또한 여성아카데미였나 거기서도 참석해 여성들 앞에서 대놓고 한 말이 할당제 폐지였습니다. 직접 보신건지 아니면 누가 그렇다더라를 들으신건지 모르겠으나 한번 직접 보심이 좋을듯 합니다.
사실 황보승희 임명에 대해서도 논란이 좀 있었으나 요즘것들 연구소에 몸 담은 이후로 노선이 바뀐것으로 보고 있습니다. 아무래도 1230하고 받아들이는 정보에 서로간에 차이가 있는듯 하네요.
설령 그렇다 하더라도 어짜피 안해줄게 불보듯 뻔한 민주당과 그래도 말이라도 하겠다고 한 국민의힘 사이에서 하나를 선택해야한다면 결과는 뻔하구요.

황보승희 "이준석과 여성할당제 놓고 뜨거운 논쟁 할 수도"
https://news.v.daum.net/v/20210618094632225
“여성의 정치 참여를 확대하는데 있어서는 먼저 들어간 여성 정치인 중 한명으로서 역할을 하겠다”

황보승희 “이준석이 반페미? 성급한 해석···최고위에 여성 3명”
https://news.v.daum.net/v/20210614104009729

이준석 ‘반페미’ 돌풍, 현실은 ‘여풍당당’
http://www.ntoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=78992

네에.. 직접 한 번 보시길 저도 바랍니다.

마지막 문장도 님의 마음이 어디에 가 있는가를 보여주고 있는데, 아 다르고 어 다르다지만, 거짓말은 안 한 사람과, 거짓말로 이용한 사람 중 후자를 선택하는 것이 당연하다는 생각도 정말 뜻밖입니다.

기사몇줄 보지말고 그냥 황보승희 이준석이 한말을 직접 보시는건 어떨까 싶은데요
유튜브 보면 그들이 직접 입을 벌립니다. 전 기사로 안봐요. 유튜브로 그들이 직접 하는 말을 보죠. 심지어 링크하신 기사에서 황보승희가 할당제 폐지 이야기를 직접 하고있고.... 지적하는 최고위는 저렇게 선출직으로도 할당제 없이 여성이 저렇게 차별없이 문제없이 잘 선출되는데 할당제가 당연히 필요없는거 아니냐는 근거로 힘을 실어주는 중인데요.
뭐가 거짓이라는건지 전혀 모르겠습니다. 혹시 여성할당제 폐지는 곧 여성퇴출제라고 여기고 계신건가요? 여성이 배제되어야 온전히 그 결과가 반영된건가요?
여성이기 때문에 되었다가 아니라 높은 득표를 얻었기 때문에 되었다. 이걸 바랬고 이게 그대로 실현된건데 뭐가 거짓이라는건가요.

할당제 폐지를 이야기하지만 결국은 여성의 정치 참여를 확대하겠다는 골격은 변함이 없습니다. 본질은 변함이 없는 말장난에 불과해요.

이준석 대표와 국민의힘이 보여주는 모습은 민주당과 별다른 차이가 없는데도, 님은 이준석 대표 측은 이해하려고 하고, 민주당은 파멸할 것이라는 저주를 하고 있습니다.

같은 잣대로 하시는 말씀이 아닌 거지요.

민주당은 집권정당으로써의 책임을 져야하니까 당연히 다르죠
국민의 힘이 집권정당으로 지금의 민주당과 똑같은 행위를 하고있다면 당연히 국민의힘에 대해 지금의 민주당과 같은 이야기를 할거고요
여당과 야당이 같은 선상에서 평가받길 바라시는건가요?
그리고 민주당과 차이는 매우 큽니다. 당대표부터가 나경원 주호영 다 거르고 이준석을 받아들였는데 민주당이랑 뭐가 같아요?
민주당은 초선5적같은 말이나 만들어서 계급질로 내쫓기나 하지,
박근혜 탄핵 인정하고 부정선거 음모론에 반기를 든 이준석이 당대표가 됐는데 어떻게 같을 수가 있을까요?
2030이 원하던 이준석을 당대표로 받아들인것만해도 이미 2030이 받아들이는 국민의 힘과 민주당과의 차이는 크게 벌어져 있습니다. 그 이후 이들에게 권력을 준 다음의 행보를 보고 평가해서 차차기 대선과 지선에 반영하면 되겠죠.
어쨌든 민주당에게 권력을 줬으나 이들은 2030 무시로 일관했으니 뭐 각자 알아서 갈길 가는거죠 민주당하고 2030은 서로 바랄것도 기대할필요도 없이요 각자
그리고 말장난이라고 하셨는데 지금까지 보여준 행보중에 '여성 할당제'  '여자이니까 뽑았다'라는 부분을 가져오시는게 좋을거같습니다. 그래야 거짓이죠. 여성 몇% 지분 확보 이런게 진짜 할당제지, 선출직에 여자가 뽑혔다는 이유로 거짓이라는 눈속임 말장난은 님께서 하시는것같습니다. 요즘애들 이런거 안속아요.

이준석 대표에 대해서 굉장히 기대를 걸고 애착을 가진 분이셨군요.

행위의 책임이라면 모를까, 행위 자체에 대한 비판은 여야를 가릴 이유가 없습니다. 나쁜 짓은 누가 해도 나쁜 짓입니다.

국민의힘에서 0선의 젊은 정치인을 당대표로 선출한 것은 저도 높게 평가합니다. 그러나 그건 대중에 영합하는 인기몰이 능력의 차이였지, 민주당에서 나이를 이유로 누군가를 배척한 것은 아닙니다.

성별에 관계없는 '능력있는 자의 정계진출' 이 아니라 '여성의 정계진출' 이라고 콕 집어 이야기하는데도 속아넘어가십니까. 이준석이 반페미가 아니라는 말은 선택적으로 외면하십니까.

이준석 대표가 취임 후 보인 행보는 2030이 기대를 걸었던 반페미, 청년의 목소리와는 거리가 멀지 않습니까? 그런 본질을 생각한다면 속았다는 생각은 안드십니까? 날 속이든 말든 생물학적 2030을 당대표로 뽑았으니 그렇게 흡족하십니까?

그러니까 이준석이 취임이후 한 행보가 언행불일치다 라는 전제 자체를 동의하지 않는데요. 여성의 정계진출이 뭐 어때서요. 그래서 기회를 공정하게 하겠다는건데 그래서 이준석이 여성에게 무슨 특혜를 줬는지요? 아무것도 못들고 오시잖아요. 기껏해야 여성할당제와는 전혀 연관없는 선출직인 최고위에 여성이 많다는것만 가져와서 '할당제 폐지는 말장난이다'만 반복하고 계신데요. 그리고 2030이 이준석에 기대를 거는게 여성의 정치 배제가 아닌데 여성의 정치참여를 계속 문제삼으시는걸 보면 그냥 핀트자체를 일부러 엇나가게 잡으시는게 아닌가 싶네요. 여성 정치참여는 당연히 확대되어야죠 그게 할당제와같이 더 능력있는 남성을 배제하고 단지 여성이라는 이유만으로 결과에 손을 대어선 안된다는것 뿐, 기회는 확대되는게 맞는데요. 민주당은 결과에 손을대고 있으니까 동의를 안하는거고요. 아무리봐도 할당제 폐지 = 여성 배척이라고 인식하시는 모양인데 그렇게 인식하는 2030 아무도 없습니다. 기회만 공정하면 아무런 문제가 없죠. 그래서 이준석이 여성을 뽑기위해 의도적으로 남성을 배제했다는게 뭐가 있냐는거죠. 못들고 오시잖아요. 선출직인 최고위 얘기는 이제 말도 못꺼내실테고.

능력있는 이의 정계진출에 '여성' 을 콕 집어 주장하는데도 괜찮으시다구요? 왜 기회의 공정에 '여성' 이라는 분류가 들어가야 합니까? 우리는 지금까지 이런 문제의식에 근거해 페미니즘을 비판했던 게 아니었나요? 이준석이, 국힘이 하면 문제 없는 거였습니까?

그 기회의 공정에 쓸데없는 분류와 언급을 한다는 것 자체가 문제라고는 생각이 안드십니까? 기회의 공정에 왜 '여성' 이라는 분류가 필요하다는 겁니까?

“할당제를 통해서 개선된 것들이 있고 자칫하면 이런 것들이 역행할 수 있기 때문에"

즉 할당제의 본질은 건드릴 생각이 없다는 겁니다. 이게 말장난이 아닙니까?

이준석 대표는 당선 직후 기자회견에서 “‘원외 여성 전문가’를 지명직 최고위원으로 모시겠다” 고 약속했습니다. 이건 특혜가 아닌가요?

적어도 그가 주장하던 반페미, 여성할당제 폐지 등에서 아무런 행동을 하지 않고 있다는 것은 명백하고, 페미 인사를 중용했으며 반청년 사고를 가진 중진을 임명한 것 또한 명백합니다.

이준석 대표에게 애착을 가지신 것은 이해하지만, 보이는 현실에서조차 눈을 감으시는 건 유감입니다.

특혜를 준것에 대해서 모르시면 끝난거 아닌가요
아까 왜 민주당하고 평가가 다르냐고 하셨잖아요
민주당은 여성할당제로 남성을 배제하고 장관을 뽑았고요
이준석은 뭐 그런 특혜를 준게 없으니까 다릅니다 끝났네요
아깐 행동이 다르다고 하시더니 이젠 언급이 문제라고 하시네요
별로 언급을 문제삼지 않아요 공정한 기회를 통해 여성의 정치참여기회를 늘리겠다는게 왜 문제인가요? 전제가 공정한 기회인데요?
기회만 공정하면 된다니까요? 민주당은 기회도 공정하게 안하니까 평가가 다른거고요
이해하셨길 바랍니다
제가 왜 직접 보길 말씀드렸는지 이해가 가시나요? 님처럼 직접 안본분들이 말하다보면 점점 말이 달라져요. 선출직 여성의원 문제삼다가 말하다보면 사라지고, 여성에 특혜를 준건 아직 모르겠다고 하고.
특혜를 준걸 아직 모르겠는데 무슨 거짓말을 한 사람이라고 하는건가요.
현실에 눈을 감으신분은 본인이시겠죠.
명백하게 남성이란 이유로 배제하고 여성을 장관에 임명한 민주당과
여성이란 이유로 남성을 배제하고 임명한게 하나도 없는데 선출직 여성까지 끌고와서 '이래도 여성할당제 폐지냐'라며 국민의힘과 평가가 같길 바라시는 님같은 분이요.

이준석 대표는 당선 직후 기자회견에서 “‘원외 여성 전문가’를 지명직 최고위원으로 모시겠다” 고 약속했습니다. 이건 특혜가 아닌가요? '아직' 안모셨으니 아니라고 칠까요?

여성할당제는 국민의힘에도 있는 제도입니다. 다를 거 없어요.

기회의 공정에 특정 성별이 강조될 합리적인 이유가 있습니까? 잘못한 거 하나도 없다며 옹호하기 이전에, 합리적 이유없이 여성을 강조한 것은 적어도 부적절한 어휘였다는 소극적인 지적이라도 하셔야 되는 거 아닌가요?

황보승희 의원은 “할당제를 통해서 개선된 것들이 있고 자칫하면 이런 것들이 역행할 수 있기 때문에" 즉 여성 할당제의 본질은 유지하자고 주장하는 겁니다.

이렇게까지 진성 페미 인사의 변호를 하고, 이준석의 약속은 비판하지 않으면서, 민주당의 페미 인사만 비난하는 이중성의 이유는 이준석 대표에 대한 팬심 때문이라고 봐도 되겠습니까?

전 민주당이 국짐당 보다 더 실질적 노력과 고민을 했다고 봅니다.  박용진 군관련 얘기부터 여러가지..

공정하지도 않은 인생을 산 이준석이 공정을 외치며 귀 얇은 분들 선동한 거 말고 주의깊게 봤지만 국짐당이 실질적으로 보여준 건 하나도 없습니다.

20대 70% 30대 60%가 귀가 얇아서 선동에 넘어갔다 치부하고 지금까지 잘 해왔다는 그 실질적인 노력과 고민을 앞으로도 쭉 그대로만 이어나간다면 앞으로의 민주당의 미래가 밝을 것 같아 상상만해도 가슴이 벅차네요.

비꼬지만 마시고 생각을 해 보세요. 카밀님 말씀처럼 국민의힘이 실질적으로 보여준 건 하나도 없습니다. 기간이 짧다고는 하나 이준석 대표 취임 후 전과 달라진 모습이 있던가요?

페미 수석 대변인, 페미 원내 대변인, 청년 모욕 중진, 최다 여성 최고의원... 현실은 오히려 님의 기대와 정 반대의 모습 아닌가요?

님의 목적이 민주당 비토인지, 페미니즘의 정치권 진출 저지인지조차 의문스럽군요.

귀 얇은분이라고 비꼬신건 저분이 먼저인데 왜 저한테만 그러세요 ㅎㅎ;;

그니까 그렇게 노력해놓고 왜 레디컬 페미들 말을 들어줘서 굳이 젊은 남자세대들을 적으로 돌리나요 전 그게 이해가 안갑니다. 아직도 남자만 국방의 의무를 지는데 이것도 여성할당제 저것도 여성할당제, 공정을 그렇게 강조하면서 장애인보다 여자가 더 대우받는게 말이나 되나요?

그부분은 개선해 나가야 하는 부분은 맞지만 그 문제 때문에 국힘을 선택하는 건 아니라 생각합니다. 국힘에도 성인지감수성 외치는 페미애들 엄청나게 많고 지금까지 지켜봐 왔을 때 다른쪽으론 일 엄청 못합니다. 전 그런 모습 보며 암 걸리긴 싫습니다.

그문제와 더불어 무고죄 문제, 평등에 관한 문제는 계속해서 싸워나가야 하는 부분이라 생각합니다.

그럼 이준석도 황보승희 임명하면서 젋은 남성들한테 등돌린게 아니고 칼을 꼽은거죠..

왜 선택적으로 분노를하나요??

이제까지 이정부는 페미 정권 아니였음?

이걸로 트집 잡는거 왜엔 머가 더있음???

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몰랐던것처럼 젋은사람이 왜나오나요..

김한규도 비서관으로갔음.. 이거보고 성차별 어쩌고 하는사람들 본적있음?

이준석 = 선출. 내로라하는 중진들 다 물리치고 당선.
박성민 = 이낙연이 꽂아줌. 그리고 청와대가 꽂아줌.

그저 눈에 보이는 게 전부이고 선동이 전부인 꼰대들이 일으킨 대 참사.

당대표와 임기 1년도 안되는 임시직인 정무직 공무원을 동일시하는 건 심각한데...

님 말대로라면 이준석과 박성민이 같은 급인가보네요.

이거 이낙연 작품이야??

'낙엽이가 싸질러 놓은 똥' 이라는 게 현재 중론.

20대 남자들을 일베니까 필요없고

20대 여자를 다시 공고히 끌어오는 전략

어차피 20대 남자들은 민주당정권이 뭘 해도 싫어하는지라

버리는 세대임

요즘 젊은세대들 커뮤에서도 틀딱 취급 받는 곳인데 20대가 일베ㅋㅋㅋ 웃고갑니다

레디컬… ㄷㄷ

여러분 이거 진짜 심각한게 ㅋ 페미때문에 진짜 망할수 있음

 9년 똥산거 5년 치우고 헬조선에서 -> 국뽕으로 만들어놓고

kl-방역, k- 문화 , k- 국방  선진국 이미지 다  만들어 놨는데..

페미 때문에 정권넘어가면..

스가나 아베가 부러워질

권영진 시즌2 또 찍어야 함 

우리가 20대 애들 보듬어주고

정신못차리는 민주당한테 귓방맹이 쎄게 안갈기면..

진짜..대선때  소주마시고 울어야 되요

ㅇㅈ

빼미코인 이렇게 타면 다음 대선부터 투표는 무효표줘야되나...

정도가 있지 따르릉맨이 반빼미코인 흉내만 내서 당대표까지 해먹는 상황인데...

불난곳에 휘발류 뿌리는 자폭낙하산이라니...

진짜 답답하다. 일베=페미 인식이 없나? 예전에도 느낀거지만 정권이 넘어가면 페미가 아주 큰 역활을 할거 같네요.

정치인들이나 보좌관들 대갈통이 한심스럽긴 함.

그거 보면 이재명 아저씨는 민심을 기가막히게 읽는데..

저 ㅄ들은 차라리 가만히나 있지 쯧쯧

그냥 1230남성들하고 민주당은 앞으로 서로 없는셈치고 각자 갈 길 가면 돼요
어짜피 1,2,30남성들이 무슨생각을 하는지 알고싶어하지도 궁금해하지도 않는거같고 계속 하던대로 남성 목에 칼을 들이밀고 있으니 그냥 없는셈쳐주는것만 해도 1,2,30남성 입장에서는 감사한거고
민주당이 5년간 일관적으로 이렇게 해왔으니1,2,30남성도 딱히 민주당에 기대하는 것도 바라는것도 이젠 없고
서로 정책 내줄 필요도, 바랄 필요도 없고, 마찬가지로 표를 줄 필요도, 바랄 필요도 없고
각자 없는셈 치고 서로 갈 길 가면 됩니다. 험한말 오고갈 필요 없이요.

나는 정치적으로 중립입장이지만
님 말씀처럼 쉽게 생각할 문제는 아닙니다.
10,20,30대들이 우리나라 sns선도한다고 해도 과언이 아닙니다.
지금 우리나라는 sns시대고 이런 정보나 유머 같은 것들이
적게는 10대부터 많게는 70,80대까지 흘러갑니다.
정보의 선입견이 무서운건 아시죠?
처음 정보를 접하면 그게 거짓정보라도 진실로 받아들일 가능성이 엄청 높습니다.
거짓정보라고 해도 바로잡으려면 시간이 엄청 오래걸립니다.
저애들이 우리나라에서 그 정보를 선점하고 있고, 빠르게 퍼트립니다.

애초에 저런식으로 10,20,30대를 버리는 카드로 쓴다?
민주당을 찍었던 중립들까지 저쪽으로 다 휩쓸립니다.

일반남자,일베vs 페미(참고로 페미카페 제일 활발한 곳 회원수만 100만명 넘습니다)
현재는 일반남자, 일베, 페미로 인해서 손해보고 있다고 생각한 여자vs 페미 싸움됐어요.

본글이 페미에 맞서야한다고한게 맞는 이유가 뭐냐면
님은 잘 모르겠지만 남자쪽에서 페미가 이번에 만약에 브레이브걸스 건들면
지구 끝까지 쫒아가서 똑같이 한다고 하니까
이번에는 거의 안건들였어요.
왜? 브레이브걸스가 충성도가 높고, 벼르고 있다는 걸 아니까요.

진짜 문제인건 전라도쪽 20대,30대 페미 증오하는 애들 조차도
민주당 안찍는다고 하는 판국에 연령별로 편가르기하는 건 대책없는 행동이죠.
지역감정 없지는 않죠
문제는 지역감정보다 페미를 증오하는 애들이 더 많다니까요?
나중에 저애들이 40대되고 50대되면 그때는 님이 원하는 혹은 생각했던
정치의 청사진이 나올 것 같나요?

저는 예전에 민주당에 걸었던 기대를 모두 포기하고 지난 대선과 지선에서 힘을 실어줬던 입장을 앞으로의 대선과 지선에서는 이어갈 생각이 없는 사람입니다. 민주당 지지자 입장으로 말한게 아니고 20대를지나 이제 30대가 된 사람으로써 사실상 저도 더이상 민주당에 바라는것도 기대할것도 없어서 쓴 댓글입니다. 현정부 5년을 겪으면서 내린 결론입니다. 기대할것도 바랄것도 없고 마찬가지로 이제 제가 해줄것도 없습니다. 각자 마이웨이하자는거죠.

우리나라 페미는 너무 기형적입니다.
페미의 주류가 됐었던 서양권이나 일본과는 너무 판이하게 달라요.
일본은 페미들이 전멸했고, 미국에서는 페미들이 사람취급도 못받고 있죠.

우리나라 페미들은 전 여당과 현 여당에 편승해서 정치적 성장까지 했고,
입법과 사법뿐만아니라 언론이나 재계에 편승해서 본인 입맛에 맞게 바꾸고 있죠.

처음에는 너무 무관심하게 쿨한척하고 넘겼었는데
눈덩이처럼 불어터졌어요.

ㅋ전 사실 페미로 뒷통수를 맞았었을때 너무 얼얼했었어요..


이럴려고 촛불든게 아닌데...

..일단.. 똥을 쌌는데.>쌌는 줄 모르고 바지에 뭍히고 다니는게

제일 큰일이겠죠..

진선미, 권영숙, 여가부장관.. 그 3인조 해서..위험한 똥들이 민주당 도처에 가득해요

무조건적 지지하며 알아서 해주세요 하면 이런일 많아짐..  자동으로 잘되는 것들은 없음.

와 여당에 이렇게 생각이없나?

여야를 떠나서 정말 폐미는 사회에서 제대로 도려내야 하는데 점점 시간이 갈 수록 세력을 더욱 확장하고 있으니

앞으로 정말 걱정되네요!!

일단 여성가족부 부터 좀 폐지를 해야 할텐데 정치권에서 손을 못대고 있으니 에휴..

단기적 관점에선 20~30대 남자 포기하고 페미 표 챙기겠다는 강력한 의지표명
장기적 관점에선 00년대생 10년대생 남학생들 세뇌교육 시키면 된다는 계산인가본데
공중파&신문이 전부였던 70~80년대 독재정권에서도 실패한 짓거리를 지금 세상에서 ?

대선일 때 문 재인이 페미코인 타기에 이 번에는 문 재인 안 찍고 안 철수 찍었다고 했었다.

거듭되는 페미코인 타는 민주당 비판하는 글 적을 때마다 일베몰이와 앞정권 떠넘기기 작전을 구사하던 대깨문들.

몇 초간의 엉덩이 터치라는 이유로 무죄추정원칙도 없이 여자의 진술만으로 감방으로 보내 버릴때 부터 계속되는 페미 문제를 언급했지만 변하지 않았던 대깨문들과 집권여당.

그 결과는 20대 30대들의 민주당 지지이탈로 보궐선거 패배의 맛을 보게 된 것이다.

암담한 것은 또 다음 대선도 이쪽 저쪽 당만의 잔치로 끝날 것이다.
최악은 국짐당에 기존의 인물 중 한 명이 당선이 되는 것이고, 또 다른 최악은 민주당에서 기존 인물중 한 명이 나와 당선이 되는 것이다.

두 당의 기조는 변화하지 않을 것이고..
그 피해는 국민이 받는 것이다.

더러운 위정자들을 뽑은 국민들이기에 그에대한 피해를 봐야만 하는 것이다.

최악이니 차악이니 개소리 하면서 정치가 바뀔수 있는 여건을 만들어 주지 않는 국민들이 문제인 것이다.

다시 한 번 말하지만 대한민국 국민은 전세계 어떤 나라 국민들과 비교해 봐도 존중받을 수 있는 국민들이라는 생각이지만 정치에 대해서만은 아니다./

제발 당 보고 투표하지 마라.

당이 정치를 한다고 하는 자들에 의해 대한민국 정치는 지금까지 이모양 이꼴이다.

1,2 번 재껴두고 공약을 보고 뽑아보면 어떨까.....??
이제 정치인들 때문에 국민들끼리 싸우는 거 지겹지 않은가 말이다......

페미코인을 비판하고 싶었다면 국힘에도 비판할 거리는 차고도 넘칩니다.

그러나 님은 선택적 비판, 일방적 비판, 정파적 비판만을 했죠.

님의 언어가 설득력을 잃는 건 님이 자초한 일입니다.

뭐래니?? 대깨문이..

난 계속 글을 적었지만 지금 나의 비판 대상은 집권여당이 될 수 밖에 없다고 적었다.
지금 나라를 움직이는 건 집권여당이기에 당연히 나는 집권여당을 비판한다고 적었고 만약 다음에 국짐당이 정권을 잡고 잘못된 정책이 있다면 대깨문 보다 더 신랄하네 비판 할 것이라고 했다.

너희들이 나를 뭐라 생각하 건 관심없다.

이미 너희들은 변하는 종족이 아닌 걸 알기에 기대도 안한다.

다만 너희들 대깨문들이 적는 글로 인해 선동되어 주관없이 흔들릴 사람들이 있을 까 걱정일 뿐.....

일방적인 잣대를 들이미는 게 당연하다고 생각하는 처지시니 제가 뭐라 더 드릴 말은 없군요.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&sca=&sfl=mb_id,1&stx=rktoddldkssyd

일방적인 잣대 ???

니 글이다.
전형적인 대깨문 글이지.
현정권 찬양과 국짐당 비난만 있는 글이다.

이런걸 내로남불이라고 하고 대깨문들 종특이기도 하다.

부끄러운지 모르고 일방적 잣대를 어디다 갖다붙이지? ㅉㅉㅉㅉ

난 일베가 숟가락 얹으라고 쓴게 아닌데 ??

이준석 바람은 말그대로 가려워준 부분을 긁었서 이슈화 된거지

현 야권이 정권의 정책적 견제를 하기위한  정책적 비전이  있어서...쓴건 아니라서~

자기반성이라도 하는게 그나마~ 민주당 지지세력의 가장 큰 장점 아니겠어?

진영논리에 매몰되지 않는..

그래 그런 쓰레기 너희들이 당대표까지 만들었다고 글 적었잖아.
그런 쓰레기가 당대표까지 할 수 있었던 건 더듬어페미당이 만들어 준 거라고 했잖아.
대깨문아....ㅉㅉㅉㅉ

정책적 지원을 할때..  특정 사안마다 시시비비를 가려야 하겠지만~
매갈을 지원하라고 뽑아준건 아니니까..~ 따라서 사안별 문제점에 대해 분석하고

쓴소리 하면서.. 조율하는 거지~~
매번 결과론 적 이야기만 하면 어떻하누?

너도 503이 청화대에서 비아그라 먹고xx 하고 최순실 딱까리 하는 줄 알고
뽑진 않았을꺼 아냐?

미안해요. 국힘이 잘하는 일이 있으면 칭찬해 줬을 텐데.. 그런 게 잘 안보이더라구요.

대깨문 지능 낮다는 건 알고 있었지만.....독해력도 떨어지고....

내가 국짐당 지지하랬나?

난 이명박그네 풀어주라는 말 있을 때 뒤질때까지 감옥에서 꺼내주면 안된다고 한 사람이야.
정치 잘못해서 국민 힘들게 만들었으면 당연하게 벌을 받아야 하고 정치하는 자들은 더욱 더 가중 처벌되어야 한다고 했던 사람이지.
너희 대깨문들이 잘 하는 종특중 하나가 그거지.

민주당 지지 안하면 국짐당 지지자다.

에라이 대깨문아....ㅉㅉㅉㅉ

남콩 ㅋㅋ 메인스트림에서 벗어나는  소린 하지 말아야지..

어차피 정책적 추진성을 얻으려면 양당체제의 틀을 아직까진 벗어날 수 없음..

소수정당 지지한다고 뭘 어쩔수 있는것도 아니고

민주당이 페미색만 빼면 일 잘하잖아??

그럼 고쳐 써야지..

그렇다고 국짐 빨면서  권영진 시즌2 찍을 순 없지 않겠음???

오세훈이도  자체 방역 정책 밀어붙였다가 13억 날렸다며?

(물론 패미색 빼고 고쳐쓰기 쉽지 않아서 문제지만 ㅠ)

매남콩.. 요즘 보면 쿨한 척 엄청 하네. 쿨하지도 않으면서..

컨셉을 그리 잡았나 본데 안 어울려.

님은 항상 국힘당과 같은 주장을 하시던데, 지지자 아니었어요? 그 모든 생각들이 우연히 일치하는 거였어요? 국힘당 지지자가 아니었다면 오해해서 미안합니다.

이래도 민주당을 지지해? ㅎㅎ
뭐 둘다 똑같은 놈들이긴하지

전 그래서 반페미를 하는 분들이 시민단체를 시작으로 정당을 만들어 국회 입성하는 게 느려보이지만 가장 빠른 길이라 생각합니다.

기존 거대 정당들의 우선순위가 반페미가 되긴 힘들다 봅니다.

공감하나 쉽진 않을겁니다..

강추.

민주당이 180석 만들어줬을때.. 국민의 목소리를 이상하게 알아들은 듯 해요..
보궐선궈 패배에서도 별로 달라진게 없어서 큰일....

실은 그 당시에도 기미는 있었죠
그래도 다른것들을 더 잘하려니 해서 묻어간거였지..

맞아요 사실 그때도 기미있었죠.. 정의당 탈당사태때도 진보진영에

큰 똥이  있었던 것

민주당이 페미 색깔만 지우면 좋을텐데

페미가 정치권에 너무 많아서.. 단기간에 어느쪽이든 지워지기 힘들 거라 생각합니다.

장기적이든 단기적이든 결국 20,30대 개인주의 성향의 남성들을 민주당쪽에서도 버리는 게 맞습니다.

정책,이념 등등이 안맞는걸 어쩝니까 20,30대를 위해서 평생 만들어온 정당의 가치를 버려야합니까?

태극기 부대 노인들을 끌어들이기 위해서 정당 정책을 바꿔야 되요?

일뽕들을 위해서 반일정책을 바꿔야되요?

민주당은 그냥 민주당 하던대로 하면 되요.

20,30대 남자들은 그냥 민주당 싫으면 국민의힘 찍으시고요.

이게 맞습니다. 각자 마이웨이하는게 맞아요. 민주당도 페미니즘이 옳다고 생각하니까 계속 이어나가는거겠죠. 1230은 그게 안맞으니까 민주당 지지를 철회하고 이탈하는 사람들이 늘어나는거고요. 페미니즘이 이탈의 전부는 아니겠지만, 어쨌든 민주당과 2030은 그냥 서로가 바라보는 지향점이 다르니까 서로를 위해 해줄것도 없으니 기대하지도 바라지도 말고 그냥 없는 존재인것처럼 각자 알아서 갈길 가는게 맞다고 봅니다

님 맘이쥬. 통수나 조심하세요. 그말 정도 해줄 수 있겠네요.

이미 닳아 해진 통수라 조심할게 뭐가 있을까 싶지만 조언은 감사합니다

20,30대가 민주당을 싫어하는건 페미 때문은 아닙니다.

솔직히 이야기하면 20,30대 남성들이 좋아하는 것이 딱히  없거등요

20,30대는 지금 지들이 최고인줄 알아요.

그래서 국민의힘도 그닥 안좋아합니다. 민주당이 싫어서 찍는거지

ㅋㅋ맞습니다 지금은 권력을 넘겨야될 시기라고 보기에 다음지선과 대선에서는 국힘을 찍으려 하는거지, 국힘이 잘못하면 언제든 그 다음 대선 지선에서는 표 뺄 준비도 되어있죠ㅋㅋ

님 말대로 된다면야 저도 별 걱정없는데.. 갸들이 생각하는 건 내각제.. 일본식 정치를 지향합니다. 오늘도 김종인이 내각제 얘기하더만요. 갸들 갑질하기 시작하면 깝깝해질 거예유..

뭐 그럼 그때가서 다른당 뽑으면 되는거죠.
못하면 권력을 빼앗아야 발전이 있는거지,
나 못한거 알겠는데 쟤넨 더 바보에 쓰레기니까 쟤네 뽑지마 라는 말에 설득당하면 평생 발전이 없는거죠. 아무리 내가 발전이 없고 정치를 못해도 쟤들은 나쁜놈이야 라는 말에 넘어가주기 시작하면 평생을 그런 핑계만 댈테니까요. 다음대선에 뽑아줬더니 또 못하고 하는말이 '쟤넨 더못하고 쓰레기야', 그다음도 또 못하고 하는말이 '알잖아 쟤넨 더 쓰레기인거 ㅋㅋ 나 뽑아' 이런건 진짜 최악이네요...
그냥 현정권만 평가해서 잘했다 판단되면 더주고, 못했다 판단되면 그냥 뺏고, 그다음 쟤도 못하면 다시 뺏고 반복해야죠 뭐... 권력은 고여있는것보다 움직이는게 천배는 낫다고 봅니다. 그리고 국민이 준 권력에 함부로 손댔다간 바로 탄핵까지 가야죠. 가만히 있나요. 그건 그때가서 대응하면 됩니다. 그런 우려를 이유로 특정정당에 권력을 몰아줘야할 필요는 없어보이네요.
그냥 요즘 2030눈에는 자기가 잘한게 있으면 잘한점을 어필하고 비전을 제시하면 되는데 자기들도 잘한게 없다는걸 아니까 상대를 네거티브하고 상대가 권력을 가질경우에 대한 음모론을 펼치나보다 라고 보일 수 있습니다.

티키타카가 가능하면.. 모르겠다.. 가능하길 바랍니다.. 어쨌든 생각보다 고생할 수도 있어요.

어쨌든 티키타카가 되면 좋죠. 미국식 정치를 계속 지향했으면 그리 계속 되길 바라봅니다.

이거는  님도 원하는 거라 예상해 보네요. 제가 걱정하는 부분은 그런 거예요. 권력욕이 넘 쌘 기득권층 애들이라.. 개인적으론 절대 믿을 수 없는 부류들이 거든요.

권력의 갑질이라는 게.. 뭐 앞으로도 잘하겠죠. 우리 국민들..

개인적으론 큰 의미 없어보입니다.
민주당이 집권하면 나라가 북한에 넘어가고 적화통일될것이다 라는 음모론하고 크게 벗어나보이질 않아서요... 무슨의미입니까 결론은 그냥 내가 지지하는 정당 잘한건 없어보이지만 아무리그래도 쟤넨 뽑아주지 마세요 정도의 의미지.... 각자 좋은선택합시다 그냥 그게 최선인것같네요.

국힘을 찍고 걔네가 뭘 잘못하면 다시 되돌릴 수 있을것이라고 생각하는것 자체가...
크나큰 착각이라는거죠. 정말 순진한겁니다. 얘네들이 룰을 지킬 것이라고 생각하는 것 자체가 말이 안된다구요
다른당 뽑는다구요? 어휴. 그게 될 거라고 생각하십니까?
애초에 민주주의를 원하지도 않는 애들이예요

이명박근혜도 힘들었는데 다시 짐승 아가리로 들어가는 꼴이라니 참 안타깝습니다

헤낭로디 님 ㅋ

 민주당이 그렇게 분석하더라고요 ㅋ
진중권도 그렇게 분석하고 ㅋ

지금 20대가 문제인 표 몰아준 세대인거 잊었음???
그렇게 세대 폄하하고 ㅋ 얻을게 뭔데요? 대선 패배? 총선 패배?  국짐스파이임?

이양반들 진짜  큰일났네 ㅋ 뭐가 문제인지 원인분석도 못하고 있어

문제를 알고 대책을 세워도 늦은판인데 ㅋㅋㅋ

아직도 이러고 있으면 내년 대선 진짜 나가리 되겠네

이런사람들이 민주당 안에도 많으려나??

20대가 문재인을 몰아줬다구요?

20대 여자가 몰어준거겠죠

20대 남자는 홍준표 안철수 등등 많이 찍었습니다.

박근혜 탄핵당한 상황에서도요

왜 그런 분석이 나왔느지는 모르시네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

2017년 대선 결과 당시  연령별 투표 비율에서  20대는 47.6%로 문재인을 찍어줬습니다.

30대는 56.9%에요  보궐선거 그래프 표 봤어요?? 당시랑 ㅋ

 현재랑 성향이  비슷하면 그래프가 그렇게  안나올 텐데요?

젠더 별 ㅋ 투표 분석한 ㅋ 결과가 있는지 궁금하네요?

지금이랑 비슷하면 지금은 왜 앞도적으로 패배했죠?

20대
남성
문재인 37 - 홍준표 14 - 안철수 19 - 유승민 19 - 심상정 10 - 조원진 1
여성
문재인 56 - 홍준표 8 - 안철수 11 - 유승민 7 - 심상정 18
30대
남성
문재인 59 - 홍준표 11 - 안철수 16 - 유승민 6 - 심상정 8
여성
문재인 59 - 홍준표 8 - 안철수 16 - 유승민 6 - 심상정 12
40대
남성
문재인 59 - 홍준표 13 - 안철수 17 - 유승민 5 - 심상정 4 - 기타 1
여성
문재인 50 - 홍준표 11 - 안철수 18 - 유승민 9 - 심상정 11 - 조원진 1
50대
남성
문재인 39 - 홍준표 27 - 안철수 19 - 유승민 8 - 심상정 5 - 조원진 1
여성
문재인 41 - 홍준표 24 - 안철수 22 - 유승민 8 - 심상정 4
60대이상
남성
문재인 22 - 홍준표 47 - 안철수 24 - 유승민 3 - 심상정 4
여성
문재인 25 - 홍준표 42 - 안철수 28 - 유승민 3 - 심상정 1

20대 남녀에서 눈에 띄게 득표율 격차가 크다. 2040에서 유독 20대 남성이 튄다. 이에 대해 '20대남성의 보수화다, 인터넷 커뮤니티의 영향이다, 대학가에 확산되는 젠더담론과 페미니즘에 대한 반감이다
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니가 긁어온 나무위키에서도 ㅋ(신뢰성은 둘쨰치더라도_  페미니즘에 대한 반감이라고 써있네??
그런데도 20,,30대 모두 문재인이 1등이네????)

근데 보궐선궈에서 그 잘난 여성층들이 뭘하느라고 서울 ,부산 압도적으로 지셨어???
그떈 신지예 찍었음?

문재인이 일등이지만 (박근혜 탄핵 여파로 인해서)

그래도 다른 세대에 비해 문재인 득표율이 낮잖아요.

이해가 안되시나요?  홍준표 안철수 유승민이 다 더해보세요 50프로 넘어요.

박근혜가 나가리된 상황에서도 보수 득표율이 50프로 이상이라는겁니다.

그건 말이안됨 ㅋ

그걸꺼면 ...

전체적으로  세대 연령 층에서  남녀 비율 자체가

지금 보궐선거 급 차이로 나야죠 ㅋ

10대 남자  애들도 만만찮게 민주당 싫어해요

민주당이 예전에 새누리당 비웃으면서 노인들밖에 지지세력이 없는 니들은 미래가 없다고했는데

쿨한척~ ㅋ표심 버리면.. 미래세대 남자 표는 다 버릴 꺼임???


지금 20~30대 남자표만 생각해도  향후 수십년은 선거할 애들인데??


당장 진보진영 40~50대 남자들도 메갈들 싫어하는데  여긴 아예  여성의당이네 , 정의당이네

표심까지 갈라치기임

이런 말하시다..대선때 후회할껄요?

10대는 진짜 무서울정도라고 하더라고요
학교에서 페미니스트 교사들의 기울어진 성평등수업을 정면으로 감내해야했던 세대라
반감이 진짜 장난아니라고 하던데 어느정도일지 모르겠네요

친구가 학교 선생인데..요센 대놓고 이빨 드러낸다고 하더라고요..

하..어쩌다 진보에            메갈이 묻어서.....

향후 10년은..  발전해 나갈거 라 믿었는데...

대구 권  시장    사태 보시면 알겠지만..

국가 정책 결정하는 리더가 조금만 삐끗하면 진짜 나가리 되는 거 한순간인데..

요즘은 선생들이 페미뭍히려고 하면
녹음해놨다가 교육부에 신고하긴 합니다.

문제는 교육부에서 아무런 조사도 안하고
제스쳐를 안취함;

그래서 이애들이 sns에 올려서
일을 크게만든거고요.

음음.. 공감합니다. 몇몇 에피소드들은 친구한테도 직접듣기도 했고...

사태가 엄중한데..정작 민주당 당사자들이 잘 몰라해서..

이렇게 정무감각이 떨어져서야.....

오세훈 이준석의 당선 후 행보를 보셨으면 국힘이라고 해서 다르지 않다는 것도 아실텐데... 쌍두마차의 두 말 중에 한 쪽 말에만 욕하고 채찍을 때리시는 것 같아 안타깝네요.

문제는 20대의 변심이~ 20대들이  국짐당이 잘하기 때문이고 느끼는게
 아니라는 데에 있어요..(사실 저런게 더 무서움)

지금 20~30  원하는건 복수니까...(뒷통수 친것에 대한) 

굳이 실시간으로 오세훈, 나경원, 이준석, 윤석열의 뻘짓이 현재 국정운영에 맞지 않는 그릇이라는건 다들 아는 사실일 거임

또.. 한국의 위상을 지금 정권이 만들어내는 것도 20`30대 애들도 알고 있을 거고요

근데 그렇게 얻은 위상을 다 젠더 갈등으로 파이가 돌아는데 꼭지가 돌아버린 거임
그걸모르고

20~30대  남자들이 개인주의 성격이네, 비트코인 때문이네, 부동산 떄문이네 하는 분석은 완전히 일본애들이  K팝 인기원인을 국책이라고 분석하는 거랑 비슷한 수준이에요

이준석이 왜 이렇게 본인 능력에 비해 바람을 받았는지 생각해 봐야 해요..

복수라... 그렇다면야 복수의 끝은 허무라는 사실을 체득하는 것만 남았겠군요.

뻔히 보이는 악몽을 피하려고 노력한 사람들까지 휩쓸려들어가는, 반복되는 허무.

눈이 돌아간 사람들 한테~

복수는 허무한 것이야~~ 라고 말하면..

아~ 우리가 잘못했구나~~ 라고 돌아오지 않습니다.

그들이 원하는 바른 길의 끝엔  얻어지는  승리의  케잌이

결국 특정 성별로  돌아간다는  확신을 여러번에 걸쳐 전해주면요

별로 좋은 선택같아 보이진 않는데.. 그로인한 결과가 치명적일 수도 있는데.. 뭐 찍은 사람이 그렇게 되지 않게 노력하겠죠. 그리되면 난 아몰랑할 거임.

여러분  우리가 원하는게 뭔지    생각해 보세요 
선거의 승리, 진보정권으로 한국사회가 발전하는 거아니에요??

다 같이 둘러 앉아  쓴잔을 마시며  패배의 원인을 곱씹고..20대나 탓하고 계속
그러는게  궁국적으로    우리가 원하는 게 아니잖아요

권영진 같은 애들이 뻘짓하면서 나라살림 망가트리는거 속쌔까맣게 타면서 보고 나라살림 망하는 거 보고  청년들이  달라지겠지하며
다음선거 기대하지만 페미로 빡친 20,30대애들이 계속 국짐당 찍어주는 거 보면서
20대 욕하는거 무한반복할거 아니잖아요 

변심하게 된 원인을 제거 안하고 ..자꾸 변심하게 된 대상자들을 탓하면...
문제는 해결되지 않아요..

정치적 이상론을 말하며    현재 20대를 탓하는 건  의미 없는 짓이에요
수십년간 같은 실수를 반복하면서..  이권이나 원하는 모리배들에게
나라가 뻇기느냐 아니냐는 결국 우리에게 달렸어요

20대 탓을 하고 넘기면  결국 우리가 원하는 결과를 못얻을 꺼에요..\

걔들한테 20대는 개인주의나 나라르 망치는 국짐당에게 찍어주면 너희는 결국 후회할꺼야~~ 그럼 걔들이 돌아옵니까??

바른세상 되도 어차피 여성 우월주의로 불합리하게 다뻇긴다고 생각하는데??

돌아오게 해야죠.... 원래~ 문재인 찍어줬던 애들이에요..
공평하다고 느끼게 해주면...

미래의 든든한.. 표층이 될 애들인데...

민주당 보면 '페미'에 대한 문제의식이 없는듯 합니다.
페미가 어떤 집단인지 그 자체를 아예 모르는 수준인거 같음
이대남들 국민의힘에 몰표 줬을 때 민주당이 항변한게 뭐였냐면
"아니... 우리는 20대 남자들을 차별한 적이 없는데..."였음 왜 화났는지 모르는거임

근데 이게 사실임. 그냥 자기들 딴에는 20대 남성들이고 20대 여성들이고 좀 더 좋게 해주려는 정책을 생각하고 펴고 있음. 이게 효과를 보는지는 둘째문제고.. 군대만 해도 핸드폰 사용 허해주고, 병사들 월급 올려주고 이런 20대 남성들 정책을 열심히 폈음..
근데 마찬가지로 20대 여성을 위한 정책도 열심히 펴고 있는거임... 여성들의 사회진출을 돕기 위해 여성할당제고 가점제고 등등 근데 이게 남성들 입장에서는 역차별이라는 인식을 제대로 못함... 마치 한 집안에서 오빠가 여동생 위해 좀 양보 할 수 있지 이 마인드임

이게 5년~10년 전만해도 크게 문제가 되지 않았음... 분명 역차별적 요소가 있었지만 남자들이 참고 양보했으니깐...  이전에는 할당제 없었고, 가점제 없었나? 여자들 지금까지 당직 안섰고, 여경들은 체력시험 남자들보다 우대받았음... 문제는 페미-메갈-워마드 등이 2010년대 중반부터 터져나오기 시작한거임
5~60대 이상은 뭐 부채의식이라도 있고, 3040대는 남자니깐 참는다 마인드였다면 20대는 더이상 참을 껀덕지도 없는거

근데 아직도 민주당은 시대흐름을 못 읽고 페미=단순히 여성운동가, 시민운동가로 생각
아 시민 운동 열심히 했구나 경력이 있구나 그냥 경력자가 되는거

국민의힘이 그럼 청년을 대변해왔는가? 여성문제에 있어서 민주당이나 국민의힘이나 인식수준은 똑같다고 봄
차이가 있다면 민주당이 지금 집권 여당이라는거, 국민의힘은 이준석 같은 30대 남자 스피커라도 있다는거 이 차이일 뿐... 이준석이나 젊은 남자 정치인들은 커뮤니티 같은것도 열심히 하니 페미의 실체를 알겠지만 나이먹은 국회의원들이나 보좌진은 커뮤니티나 여초카페 보고 있을리 만무하니 이런 페미 실체를 제대로 알 턱이 없고
그냥 오프라인에서 정제된 페미들만 만나다보니 쟤들이 정상인줄 아는거임...
근데 이건 국민의 힘도 마찬가지라고 봄 이준석 같은 스피커만 보면서 국민의힘은 이대남들을 대변해줄거라 생각하면 큰 착각임

민주당 내 젊은 남자 정치인들이나 당원... 지지자들이 현 페미니즘의 실태를 제대로 인식시켜주는게 중요하다고 봄 문제가 뭔지를 알아야 해답이 나오는건데... 문제가 뭔지를 모르니 계속 저렇게 똥볼만 차는거
여당지지고 야당지지고를 떠나서 결국 20대 남자들이 바라는것도 그거라고 생각함... 그래야 해답이 나오지

페미 쳐낸다고 20대 남자들이 민주당 지지 안한다니까요

부동산,경제,외교 전부다 바꿔야된다니까요 그리고 그건 민주당의 이념과도 연관이 있어서

바꿀수가 없어요.

페미를 쳐내서 민주당이 지지를 받고 안받고의 문제가 아니라
정치권도 현 변질된 페미니즘의 실체를 알고 문제를 제대로 인식해야 올바른 판단을 하지요
지금 게시물이 페미 여대생이 청와대 청년비서관 됐다고 논란이라는 게시물 아닌가요?

패미때문에 돌아선 애들인데 ㅋ

패미쳐낸다고 안돌아온다니.

거의~~ 일본 미디어급 분석이시네

가서 20대 남초 커뮤니티에 문재인 북한관련 글 한번 쳐보시죠 ㅋ

ㅋ 갑자기 북한글... 게다가 남초 커뮤니티래..

티를 안낼래야 안낼수가 없군요??

반페미 = 일베라고 생각하시네?

20대인데 헤낭로디님의 의견에 동의합니다.집값 문제도 그렇지만 불공정문제 등 페미말고도 못마땅해하는 정책들이 있는데, 일부는 민주당 정체성과 관련한 문제들도 있어서 민주당에서도 바꾸기 매우 힘들거라고 봅니다. 이념차이기 때문에 서로 비방하거나 할 필요는 없을 것 같고 각자 본인들이 맞다고 생각하는 방향으로 가면 그만입니다. 근데 페미정책은 도저히 이해할 수가 없군요

아 참고로 그렇다고 보수당 좋아하는 것도 아님

집값문제 때문이라면 제일 민감해야할 30~40대의 변심 폭이 클꺼임... 

부동산 부동산 이야기를 민주당이나 진중권에서도 꺼내는데

부동산 정책이야 말로 가장 얼탱이가 없는게 ㅋㅋ

만약 그렇다면 제일 돌아서야 할 건 40대였죠

지금 20대가 집값떄문에 문재인한테 등을 돌린다고?

ㄴㄴ 40대는 어느정도 자리를 잡은 나이대이고 집도 갖고 있는 사람이 엄청 많죠.
2-30대는 장래에 내 집을 마련하기 위해서 월급쟁이든 노가다든 장래를 생각하면서
돈을 버는데 집값이 몇 년만에 배로 올랐죠.. 지금 20대들이 취업해서 허리띠 졸라매고
돈벌어도 집을 살 수 있을까요? 그건 둘째 치고 지금 취업난도 심하게 느껴진다고 주변 친구들이
그러는데, 이와중에 비정규직의 정규직 전환이라든지 지방 할당제라든지 역차별을 느낄 수 있을 만한 사항들이 많이 있어서 상대적 박탈감을 느끼는 젊은 층들이 많은겁니다.

40대에 내집마련의 꿈을 이룬사람들이 엄청많다고요??
평균집값 8억원대인데?

40대면  사회적으로 자리잡고 이제 ㅋ 대출 전세 , 주택 청약 붓는 애들이에요.. 신혼 시작하면서 부모님 찬스 이어받고 ㅋ 하는 와중에 집값 천정부지 로 올라서
가장피부로 느끼는애들이 40대인데

이제 취직 이야기하는 20대에들이 큰변동폭으로 돌아서는게 집값ㅋ떄문이라니 말이 되는 소리를 하셔야죠. 비트코인 이슈면 모를ㄹ까 ㅋ

비트코인 이슈라니 ㅋㅋ 죄송하지만 비트코인 때문에 돌아설 정도로 많은 수의 사람들이 코인을 하지는 않는답니다.
그리고 40대 정도됐으면 예전같았으면 보통 집 한채 마련했을 나이 아니었나요?

ㅋ 이슈화 되는 문제 말한거에요 ㅋ

집값 문제보다 오히려 비트코인 문제에 더 민감한게 그세대라고요 ㅋ

근데 그런 걸로는~  변하지 않네요??
'
내집마련에 가장 민감한건 40대지 20대가 아니에요   

그리고 예전 40대는 그랬겠죠..그리고 예전엔 30대만 되어도 가능했어요..

부동산 가격상승률이 물가상승률 대비 260%인건 알아요??

집을 자기들이 마련해야한다는 부담감이 없으니 알리가 있나

아니 그러니까 40대보다 더 민감하다 아니다를 말하고 싶은게 아니라 20대가 등을 돌린 이유들 중에서 집값문제의 영향도 없지는 않다는 걸 말하고 싶은거였는데 너희 세대보다 우리가 더 민감하다 근데 왜 너네들이 난리법석이냐 이런 늬앙스로 말하시는지..;; 그리고 저희 세대도 뼈빠지게 일해봤자 내 보금자리 마련하기 어려울 거라는 불안감이 있는 것은 사실인데 왜 조롱조로 말하시는지 모르겠네요

아니 그러니까 40대보다 더 민감하다 아니다를 말하고 싶은게 아니라 20대가 등을 돌린 이유들 중에서 집값문제의 영향도 없지는 않다는 걸 말하고 싶은거였는데
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20대가 등돌린 이유로 부동산 정책의 영향이 없지 않았다면~
ㅋ영향을 가장많이 받을 나이인 40대의 변심률이 왜 가장 적냐고요
이해가 안됨?

오히려 이 부분에 대해서 제가 반문하고 싶네요. 결혼하고 가정을 꾸리려면 집 한채가 절실한데 그 집값을 올려버린 정책을 낸 정부에 대해서 왜 항의를 하지 않는건지 이해가 안되네요. 주거문제는 생계와도 관련있는 부분인데 천정부지로 올리는 것에 대해서 당연히 반발하고 문제를 제기해야하는 부분이라고 생각합니다

솔직히 이야기 해볼게요.. 비꼬고 뭐 그러려고 하는게 아니라...

부동산 정책에 대해 잘 모르시죠?

결과적으로 부동산을 제어하지 못한 것은 맞는데, 정책상으로는 역대 그 어느 정부보다 강력한 억제책을 썼어요. 주요 국가들의 부동산이 한국 이상으로 상승했다는 점도 고려를 하면 지금의 비난은 조금 과도한 면이 있다고 봅니다. MB 503 때는 빚내서 집사라고 권할 정도로 부동산을 띄우려고 한 적도 있었으니, 부동산 상승 문제로 정부의 능력을 평가하기는 애매한 구석이 있습니다.

그리고 여러 정부를 겪어오면서, 나름대로의 판단 기준이 생긴 때문이기도 할 거에요. 근본부터가 잘못된 당이 어딘지, 고쳐쓸 당이 어딘지...

파무팜뮤님...  혹시..
LTV 나 DTI
이런 말 들어본적 있어요?

사실 부동산 정책에 대한 세세한 것은 잘 모릅니다. 그러나 결과적으로 집값이 헉 소리 날정도로 올라간 것은 사실이지 않나요? 그럴싸하거나 나름 의도를 갖고 부동산 정책을 낸 건지는 잘 모르겠지만 보통 사람들은 가격을 보니까요. 그렇다면 호센님은 지금 부동산 정책과 집값에 대해서 납득할 수 있다고 생각하시나요
솔직히 전 나중에 제 집 한채 마련할 수 있을지 걱정되네요

Cf.솔직히 말해서 국힘당이라고 부동산 잡을 수 있을 것이란 기대는 하지 않는데 일단 현 정권이 민주당쪽이고 이 시기에 올라가버린 것이라 물론 덤탱이 당한 느낌도 없잖아 있다고 생각합니다

+추가
지금 당장 집을 구하거나 하는 나이대는 아니라서 자세히는 모르겠지만 너무 불안하네요

문재인 정부의 5년 가까운 기간동안 부동산의 집값 안정화 정책은 20번이 넘습니다.

ㅋ 집값을 올리려고 한 대책이 아니에요 ㅋ

반대로  503정권은 뉴딜, 뉴타운, 재건축, 재개발로 위시한 부동산 버블을 경제 회복 성장동력으로 쓰려고 했고요... 

즉 ㅋ 부동산 정책의 실패를 논할 수는 있어도 방향성에 대해서 ㅋ 그렇게 말씀하시면 안되죠 ㅋ 특히 잘 모르신다면서요....

부동산에 가장 민감한 나이때  연령층모 모르시고.  부동산 정책도 모르시면서..  세대별 젠더 갈등에 가장 크게 튀어나간 계층인 20대에게  부동산 영향이 적지 않다고 분석하시는 건~  사안에 대해 대충 이럴것이다 라고  예단한체  무성의하게 토론에 참여한건 아닌가 하네요.. 애초에 자신이 없으시면 부동산 얘기는 왜 꺼내신거임?

아니요 오히려 저는  현재 20대가 당장 집을 구할 나이대는 아니기 때문에 부동산 정책을 잘 모른다고 해도, 단순히 집값이 올랐다는 것 -> 그리고 그것은 부동산 정책이 실패했다는 것으로 귀결되는 것으로 받아들여질 수도 있다고 판단할 수 있기 때문에 표심에 어느 정도 영향이 있었을 거라고 생각하는 겁니다. 부동산 정책이 어떤 방향으로 시행되었든지 간에 그 결과가 안좋았기 때문에 부정적으로 받아들여졌다는 겁니다.
그리고 재차 말씀드리듯이  부동산문제도 일부이며 페미이슈나 불공정문제가  더 크게 작용한 문제들이구요

+ 20대들이 부동산 정책을 잘 알아서 정책에 반대했다라고는 생각안하구요. 그 결과가 안좋게 나왔으니 부정적으로 여론이 형성되었다고 말하고 싶은 거에요.

현재 20대가 당장 집을 구할 나이대는 아니기 때문에 부동산 정책을 잘 모른다고 해도, 단순히 집값이 올랐다는 것 -> 그리고 그것은 부동산 정책이 실패했다는 것으로 귀결되는 것으로 받아들여질 수도 있다고 판단
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했다면 30대나 40대에서 가장많이 빠졌겠죠?? 자신의 삶에 있어 가장 큰~ 부분을  차지하는 중요한 부분에서 문정부가 드러낸 정책적 미스로 인해?????? ?

아니면 단순히 20대 남성은 아무 생각없이  집값 오르면~  문재인버리고 ㅋ 집값 내리면 문재인찍고~ 그런 단순한 세대로 바라보시는 건가요???? 

게다가 설득력도 없어요~ 그럴 거였으면ㅋ 집값상승을 유도했지만 잘 안올랐었던 ㅋ  503시절 당시 20대 지지율이 높았어야죠

지금 님이 하시는 말을 보면 집값을 주된 이유라는 전제로 깔고 가시는 것 같은데요.  여러가지 이유들이 있고 그 중 하나가 집값일거라는 의미로 계속 쓰고 있는데 그리고 20대에서 엄청 난 비율로 민주당 투표율이 저조한건 불공정문제도 있고 페미문제도 있다는 거라구요. 이런 여러가지 이유들 다 복합적으로 작용해서 요번에 지지율 폭락한거라구요

아까부터 말씀드리지만 ㅋ 20 대 변심에 있어
가장 큰 이유는 집값이 아닙니다 ㅋ

패미니즘이에요~  자신들의 삶에 있어 가장 불평등하고 불합리 하다고 느껴지는 부분에 있어서 반응한거죠.. 그래서 정책적  공정이나.. 3자적 정치지형에 따른 논리가 그들에게 안먹혔던 거에요 ~

본인이 부동산 부동산 이야기 하길래 왜 20대가 부동산에 직접적인 트리거가 아닌지에 대해 설명드린 거구요~^ 

님이 말한 불공정이 바로 그지점이에요 제일큰 트리거는 페미정책이라니까요?

죄송하지만 저는 집값이 주된 원인이라고 말한적도 없고요. 집값도 그 이유 중에 하나라고 말했습니다.
다시 한번 정리하자면 페미와 불공정이 제일 큰 이유이기도 하지만 집값 폭등도 어느정도 영향을 끼쳤다라는게 제 의견이라구요 그런데 거기서 님이 집값을 콕 집어서 가져오니까 거기에 부연설명을 지금까지 한겁니다

+ 아니 그리고 바로 위 덧글에 제가 ‘지금 님이 하시는 말을 보면 집값을 주된 이유라고 깔고 가시는 것 같은데요’ -> 집값이 주된 이유라고 생각하지는 않는다 라는 의미인데 여기에다가 님이 또 아까부터 말씀드리지만~~ 가장 큰 이유는 집값이 아닙니다 ㅋ 라고 하셨는데
아까부터 오해하고 글쓴 사람이 제가 아니라 님 아닌가요?

문제의 원인이 여러가지가 있을 거다라는 ~ 원론적인 주장은 아까부터 알아들었어요..

근데 그 이유중에 하나일 것이다라고 뭉개는 여러 민주당의 정책중 하나의 실패의 사례로 끼워넣기엔, 동기도, 이유도, 근거도 없는 이야기는 점을.. 설명드린 거고 ㅋ

 문재인 정권을 ㄴ탄생시키는 데 큰 공헌을 이룬 세대가~  급격하게 돌아선 이유는 여러여러~가지가 있을거다~라는 원론적인 이야기는 아무나 다할 수 있지만 그만큼 영양가 없는 말도 없습니다..

진짜 원인이 되는 설득력있는 주장도 아니고 ㅋ 그런건  향후 표심을 잡는 여론분석에 혼란만 가중시킬 꺼에요. (사실도 아니고 ㅋ)

코에 걸면 코걸이 귀에 걸면 귀걸이 같은 말중에 제일 말도안됬던 원인이 부동산 정책이고요..

실제로 20대 시라면서요>??            부동산 정책 모르시잖아요..

대부분 관심 안가지만 그나이땐  다들 그래요 다 몰라요~
근데 20대가 돌아서게 된  부동산 정책도 그중 하나라라고요?

페미를 쳐내야한다. 이러시는데..

페미나 반페미나 (20대 남성) 똑같은 애덜입니다.

누가 선이고 악이고 나눌수가 없는 문제임죠

만약 반페미정책을 편다. 그럼 떨어져나갈 20대 여성들 표는요?

그래서 누굴버리고 누굴주워와라 이럴수가 없는겁니다.

민주당은 민주당의 이념대로 가는겁니다.

반페미가 일베라는 공식은 무슨 소리인지? 
페미의 가장 큰 문제점은 스스로가 가지는 공정성의 상실에 있어요~

나의 능력주의 앞에 차별은 없어야 하지만  내가 약한건 특정성별이니까 어쩔수 없단라는
1분전 자신의 말을 부정하는 역차별성,  그리고. 오히려 그걸 넘어서는 우대정책을 강요하는
비합리성에 있습니다.

진보층 남성들이 학을 때는 부분은 이런 비논리적 역차별과 불공정, 비 합리성이  우리가 늘 보아왔던 ~ 부정부패속에 수구세력에게 보아왔던 것이고 그래서 결국 문제시 되는 거죠

실제로 일베와 메갈은 서로 닮았습니다.  메갈은 일 베의 신부라는 말이 괜히 나온게 아니죠

반페미=일베라고 한적 없습니다.

괄호안에 일베를 그새 고치셨네?

저도 일베라고 쓴거 봤는데 작성자님이 고치신듯 와 ㄷㄷ

진보측 남성이 무슨 학을띠나요?

님이그런다고 다그러나요??

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

반페미 무사들 대부분 그쪽사람 아님??

이준석에게는 입다물고 있는거보세요 님포함..아님?

세상에는 본인이 무슨색인지 구분을 못하는 사람이 많습니다..

그렇다고요

페미 정책을 지지하는 거 자체가 비정상아닌가요?

여성들을 우대하는 정책은 전세계 선진국 공통 트렌드 임죠

전세계가 비정상일까요?

전세계에 PC 주의가 왜 문제시 되겠음??
문화계에도  문제시 되고 있음

왜 흑인 쿼터제가 필요하고..
 PC 묻어 흑인팅커벨이 나와서

작품성을 해친다고 말하겠음??
전세계적으로 레디컬 패미니즘,  문화계의 부는 PC 바람 모두 부정적인 영향력이라고 말하는데

무엇이든지 어떠한 정책이든 간에 반발작용이 나오는건 당연한거에요.

기존 기득권들이 있고 하니까

그게 절대적인 악이라서 문제가 나온다고 생각하면 안되요.

어떤 정책이든 반발작용이 있다고 뭉떵거려 말할게 아니라

그정책이 과연 합리적 바탕을 통해서 이루어 지는가가 중요할게 아닐까요??

패미정책이 나타나는 부작용, 역차별과, 비공정성에 대한 논의는 

의례 정책이 나오면 발생하는 잡음같은게 아니에요

실제로 한국사회를 이어온 젊은세대 진보, 늙은세대 보수의 진영구도를 완전하게 바꿨어요..그것도 건강하지 못한 형태로

페미 정책으로 혜택을 보는 계층도 생각을 하심이 좋을거같습니다.

어떠한 정책이든 부작용 역차별 비공정성 문제 전부다 있습니다.

페미 정책으로 혜택을 보는 계층도 생각을 하심이 좋을거같습니다.
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특정정책으로 특정 계층이 혜택을 보는 걸 불공정이라고 합니다.

모두가 건강해지는사회 아니였음???

게다가 원래 ㅋ 페미니즘의 모토는 모두가 평등하자 라며 ㅋ
그럼 모두가 평등해 지는 방향으로 가야죠

왜 혜택을 보는 계층이 있게 만듬?

여성들을 위한 정책을 쓰면

모두가 불행해진다는 논리가 이상합니다.;

여성들의 경제참여로 국가가 더 발전할 수도 있는겁니다. 물론 실패할수도 있구요.

그건 아무도 모르는거고 선진국들은 여성들의 경제참여가 국가에 도움이 된다고

생각하고 그쪽으로 나가는중이구요.

페미니즘을 그렇게 해석하니까 이  사단이 나는거에요 ㅋ

여성들을 위한 정책을 쓰면 모두가 불행해진다~~~
(이 멘트에서 문제점을 느끼지 못하는 것도 문제네요)_
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남여 구분없이 (여남이라고 써줘요?) 모두가 능력으로 평가 받는 사회가
행복한 사회 아님??

여성들을 위한 경제 참여 너무~좋죠.. 능력있는 여성이면 남성보다 올라가야죠
반대도 마찬가지구요

여성들을 위한 우대정책으로 불평등이 생기면 그게 갈등의 시작이죠~

이런 기본적인 개념을 이해못함?

님은 노인들이나 청년에게 주는 우대정책들도 갈등의 씨앗이라고 생각하는군요...

뭐 할말이 없네요

장애인들이나,  특정사회적 약자들에게~  일종의 제도적 사다리를 내려주는 건 좋아요 ㅋ

근데 그게 ㅋ 지금 그렇지 않은 사회에서 불특정 다수에게 마져~ 내려간다면 그건

정책적 오류이고 큰 판단 미스죠..

여러분들은 걸스캔두 애니띵이라면서요.???

스스로를 ㅋ 정책적 지원이 없으면 아무것도 못한다고 느끼는게

페미니즘적 태도입니까? ㅋ

핑크색 주차표시를 그려주고  능력도 없이 할당제로 꽂아주는 건 오히려 여성들을 무시하는 처사죠~ 여러분들도  운전은 할수 있잖아요??  그거 니들 무시하는건데  오히려 그런 부분에서 화를 내야죠...

장애우 여러분들 보다 가산점을 더 받아가면 어떻합니까?

캠페인 구호로 모든것을 고칠수는 없죠.

그건 그냥 구호일 뿐이구요.

캠패인이나 구호는 여러분들이 원하는 가치와  아이덴티티를 함축한 말입니다.

그냥 구호일 뿐이면 여러분이 외치는 신념의 근원은 뭔가요???

다 이룰 수 없다는 건 노력을 했지만.~~ 현실에 벽에 부딫쳤다..같을때 쓰는 표현 아닌가요?

아니 심지어 그 현실의 벽도 부딫혀 이겨내는 여성분들도 많죠...근데

여러분들은 핑크빛 주차공간에 주차하라고 만들어 놓고
무시당하고 있는데도~

캠패인이과 구호가 있다고 다 이룰 수는 없죠 같은...

아무것도 하지않고 떠 먺여주는 숟가락만 바라보고 있어요...

남성우월주의시대에 남성들도 여러분들처럼 이렇게 무기력하고
게으르지 않았어요..

실제로 남자만 군대가는 건 차별이다라고 말하며 군대에 가는 해외 여성군인들 보세요

그들은 실제로 체력적으로 남성보다 떨어질지 몰라도.. 정말 부딫혀 가며 극복해 가고 있어요..

그분들께 굉장히 실례되는 표현이 아닌가 하네요

마치 청년들에게 노력해라... 썩어빠진 가치관부터 바꿔라

이러는거 같네요.. 뭔말인지는 알겠습니다.

출발선이 다른 계층에 대해  형평성을 맞추는  사다리를 놔주는 것과

특정 성별에 우대정책으로 인해 

  동일한 노력에 이 보상받지 못하는 불공정성에 관해

논의하는 건 전혀 다른 ㅋ 관점의 문제입니다.

스스로를 사회적  약자나 아무것도 할 수 없는  계층으로 묶는 것도

여성 스스로가 약하다라고 페미니즘을 스스로 부정하고 계시네요 ㅋ

아까 캠패인, 구호 그런 건 그냥 구호라더니

진짜 본인들이 평등하기 위해 외치는 그 실체적 가치도 그 무엇도 없네요...

즉.. [가짜]가 아니신가 합니다.

여성 우대에만 목매는 그런 가짜 말이죠

제34조 ①모든 국민은 인간다운 생활을 할 권리를 가진다.

②국가는 사회보장ㆍ사회복지의 증진에 노력할 의무를 진다.

③국가는 여자의 복지와 권익의 향상을 위하여 노력하여야 한다.

④국가는 노인과 청소년의 복지향상을 위한 정책을 실시할 의무를 진다.

⑤신체장애자 및 질병ㆍ노령 기타의 사유로 생활능력이 없는 국민은 법률이 정하는 바에 의하여 국가의 보호를 받는다.

⑥국가는 재해를 예방하고 그 위험으로부터 국민을 보호하기 위하여 노력하여야 한다.


헌법에 사회적 약자라고 나와있습니다...

저런ㅋ법이 여러분을 사회적 약자라고 명시한게 아니라

공통의 행복과 인간으로서 누려야할  인권에 관한 포괄적인 법문이고

여성, 아이같이 신체적 약자에 대한 사회적 공동체의 보호같은 책무를 말하는거지

능력없이  월급을 더가져가게~~ 자격이 안되는데 할당제로 쿼터를 채우라고

만들 법적 명시가 아니에요..그걸 입맛에 맞게 가져가시네?


게다가 그걸 사회적 약자라고 해석한다면 ㅋ 뭐든지 동일하게 할 수 있다고 ㅋ 외치는 ㅋ 여러분들이 오히려 위헌적 성격이 있다며 화내야 하는 거 아님??

역시~ 한국식 부페니즘은.. 스스로 모순적인게 많은거 같네요

1.페미니즘은 여성도 동일하게 능력이 있다는 평등주의를 기초한다
2. 하지만 동시에 사회적 약자니까 우리에게 더 혜택을 줘야한다... 

1번을 동시에 공격하는 2번의 모순..

그 트렌드를 뒤집어 엎어버린게 바로 우리나라 페미니즘입니다.
10여년 전만해도 역차별이란 인식은 있었어도 남성들이 여성 우대정책에 이렇게 반감을 가지진 않았습니다

어떤 정책이든 반발작용이 나온다 하시는데
여성 정책의 기조는 이전 보수정권 때나 현 민주정권 때나 사실 달라진건 없습니다
달라진건 젊은여성vs젊은남성 갈등 구조가 심하게 생겨났다는 것일뿐
즉, 정책이 달라진게 아니라 그 정책을 바라보는 유권자의 시각이 달라진 겁니다.

자꾸 대결의 문제로 몰아가려 하시는데
정도를 가면 됩니다.

페미 vs 반페미의 대결구도가 아니라
남녀 평등의 문제로 회귀하면 되요
남자들이 바라는 것도 여자들이 바라는 것도 결국
남녀 차별을 없애는 거 아닌가요?
누구를 우대하는 정책이 아니라 남녀간 차별을 없애는 방식으로 정책을 전환시키면 됩니다. 이게 가장 남녀 서로간 불만을 최소화 할 수 있습니다.

이미 사회에서는 남녀간의 차별을 없애는건 옛날부터 계속 해오던 일이라..

현재는 뭐 법을 고치는 것으로는 뭘 할수가 없는 상황임죠.. 나머지는 이제 눈에 보이지 않는

차별을 없애야하는데 이게 생각처럼 뚝딱하고 사라지지는 않는 부분입니다..

인도가 카스트제도를 폐지해도 실생활에서는 남아있드시 그런 문제입니다..

페미들은 그러한 것을 "여성우대정책"이라는것을 통해  해결하려는 것임

우대정책으로 이득을 보는 이들이 있으면 그 우대정책으로 역차별을 받는 이들도 있는겁니다. 이게 우대정책이 가능하려면 그 우대정책으로 역차별을 받는 이들의 동의가 있어야 되는거에요. 역차별 받는 쪽에서 크게 반발이 없으니 암묵적 동의로 받아들여진거죠.
당연히 우대받는 쪽은 자신들의 우대로 인해서 역차별 받는 이들에 대한 존중이 있어야 하는겁니다. 그런데 그게 변질된 페미니즘의 등장으로 다 깨져버린거죠.
즉, 자신들이 우대정책으로 목적을 달성하고자 했다면 당연히 그로인한 역차별 대상자들인 남성들에 대한 존중이 밑바탕이 되어야 합니다. 그런데 그걸 스스로 깨트린 마당에
어떻게 여성우대정책을 얘기 할 수 있단 말입니까? 장애인 우대정책을 편다고 일반인들이 반발하고 분노하나요? 장애인과 일반인간 서로 이해와 존중이 선행되니깐 우대정책을 펴도 아무 탈이 없는겁니다. 그 여성우대정책을 다시 얘기하고 싶다면 먼저 역차별 대상자인 남성들을 존중하고 깨진 신뢰를 회복하는게 선행되야죠.

죄송합니다만.. 반발이 예전부터 있었던걸로 기억을 합니다.

당장 김대중 노무현 시기만 해도 여성부는 수도없이 까였습니다.

남성들이 암묵적으로 동의한 시기가 언제인지.. 잘 모르겠네요.

계속 까지 않았나요?

남성들이 참다참다가 드디어 폭발한것이라면

저도 뭐 할말이 없는데

제 기억으로는 계속해서 반대를 했던걸로 기억을 합니다.

참은적이 없다는 말이죠.

남성들이 암묵적 동의를 했다는게 아니라
크게 반발이 없으니 정치권에서 암묵적 동의를 받았다고 인식하는거라고요.
실제로 정책 하나하나를 다 동의 받을 순 없잖아요.

반발이 있었다한들
지금처럼 여성문제로 이렇게 심하게 이슈가 된적 있었습니까?
20대 남자들의 표심, 그리고 남녀젠더갈등의 심각화....
이 정도로 논란이 심화된 적이 있었습니까?
어느정도의 반발을 안고 갈수준을 넘어섰다는 겁니다.
그게 극단적 표심으로 나타나고 있잖아요.

논란이 되지 않았던건, 남자들이 참았던게 아니라

사실 인터넷 공간속에서는 여자들의 목소리가 적었죠.

특히 옛날에는 커뮤니티 사이트나 인터넷 댓글 등등 남자들이 대다수 있구요.

컴퓨터에 접근하는게 쉽다보니까요. 그래서 된장녀 김치녀 등등 막 까였죠.


근데 이제 여자들도 전부다 컴퓨터를 하고 모바일로도 인터넷을 하는겁니다.
여성들도 컴퓨터에 대한 접근성이 좋아졌거든요 그래서 인터넷상에서

남녀가 막 싸우기 시작한거지요. 그래서 메갈도 나오고 그런겁니다.

저는 이런 흐름으로 이해하고 있습니다.

한마디로 남자가 참은게 아니라는 거지요.

갑자기 본질을 피해 가시는데 '참았다'를 뭘로 이해하신겁니까?
예를 들어 예전 남자들만 당직을 섰을 때 지금처럼 이렇게 반발하던가요?
왜 여자들은 당직 안서냐고 이렇게 따져 묻던가요?
예전엔 그래 내가 '남자니깐" 하던게 '왜 꼭 남자만?'으로 바뀐거죠.
불만이 있어도 쉽게 표출하지 않던것이 최근 심각화된 남녀갈등으로 극단적으로 표출되고 있는 겁니다. 서로 갈등이 극단적으로 표출되면서 남녀간의 이해와 존중이 사라진거죠
아까 말했듯이 우대정책이 시행되려면 그 우대정책으로 혜택보는이와 역차별 받는이가 어느정도의 이해와 존중이 필요합니다. 정책자 입장에서는 반발이 있더라도 감당 가능한 수준이면 그 우대정책을 밀고 나갈수 있겠죠. 그런데 지금은 반발의 수준이 감당 가능한 수준이 아니라고요.

제말은 옛날에도 반발이 심했다는 겁니다.

근데 왜 이렇게 남녀가 싸우는 형태로 변했냐에 대한 이유입니다.

여자도 인터넷을 하니까 그런 글을 보잖아요. 그래서 싸우는 거라고요.

남자들이 폭발한게 아니고

원래 부터 계속 깠다구요. 이해가 안되시나..

감당이 안될거였으면 그떄부터 감당이 안됐어야된다구요.

반발은 옜날에도 심했다.
옜날이나 지금이나 반발의 정도는 같다.
이건 오로지 님의 생각이고요;;;

본인이 남자인지 여자인지는 모르겠으나
여성우대 정책에 대한 반발심이 더 심해졌는지는 남자들에게 물어보셔야죠.
제가 그 반발의 정도가 심해졌다고 여기는 이유는 몇가지 있으나
이번 극단적 표심이 그걸 보여주는거고요.

옛날부터 심했다니까요??

님은 지금 말하는게 남자들이 조용히 참았는데 (반발이 적었다)

최근 폭발했다 <--- 이런식으로 이야기를 하잖아요.

그게 아니라고 이야기를 해준거고 갈등의 정도는 지금이 더 심하겠죠

근데 옛날에도 여성정책하면 겁나 까였다구요. 오케이?

그리고 20대 남자들이 최근 남녀갈등으로 문재인 민주당을 이탈한게 아니라요

원래 별로 지지를 안했습니다.  제가 위에 표도 가지고 왔는데

박근혜 탄핵당하고 나서도 유승민+안철수+홍준표 득표율이 50프로 넘습니다.

아 답답하시네...
그 우대정책에
옜날에 7명이 불만이 있고, 3명이 그 불만을 극단적으로 표출했다면
요즘엔 10명이 불만이 있고 6명이 그 불만을 극단적으로 표출하고 있다고요.

님이 얼마나 남자들 하나하나 생각을 물어보셨는지 모르겠지만
상당수 남자들이 그렇게 생각하고 있습니다.
그리고 그게 극단적으로 표출된게 이번 표심이라고요.

여자도 인터넷을 하니깐????
언제는 여자는 인터넷 못하게 한줄 알겠네여
개소리도 이런 개소리가 없네
그놈의 페미들 지랄염병해서
남자들이 참다참다 인식자체가 변해버렸는데
뭔 여자들이 인터넷을 안해서 안싸웠다는 말도 안되는 소리가 다 나오네여
어디 인터넷도 안되는 이상한 동네에 살다 오셨나여?

당장 여자 개그맨들이 남자아이돌을 성추행하는걸
방송이라고 내보내던때가 2013년도임
세상이 여자만 피해보고 사는줄 아시나?
인도를  언급하며 여성우대정책을 합리화는 되도 않는 소리 좀 하지마세여

그리고 20대 남자들이 최근 남녀갈등으로 문재인 민주당을 이탈한게 아니라요

원래 별로 지지를 안했습니다.  제가 위에 표도 가지고 왔는데

박근혜 탄핵당하고 나서도 유승민+안철수+홍준표 득표율이 50프로 넘습니다.
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최근 남자들 표가 젠더문제로    이탈된게 아니라면 ㅋ 원래그랬다면 ㅋㅋ

그당시와 20대~30대  남자들의 표심이 달라진게 아니라면 ㅋ

보궐선거에도 대선때와 비슷한 결과가 나와와죠?

세대별, 그래프에선 20대,30대 남성 표심이 확 빠졌는데요?

그리고 님이 긁어오느 나무위키 자료에서도 ㅋ 젠더 갈등 문제 이야기를 나왔음..

즉 자기가 긁어온 자료 보지도 않고~ 왜 보수화 되는지 읽지도 않고...표만 가지고 온거임

남녀갈등이 주 원인이 아니라

경제 청년실업 문제때문에 더 빠졌겠죠

부동산 코인 문제도 있고요.  저는 그걸 이야기하는건데요?

근데 마치 페미정책을 버리면 20대 남자들이 문재인을 지지한다고 이야기를

하니까 문제죠.

헤낭로디님    청년 실업문제는 말이 안됩니다

정책 브리핑 발료자료에 따르면

청년실업률은 이명박 정부 첫 해인 2008년 7.1%에서 박근혜 정부 때인 2016년 9.8%까지 상승했습니다.

 그러나 문재인 정부 때인 2018년 9.5%, 2019년 9.3%로 하락했고 

청년 고용률은  보다시피

(2008년)1만4천 감소 → (2009년)3만 증가→ (2010년)1만 감소→ (2011년)1만6천감소→ (2012년)1만 감소→ (2013년)1만2천 증가 → (2014년) 5만3천 증가 → (2015년) 1만1천 증가 → (2016년) 3만7천 증가 → (2017년) 0명 → (2018년) 1만8천명 감소 → (2019년) 1만7천명 감소 

② 청년실업률 추이

(2008년)7.1% → (2009년)8% → (2010년) 7.9% → (2011년)7.6% → (2012년) 7.5% → (2013년)8.0% → (2014년) 9.0% → (2015년) 9.1% → (2016년) 9.8% → (2017년) 9.8% → (2018년) 9.5% → (2019년) 9.3%

③ 청년취업자 증감 추이
(2008년)12만8천명 감소 → (2009년)14만6천명 감소 → (2010년) 6만2천명 감소 → (2011년)2만3천명 감소 → (2012년)6만9천명 감소 →(2013년)10만9천명 감소 → (2014년) 7만3천명 증가 → (2015년) 6만3천명 증가 → (2016년) 4만3천명 증가 → (2017년) 1천명 감소 → (2018년) 3천명 감소 → (2019년) 3만7천명 증가

④ 청년고용률 추이

(2008년)41.9% → (2009년)40.6% → (2010년) 40.4% → (2011년)40.4% → (2012년) 40.3% → (2013년)39.5% → (2014년) 40.5% → (2015년) 41.2% → (2016년) 41.7% → (2017년) 42.1% → (2018년) 42.7% → (2019년) 43.5%

[출처] 대한민국 정책브리핑(www.korea.kr)

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증가하고 있네??

게다가  52시간 근무 최저임금제도 보장.. 20대를 띠엄띠엄 보면 안되죠

그리고 20대 남자들이 최근 남녀갈등으로 문재인 민주당을 이탈한게 아니라요
원래 별로 지지를 안했습니다.
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저는요 개인적으로 남녀갈등이 심각하게 표출되기 시작한게 강남역 살인사건으로 보고 있습니다. 여성들 일명 여혐살인사건이라고 부르죠? 그게 2016년입니다. 대선은 2017년이었습니다. 이미 그때부터 20대 남성들은 젠더문제에 있어서 문재인과 민주당에 비호감이었어요. 그게 점점 심해져서 이번 재보궐 선거에서 극단적인 수준까지 표출된겁니다.

아니 경제, 청년, 부동산, 코인 등 정책을 펼친 적도 없는데 도대체 뭐가 그렇게 불만이어서 이대남들로부터 37%밖에 못 얻었을까요? 탄핵정국에서 그 윗세대는 남녀 할거없이 50% 다 넘겼는데?

http://daily.hankooki.com/lpage/column/201812/dh20181221122830140410.htm

여기 보시면 20대 남자가 문재인을 지지하지 않는 이유에 대해서

1. 북한
2. 일자리
3. 여성

이라고 나옵니다. 그니까 애초에 데리고 갈수가 없는거에요
20대남성들을 위해 북한에 척지는 정치를 할수가 있어요? 민주당이?

헤낭로디님...//
자꾸 문제의 본질을 회피하지 마세요
민주당 당선 시키자고 이 페미니즘과 남녀갈등의 문제를 논하는게 아닙니다.
페미정책 버린다고 이대남들 민주당에 안돌아오는거 맞아요. 이건 단순 정책의 문제가 아니라 감정의 문제니깐요. 이대남들은 남녀젠더갈등을 대하는 민주당에 실망한거에요. 국민의힘은 일단 집권당이 아니니깐요. 여성정책의 기조는 보수정권때나 지금이나 크게 바뀐게 없다니깐요?

문제의 본질이 뭐죠?...

20대남자들은 참 착한 세대인데 나쁜 역차별 여성우대정책을 한 민주당에

드디어 참지 못하고 실망했다.

이것인가요?..

뭔 자꾸 이상한 소리하시네...

님은 제 댓글에 답글 다신거 아니에요?
지금 같이 남녀간 갈등이 심화되고 서로간 이해와 존중이 없는 상태에서
역차별 대상자인 이대남들이 더이상 우대정책을 받아줄 생각이 없다는데
우대정책을 계속 강조하면 갈등만 증폭 시킨다고요

근데 뭔 옜날부터 반발을 했다느니
20대 남자들 지지율 빠진건 남녀갈등이 문제가 아니라느니

여성우대정책을 하지않으면 20대여자들 페미들이 반발하는데요?

그럼 어떻게 하라는 건데요

여성우대정책을 하지않으면 20대여자들 페미들이 반발하는데요?

그럼 어떻게 하라는 건데요
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20대 여자들 , 페미들이 반발하기떄문에 

페미니즘이 본래의 목적이라 주장하는  남여 평등이 개념과
동일 능력 주장과 상반되는 여성우대  ㅋ 모순을 안고

우대정책을 계속 가야한다는 주장임??

스스로 말하면서~ ㅋ 창피하다는 생각이 안들어요?


그럼ㅋ 아무리 모순되고 왜곡되고 변질된 사상이라도 ㅋ 지지층이 빠지기 때문에

계속 앉고 가야한다??

그게 님들이 주장하는 페미니즘의 실체라는 거죠?

공정하지 못한 정책이다 ----> 20대 남성과 호센님의 생각

님 생각이 진리가 아닌건 아시죠?

"우대"의 뜻을 모르세요?
내가 당신을 우대 하지 않았다고 내가 욕먹어야 하는건가요?

여성 우대정책이란 표현이 뭘까요??ㅋ

그게 평등이라는 개념일까요??

그게 공정이라는 개념일까요??

ㅋ그걸 지금 주장이라고 하고 계신건가요?

아니 그니까 물어보잖아요

문재인하고 민주당 어떻게 해야하는지요

여성'우대'정책을 안하면 됩니까?

헤낭로디
아니 그니까 물어보잖아요

문재인하고 민주당 어떻게 해야하는지요

여성'우대'정책을 안하면 됩니까?
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아니 이걸 진짜 몰라서 물어요??

문재인 하고 ㅋ 민주당은 기본적인걸 하면 되요

누구에게나 공정한 기회와 그에 합당한 능력에 따른 보상을
추구하는 정책..

서로에게 어떤 성별에게 주는 우대나, 편의를 봐주고 불공정이
강요되지 않는 정책..

[우대] 를 안하고 ㅋ 어떻게 하냐니..진짜 페미니즘을 어떻게 알고 있는 거에요?

그런 정책이 뭐죠? 예시를 하나만 들어주세요

누구에게서 공정한 기회와 그에 합당한 능력에 따른 보상을 추구하는 정책을

어떻게 만들죠? 혹시 정부가 신이라고 생각하시나요?

정부정책에 다른 인간의 생각을 바꿀수 있다고 믿으시는건지..

페미들과 여성들은 자신들이 출발선이 다르다.

어드밴티지를 줘라라고 생각하는데요? 그들의 생각은 어떻게 바꿀려구요

1, 무슨 특정 성별이여서 ㅋ 할당제로 ㅋ 붙여서  능력과 상관없이 뽑지 않으면 됩니다
      필요한 분야엔 필요한 사람이 적재적소에 배치되는게 맞아요

2. 특정 성별이라고 가산점이 말도안되게 붙는 건 있을수가 없는일이죠..
3. 특정 성별이라고 ㅋ 이공계에  의무 할당제가 배정된다던지
4. 고위공무원에 특정성별을 채용하고 의무화 해야 된다던지
5. 특정 성별이 운전을 못할꺼라고  핑크색 주차장을 크게 표시해서 깔본다는 것도
  니들이 화내야죠 (해외에서 조롱거리 되는 건 알고 있음?)
6. 특정성별이라고~ 남에게 누명씌워놓고  무고죄에서  공평하지 못한 처벌규정을 받는
    다던지
7. 특정성별이라고~  당직에서 열외 된다던지 , 그러면서 같은보수를 요구한다던지
8 . 특정성별이라고 병역의 의무에서 제외된다던지
9. 특정 성별이라고~ 정치인도 1순위로 공천대상이 된다던지 하는 것 말이죠

누구에게서 공정한 기회와 그에 합당한 능력에 따른 보상을 추구하는 정책을

어떻게 만들죠? 혹시 정부가 신이라고 생각하시나요?

정부정책에 다른 인간의 생각을 바꿀수 있다고 믿으시는건지..
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쉽습니다. 원론만 지키면 되요.  뭘 神 의 영역 까지 가요?
기본적인 개념이 없으셔서 그런가?

원칙과 소신을 지키는걸 신의 영역이라 하시네?

페미들과 여성들은 자신들이 출발선이 다르다.

어드밴티지를 줘라라고 생각하는데요? 그들의 생각은 어떻게 바꿀려구요
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페미들이 ㅋ 하려과 했던거 원칙과 소신, 신념을 남에게 강요하는 거였어요

평등의 원칙을  불평등자에게  지키라고 요구하는 건 아무리 힘들어도 해야겠죠??

레디컬 페미들 신념이 삐뚤어 졌는데 ㅋ 그거 어떻게 바꿀려고요~
그거 지지자들 빠질텐데 어쩌려구요~~
라는 마인드는 도데체 뭐에요???

잘못되도 지지자들 많으면 그냥 가야지 어쩔??? 이런 개념임?

헤낭로디님///
님은 20대 남녀가 출발선이 다르다고 생각하십니까?

그러니까 님말은 잘하는 사람이  능력대로 적재적소에 일을 가도록

설계하자는 거죠?

어떻게요?

예시를 들어주세요 어떤식으로 정책을 피면 그렇게 완벽하게 되는지 궁금해요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기본적인걸 모르시나보군요

어떤 특정한 직장, 학교에 들어갈땐~~ 이런 절차들이 있답니다

1.시험,
2. 면접,~
3. 서류 전형~등등등

지금 까지 살아오면서 여자라고 우대해서
패스로 통과해오셨음?

우리가 원하는 건 [공정]이에요~~

도데체 어떤 삶은 살아오신 거임?ㅋ

그럼 지금 국회의원 여성비율 고위임원 여성비율

임금 격차 등등

다 여성의 능력이 남성들보다 전반적으로 떨어져서 그런거맞는거네요?

지금 법에 남녀차별해라 라는 법이 없으니까

남녀평등하게 다 뽑힌 결과물들 이잖아요.

결국의 여성의 능력부족으로 결과가 드러난건가요?

현재 국회의원들의 성비비율은. 과거 70~80년대 여성들의 사회진출시기와 맞물려서~  국회의원같은 정치적 아젠다에 목소리를 내고 막태동하던 시기에 있음

그게 지금 정계진출하는 여성의원들의 증가추세와 맞물리는 거임..
남성의원들은 이미 임시정부 출범부터 쌓여잇던 진출 비율인거고..

반대로 여성의 사회진출 시기와 상관없이 유치원교사, 패션디자이너, 초등학교 교사 는 여성성비 비율이 압도적임..

사회적 시스템을 생각안하고 1차원적으로 비교하니까 아무것도 모르시고
이렇게 멍청한 말을 내뱉는 거죠

예시로    지금 저출산문제는  향후 30년 뒤에 인구절벽현상으로 드러나요..
1차원적인 비율로 접근하지 마세요