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작성일 : 11-02-18 13:04
남북통일이먼저 님 보세요
 글쓴이 : 객님
조회 : 3,351  

왠만하면 개인적인 프라이드 때문에 쪽지로 말해드리는데..비로그 유저이시니

게시판에 남깁니다.

자꾸만 "뭐 아니면 도" 라는 식의 글을 올리시고 일반 유저 내지 다른 비로그인 유저들과 언쟁을 하시는데

1차 경고 드릴께요. 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
남북통일이… 11-02-18 13:09
   
논리 딸리는 놈들만 강퇴시키면 되잖아요

세상은 공평해야 한다 세상은 평등해야한다 세상은 똑같아야한다<----이런식으로 떠들고 아집부리는 놈들 강퇴하면 안되나여

무조건 능력위주 실력위주 최소한의공정한것만 존재하잖아요
     
bullet 11-02-18 17:45
   
논리 딸리는 애를 왜 강퇴시킵니까? 지금 글 자체를 이해 못하시는 거 같네요.
가생이 운영원칙에는 분명 지역감정 조장이라던지 상대방에 대한 반말이라던지 등의 사건을 일으킨 사람이 강퇴하는 것을 "원칙"으로 삼고 있습니다.

토론하다가 논리가 딸린다. 그런데 논리 딸리는 애를 강퇴시키자?
이게 말이 된다고 보세요?ㅋ

그리고 논리가 딸리는 건 그쪽이라 생각 안 하시는지?
제가 무슨 의견 딱 대면 다 씹고 댁 주장만 펼치잖아요.
그렇게 그쪽 이념에 자신있으시면 제가 님 글에 단 댓글부터 찬찬히 훑어 보시고 제가 틀린 부분 있다면 반박해보시던지요 ^^

김구 인용하니까 김구에 관련 책 인용해줬는데 뜬금없이 김구가 했던 말 들고와라?
허참 지나가던 꼬마가 웃겠네요.
     
흰날 11-02-20 06:24
   
논리따지면 남북님이 먼저 강퇴되야 할듯!
남북통일이… 11-02-18 13:09
   
기독교아닌 사람한테 성경속이야기 꺼낸것 자체가 잘못되었잖아요 성경속이야기는 개독교한테 답변을 해야지요
     
bullet 11-02-18 17:47
   
망상하지마세요. 가생이닷컴 동아시아게시판에는 지금 기독교를 전도하거나 그 사상을 말하고 있는 사람 "한 명도" 없거든요? 왜 자꾸 다른 데서 쌓아온 감정을 가생이에 풉니까?

진짜 살다살다 별 이상한 사람 다 보겠네
asdasd 11-02-18 14:15
   
모 아니면 도 아녜요?
1 11-02-18 15:03
   
지금 가생이 게시판 관리자 원칙대로 하는게 맞지만 이분의 글이 그렇게는 틀리지 않은것 같네요.단지 표현 문제등이 좀 가생이 관리에 어긋나지만 이정도는 다른 사이트를 놓고 보더라도 그렇게 나쁘지는 않은것 같네요.
가생이 게시판 관리에 있어서 원칙이 있는건 맞고 이걸 지키지 않으면 조치는 하는게 맞는것 같습니다.
     
bullet 11-02-18 17:42
   
글에 대문짝만하게 "동남아 인종은 저인종 열등종자" 이런 식의 표현을 버젓이 다는 게 그렇게 틀리지는 않다?" 상식과 파쇼 논리가 전도된 해괴한 사이트구만 당신 의견대로면.
          
1 11-02-18 18:23
   
그글 말고 다른 글들이 일부 맞다고. 파시스트란 말은 국가가 통제를 하는 건데 지금 정부가 다문화 외국인 관리하는게 파시스트지.니가 뭔데 나한테 이래라 저래라 하니.내가 물론 딱집어서 말을 안해서 문제가 됬지만 그렇다고 무작정 너처럼 파시스트라고 말하면 안되지.지금 정부의 다문화가 파시스트 아니니?어디서 나대니?그리고 니가 좀 제대로 알게 외국인 인력 100만중에 중공인 60만 심지어 다른 나라에서는 받지도 않는 파키,방글라인을 받을뿐 아니라 이들에게 심지어 국적도 주지.그래서 외국에서는 이런 나라를 금지해 또 이걸 노려서 한국여성과 결혼해 국적을 취득해서 대사관에서는 직접 경고를 한적도 있단다.백인이라고 해봤자 영어강사 부류인데 이들이 한국 여성 보는 눈이 어떻니?과거에 아마존에서 버젓히 한국 여성에 관한 책부터 인터뷰에서는 한국 여성 몇천명과 잤다고 할뿐 아니라 아예 한국 여성한테 이렇게 하다가 잡혀간 기사도 있지?얘네 자국에서는 마트에서 취직하거 일이 없는 애들이란다.그래서 위에 표현 부분에 대해서는 분명히 지적을 했고 북한 문제나 이런것은 맞기때문에 그렇게 말을 한거야.의견 중에 한마디인데 너는 나를 언제 본적도 없고 말도 한적이 없는게 파시스트라고 하니.너 세계사 교과서에 있는 파시스트 보고 다시 말해라??그래서 마지막에 가생이 게시판 관리에 따라 문제가 되면 당연히 그에따라 조치 하는것도 맞다고 결론을 내렸잖아.말귀를 못알아 쳐먹니?
               
bullet 11-02-18 18:44
   
망상증에 난독증 환자신가. 내가 언제 당신한테 이래라 저래라 했나?
시력이 이상한 건지 모르겠군.

상황을 잘못 짚으셨구만. 파시즘이 정부가 통제하는 게 파시즘이라고?
그쪽이나 더 공부를 하셔야 할 것 같은데?

남통먼이 쓴 글에 내가 쓴 댓글을 쭉 봤으면 이런 말 못할 터인데 너야말로 함부로 나대지 마라. 내가 남통먼 파시스트라고 규정하는 건 인종주의적 발언을 할 때 였지 다문화를 반대했을 때 파시스트라고 절대로 말한 적이 없거든.

그리고 댁이 지적 안 해도 외국인 인력에 관한 것이라던지 아마존에서 "한국녀 따먹는 법" 이따위 책이 버젓이 파는 것도 알고 파키스탄 애들이 국적 딸라고 한국사람들 임신시키고 이따위 행동하는 것도 알고 있단다. 내가 아는지 모르는지 모르면서 왜 말을 함부로 하니?

너야말로 나대지 말고 글 좀 읽고 댓글 쓰거라. 넌 뭔데 인마, 나한테 못알아 쳐먹냐고 글 쓰니? 세계사 공부는 너가 좀 해야할 것 같다.
                    
bullet 11-02-18 18:46
   
니가 쓴 게 "다른 글들이 일부 맞다." 라고 주장할거면 니가 그런 식으로 말했다 라는 식으로 댓글 달았으면 끝나는 건데 니도 인정한 니 실수를 가져다가 왜 내가 주제넘게 참견했다고 글 쓰니? 내 잘못이냐? 나참 어이없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
bullet 11-02-18 18:59
   
① 반합리주의(antirationalism)이다.파시즘은 내성적이라기보다는 오히려 광신적(狂信的)이며, 편견이 없다기보다는 독단적이다.

② 기본적인 인간평등을 부인한다. 파시스트 사회는 인간불평등의 사실을 받아들일 뿐만 아니라, 더 나아가 하나의 이상으로서 불평등을 확신한다.

③ 파시즘의 행동규칙은 여러 국민 내의, 그리고 그 사이의 모든 인간관계에 있어서 폭력과 기만에 중점을 두고 있다. 정치는 적의 존재가능성 및 적의 전면적 섬멸로 시작하여 그것으로 끝난다. 집단수용소와 가스실 등이 이를 입증한다.

④ 엘리트에 의한 정치(government by elite)는 국민들의 자치능력을 강조하는 민주주의의 오류에 반대하는 파시즘의 원리이다.

⑤ 파시즘은 단순한 정치제도보다는 오히려 생활양식으로서 모든 인간관계에 있어서의 전체주의라는 데 그 특색이 있다. 즉, 정치적이든 아니든 파시즘은 요람에서 무덤까지 일평생 인간생활의 전국면을 통제하는 것이다.

⑥ 인종주의와 제국주의는 불평등과 폭력이라는 파시즘의 2가지 기본적인 원리를 말한다.

⑦ 국제법과 국제질서에의 반대는 불평등 ·폭력 ·인종주의 ·제국주의 및 전쟁을 신념으로 하는 파시스트들의 논리적인 귀결이다.

파시스트가 뭔지 내가 친절하게 네이버 사전을 통해서 요약해왔단다. 내가 따로 내가 알고 있는 범위에서 파시즘이 뭔지 설명 안 해줘도 나중에 파시즘이 이런 거라니 하면서 토달진 않겠지?

파시즘의 범위

한편, 대중사회이론(大衆社會理論)이나 마르크스주의적 입장에 선 파시즘론에서는 현대사회의 모든 반동적 독재정치운동을 파시즘이라고 정의한다. 그러나 일반적으로는 이탈리아의 파시즘, 독일의 나치즘, 일본의 파시즘을 지칭한다

자, 대강 알았지? 어디에도 국가가 통치하는 걸 파시즘 형태라고 규정하지는 않는 단다. 그리고 파시즘을 확실하게, 자세하게 알려면 세계사도 중요하지만 그보단 사회학이나 정치학을 공부하는 게 좀 낫지 않을까 ^^?
너 말대로라면 예전 민주주의 운동을 했던 노무현이나 김대중 대통령도 파쇼고 넬슨 만델라도 파쇼고 링컨도 파쇼고 다 파쇼네? ㅎㅎㅎ 뭐 이런 말도 안 되는 소리를 하고 앉았니. 너나 공부 좀 더 하고와.
                    
1 11-02-18 19:05
   
그래서 위에 그렇게 다시 썼잖아,18아 그리고 너는 저사람 전체적인 의견중에 일부 다문화 외국인 문제를 같고 말한게 아니니 18아.그리고 파시스트는 그당시 독일,이탈리아가 국가적으로 사람한테 강요를 한거지.지금 정부가 하는 것처럼 다문화를 한다고 하면서 외국인을 포장 한거지.18아 책에 있는 내용을 쓰라는게 아니라 생각을 하라는 거지.그리고 노무현,김대중,넬슨,링컨이 왜 나와이 18아.지금 링컨과 노무현 평가가 같니?등신인가?내가 저사람 책을 다봤는데 다 그때의 상황이 다른데 그리고 갑자기 왜 또 저사람 글중에 니가 싫어하는 글을 추가하니.18아 그냥 리플을 쓰지마라.말귀를 못알아 처먹네.^^
                         
bullet 11-02-18 19:09
   
ㅇㅇ 뭐래니 그럼 욕하지 말고 제대로 순화해서 쓰던가.
자기가 쓴 글 자기가 이해 못하네. 도대체 무슨 말을 더 해줘야 하는 걸까 ㅎㅎ

넌 분명 "국가가 통제해야 파시즘" 이란 논리로 글을 썼어.
그래서 난 그게 아니라고 친절하게 설명 써준거야.

그리고 넌 니가 잘못썼다고 인정하면서 그 책임을 나한테 전가하는 구나. 인생그렇게 살지 않는 게 좋을 거 같아.

니가 일반적으로 남통먼의 생각을 옹호했고
난 그 중에서 남통먼의 인종주의적 논리를 깠지.
근데 넌 갑자기 그거 말고 다른 걸 얘기하더라.
그럼 넌 그냥 내 생각은 이러한 게 아니었다고 썼으면 종결될 문제였어.
근데 왜 욕하면서 댓글을 남기는데?ㅎㅎ 니가 일으킨 걸 왜 나한테 덮어 씌우는거니 ㅎㅎ

그리고 니가 뭔데 나한테 리플 쓰라 마라야.
내가 너한테 간섭할 이유가 없는 것 처럼 너도 나한테 그러면 안 되지 ^^
아참, 그리고 난 너한테 이래라 저래라 한 적 없는데 넌 했네?
왜 스스로 오류를 범하니. 아 진짜 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
bullet 11-02-18 19:12
   
그리고 내가 김대중하고 만델라를 인용한 건 니가 "통치하면 파시즘" 이라고했기에 논리를 받아 치기 위해 "통치자" 였던 그 둘을 인용한거야 ^^
상황이 다른 거 나도 알아 바보야. ㅎㅎ
                    
bullet 11-02-18 19:05
   
다시 남통먼을 봐 볼까?

저기 정의에 의하면 첫째와 둘째, 여섯째를 짚을 수 있겠네 ^^

1. 남통먼의 글을 주욱 읽어 보면 합리적으로 문제를 따지기 보단 감성적이고 도가 지나칠 정도로 편견에 사로 잡혀 있잖아. 해묵은 냉전시대적 논리를 꺼내지 않나. 반공에 인생을 건듯한 표현을 보면 모르니?

2. 기본적인 인간 평등이 뭘까? 항상 외치는 구호가 있잖아 남통먼이. "세상에 공평한것은 없다 세상에 평등한것은 없다 세상에 똑같은것은 없다" 이거 보면 모르겠니? 물론 논리만 보면 어느 정도 수긍은 가. 하지만 그 문맥 속에서 잘 읽어 보면 남통먼의 생각이 진정 무엇을 뜻하는 바가 뭔지 금방 알 수 있어. 제발 글 좀 읽고 와.

6. 인종주의와 제국주의. 제국주의야 그렇다 쳐도 인종주의는 더 설명 필요 없겠지? 타국 사람들을 함부로 저인종, 열등인종이라 딱지 붙여 버리는 거 보면 말야.
                         
1 11-02-18 19:10
   
아니 등신아 위에서 글을 다시 썻잖아.내가 틀린것 인정하고 근데 너는 저사람 한말 중에 일일이 싫은걸 꼬투리 잡은것 아니야.그리고 내가 언제 인종 차별을 했니?그래서 저사람 표현이 일부 잘못 됬다는걸 말했고 그리고 마지막에 분명히 말했잖아.가생이 사이트 원칙에 따라 잘못되면 그에 따른 조치를 취하는 거고.그리고 이곳 사이트가 관리가 엄격하게 잘되서 그렇지만 다른 사이트 같은 경우는 더 심하다.너는 자서람 자체의 글이 싫은거야.그리고 세계에서는 니논리가 먹히질 않어.다른 나라에서 한국인 근로자 취급을 제대로 해주니?말같지도 않은 소리 하지 말고,리플 달지 마라.등신새끼가 지글만 맞다고 하고 말귀도 못알아 쳐먹고 갑자기 왜 위인이 왜나오니?지얄하지 말고.망상에 빠져 있니?
                         
bullet 11-02-18 19:12
   
내가 언제 너보고 인종차별했다고 했냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어디에 그 표현이 있어? 있다면 사과할게. 어디에 있는데 ㅋㅋㅋㅋ
                         
bullet 11-02-18 19:14
   
내가 저 사람 글 자체가 싫다 했다고? 헐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이젠 없던 사실까지 지어내네. 저기 저 아래에 글쓴이 보이지?
거기 내 아디 치고 좀 아래에 있는 지났던 글을 봐봐.
내가 저 사람이 인종주의적 논리를 펴기전에 논쟁했던 게 나올테니까.
그땐 나도 차분하게 대응했거든 ㅎㅎ 그래도 욕설 섞이면서 댓글 달진 않았어 너처럼 ^^
                         
bullet 11-02-18 19:16
   
난 내 말만 맞다고 한 적 없어.
왜냐하면 나도 다문화를 그냥 그저 그렇게 보고 있거든.
완전히 반대하는 쪽도 아니고 찬성하는 쪽도 아니야.
나름대로 그 두 논리의 장단점을 보고 판단하려고. 유보 중인 상태지.

그리고 세계에서는 내 논리가 먹히질 않는다니..ㅋㅋㅋ
그냥 조잡한 댓글이나 몇 개 보고 그런 판단 내리는 게 참 니 수준이 우습다 ㅋㅋㅋ
1 11-02-18 19:18
   
이상한 새끼가 갑자기 파시즘 설명한다고 김대중과 만델라 비교 자체를 하지 않나?김대중과 만델라가 같니 인물책도 보지 않고 너는 저 정치인을 좋아하곘지.그래서 말했지 가생이 관리자가 그에따라서 글이 잘못됬으면 조치를 하는거지.저사람 글중에 표현의 문제가 있고 틀린것이 맞지만 무조건 못하게 제재 하지는 말라는 소리고 너도 그렇고 다른 사람도 틀릴수도 있고 실수를 하는 거지?사과를 하지 말고 아는척을 하지마.니가 리플을 저따위로 남겨두지 않았니?
     
bullet 11-02-18 19:22
   
말이 안 톨하네...... 김대중과 만델라를 비교한 건 단순히 "통치자" 였기 때문이라니깐. 글을 좀 봐줄래?
넌 통치하면 파쇼 라고 했기 때문에 그럼 김대중과 만델라도 파시스트냐? 라는 물음이었어.

하, 이거-참.... 난 말야. 남통먼 블럭시키자고 주장한 적 없거든 ㅡ,.ㅡ?

내가 언제 아는 척을 했다고 그러니. 사전에 나온 걸 인용했는데 ㅋㅋㅋㅋ 미치겠네 얘...
          
1 11-02-18 19:33
   
지금 가생이 게시판 관리자 원칙대로 하는게 맞지만 이분의 글이 그렇게는 틀리지 않은것 같네요.단지 표현 문제등이 좀 가생이 관리에 어긋나지만 이정도는 다른 사이트를 놓고 보더라도 그렇게 나쁘지는 않은것 같네요.
가생이 게시판 관리에 있어서 원칙이 있는건 맞고 이걸 지키지 않으면 조치는 하는게 맞는것 같습니다.
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처음에 내가 쓴 리플이지.저사람 글이 틀렸지만 북한에 관한 문제등은 맞기 때문에 무작정 관리자한테 글을 못쓰게 하지 말라고 말을 한거고 그런데 너는 저사람 글에 맨위에 제재를 하자고 한것 아니니?그래서 다시 리플에 분명히 관리에 관해서는 운영자가 맞다고 했고 근데 니가 자꾸 글을 확장해서 쓰는거 아니니?니가 저사람 글중에 꼬투리 잡아서 말을 먼저 했잖아.그리고 왜 갑자기 김대중과 만델라는 비교하냐고 남아공과 한국의 상황이 다른데 그래서 위에 그당시 나치에서 확장된 파시즘대로 국가가 이건 옳다고 하는것 처럼 지금 한국이 다문화를 하잖아.근데 왜 개인적인 의견에 리플을 저렇게 달았나?너한테 말한것도 아니고 이곳 관리하는 분한테 의견을 말한건데???????????
               
bullet 11-02-18 19:39
   
1) 미안한데. 아까 니가 인정한 대로 북한에 관한 문제 등은 맞다던지 등의 글을 니 뇌를 모르는 내가 어떻게 그 정도까지 유추할 수 있겠니.

2) 아니 난 제재를 하자고 주장한게 아니야. 난 분명 니가 한 의도를 모르는 상태에서 "이분의 글이 그렇게는 틀리지 않은 것 같네요." 이거 보고 열받아서 쓴 거지. 솔직히 니가 저 사람 글을 꾸준히 봐봐. 북한 글이 많이 올라오나 저인종이라던지 이딴 ㄳㄹ가 더 많이 올라오나. 니가 통계 좀 내보던지.

3) 김대중 만델라 얘기는 위에 적힌 거니까 따로 설명 안 하겠음.

4) 파쇼 얘긴 지겹다 정말. 파쇼는 본질적으로 인종주의를 내포하고 있어. 나치를 보면 딱 알 터. "국가가 이건 옳다고 하는 것 처럼 지금 한국이 다문화를 하잖아." 아니 근데 난 정말 왜 이게 파쇼인지 모르겠거든. 누가 주장한거냐? 니 생각 아냐? 나 진심 이 부분 이해 못하겠어. 니가 제대로 설명해주던지. 학술 정의에 제대로 등재된 거 맞어? 나참.
                    
bullet 11-02-18 19:40
   
국가 주도의 다문화가 파시즘과 일맥상통한다면 유럽의 몇몇 국가는 파시즘을 기본적 근본으로 삼고 있는 나라가 되어 버려.
이런 분류가 타당하다고 보니?
                         
1 11-02-18 20:08
   
지금 다문화를 국민의 의견을 듣고 하니,그리고 현재 독일,영국 총리는 실패를 인정했고 호주는 다문화 폐지를 했는데 현재 정부에서 하는 다문화는 무작정 피를 섞자는 거지.이게 말이 되니.차라리 서로 필요할것끼리 교류를 하면서 서로 윈윈 해야지.지금 하는건 무작정 하는거잖아.그걸 파시와 비교한거지.자연스럽게 하는것도 아니고 그것도 외국인 인식이 제대로 된것도 아니고 이게 몇년만에 급격히 이렇게 바뀐건데...
                         
bullet 11-02-18 20:15
   
미안한데. 난 별로 다문화에 대해서 너하고 이견이 없어.
다문화는 나도 하던 말던 별로 신경 안 쓰는 주제니까.
나도 옛날엔 다문화 하는 거 미친짓이라고 봤을 정도니까.

그래도 인종차별은 안 돼. 그렇지 않니 ^^?
솔직히 다문화를 반대하는 논리가 이성적이고 차분하게, 우리나라 상황하고 연결지어서 좀 무리이다. 라고 말하면 난 그의 생각을 존중해.

하지만 문제는 동남아나 다른 민족을 일방적으로 저인종이라고 규정짓고 배척하는 게 역겨울 뿐이었던 겨.

내가 그래서 남통먼을 깠던거고. 상황을 제대로 봐줘. 남통먼 글 읽고 오면 너도 내 말에 동의할거야.
잘 알지도 못하고 댓글에 욕부터 쓰는 건 삼가고 말야. 욕 나오면 사람 기분 나쁘잖아 그치?
                         
1 11-02-18 20:19
   
역사적으로도 신채호가 한국에 오면 한국화가 되는게 아니라 그게 반대로 종교화를 된다고 경고를 한적도 있고 무작정 외국인을 차별하고 배척하자는게 아니라 한국에 맞게 한국화를 하는거지.그리고 외국에서는 한국 처럼 하지를 않을 뿐더러 지금 한국이 하고 있는 다문화를 실패 인정하거나 폐지를 해버렸지.이렇게 된 이유를 보더라도 한국에 오는 인력 100만중에 중공인이 60민이야.그중에 가장 맞은게 조선족인데 이들 커뮤니티를 보거나 현재를 보더라도 한국의 법은 무시하지.역사 교육은 제대로 됬는지.현재 우리가 가장 먼저 봐야할 북한이야.근데 북한인이 한국에 오면 가장 문제가 되는게 바로 역사 문제야.주변의 나라나 세계에서는 파키,방글라를 받니.이들이 소수에서 다수가 되면 이슬람 종교화 되면서 그나라의 문화,역사를 무시를 해.그나마 다른 나라에서는 파키,방글라는 받지도 않어.한국만 현재 이렇게 하는데 또 외국인 신부 문제도 급격하게 반한을 하는건 자국의 여성을 신부로 삼는데 좋아할수가 있겠니.이게 한국은 급격하게 몇년만에 된거야.또 이예 따라서 지문날인제를 제대로 실행하거나 엄격히 관리를 하는것도 아니고 지금 방송,정치 에서는 이 다문화를 무작정 이렇게 포장하는데 ...이제는 방송에서 쉽게 파키스탄 남성과 한국 여성을 보여주면서 미화를 하는데 이걸 보는 사람들은 이렇게 생각하기가 쉽지.결국 피해를 보는건 한국,한국인이지.초기에는 그냥 설날이나 명절에 외국인에 한국 문화를 선전하는 도구로만 하다가 이제는 이것과 연결해서 다문화라고 포장을 하잖아.그래서 그당시 파시스트가 국가를 위해 모든 국민이 희생한다고 한거고.
                         
bullet 11-02-18 20:23
   
그러니까 그건 너하고 나하고 별로 다를 바 없다니깐 ㅡ,.ㅡ;;
제대로 된 한국인 중 그걸 좋다고 하는 사람 아무도 없어.
한국인 뿐만 아니라 다른 나라 사람들도 마찬가지야 그건.
나도 지문날인 찍는 건 찬성한다. 이건 인류와 국가가 점점 문명화 되면서 어쩔 수 없는 거라고 생각해.


그러니까 니 얘기는 국가가 일방적으로 다문화를 강요한다.
강요하는 모습을 파시즘, 거기에 추종하는 세력을 파시스트 라고 정의하고 싶은 거니?
정말 할 말 없어 지는 군... 그건 그냥 파시즘이라고 정의하기 보단 그냥 권위주의라고 말하는 게 나아 ^^
     
bullet 11-02-18 19:25
   
아니 그런데 좀 어이가 없는게;;; 사과를 하지 말고?
이건 무슨 말이냐.. 내가 너한테 왜 사과를 해야되 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 없는 사실 지어내놓고 뭔 소리냐. 니가 나한테 해야지

아 이거 진짜 코미디네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
1 11-02-18 19:34
   
아니 그냥 관리자한테 의견을 쓴거고 그냥 아는척을 하지 말라는 소리야.ㅋㅋㅋ
               
bullet 11-02-18 19:34
   
너나 ^^
1 11-02-18 20:33
   
나는 위에도 리플에 썻지만 이사람 글 전체에 제재를 하자는게 아니라고 그래서 답변을 썻잖아.근데 바로 리플에 반말투로 쓰고 이사람 전체글을 확대해석하는 것 같아서 글을 쓴거고 그래서 분명히 썻지.가생이 사이트 운영자의 관리에 따라 제재를 받는거라고 도대체 무슨 소리를 하는 거니.그리고 특정적으로 이사람이 말하는 북한 관련글에서 그렇게 생각을 하고 지금 현정부도 이렇게 하는게 맞다고 생각을 해.이건 당연히 과거 정부가 문제가 있어서 현재 이렇게 된거고 나중에 정권이 바뀌는데 이번 정권이 이러면 이것도 똑같이 문제가 있다고 생각해.좀더 다문화에 대해 말하자면 지금 상황이 나중에 결국 한국 동남아인이 서로 부정을 할수밖에 없을것 같아서 이문제에 관해서는 강하게 말한거고.절대로 동남아를 인종차별 하자면 내가 파시스트가 맞지.그러나 현재 무조건 한국이 하는 식으로 하면 정작 외국에서는 엄격히 처벌을 해.어떤 나라건 그나라의 법과 원칙이 있는데 현재 이게 제대로 되지를 않잖아.지금 한국은 북한도 있고 지금 하는 방식이 소위 중공이 역사왜곡 공정하면서 소수민족에 대하는 것과 똑같이 하고 위에도 썻지만 현재 다문화인 나라는 미국밖에 될수가 없고 유럽은 총리부터 실패를 인정했고 이제는 철저히 관리를 하면서 하는게 좋은건 받고 한국에서 과거에 일어났던 일은 다 버리면서 발전을 하는데 한국은 이게 안되기 떄문에 그렇게 말한거고.그리고 심지어 캐나다.미국 같은 나라에 관광을 가서 어떤 사람이 카메라로 촬영을 했는데도 불구하고 백인이 동양인 눈찢는것도 잡히던데 미국 같은 나라도 잘알겠지만 백인은 아일랜드계,이탈리아계,프랑스계,독일계 지역이 있고 흑인은 흑인위주의 문화가 있는 나라라서 백인이 이분야에 진출하기가 힘들어.이건 미국의 경우인데 이건게 현재 한국에 터지면 말이 안되고.이건 미국,유럽,한국도 마찬가지인게 조금씩 변해가야지 지금 한국처럼 다문화 외국인 정책을 하면 안좋기 때문에 한국의 외국인 정책 다문화에 대해서 말한거고.
     
bullet 11-02-18 20:36
   
너하고는 계속 말이 돌고 도는데. 딱히 더 말할 필요는 없을 것 같아.
그만 말하자. 피곤하다. 나하고 별로 부딪히는 얘기도 없고 하니.

아무튼, 내가 반말투의 글 쓴 건 미안한데, 니가 표현을 명확하게 했으면 딱히 이 일 일어날 필요도 없었고, 글 쓸 때 상대방 배려해서 써라. 딴 건 몰라도 욕은 좀 그렇잖아. 그치? 누군 욕 못해서 안 쓰나.
          
1 11-02-18 20:45
   
아니 그래서 리플에 그렇게 썼잖아.물론 나도 욕한건 사과하고 근데 리플에서 나는 분명히 운영자한테 글을 쓰면서 말을 했잖아.그래서 지금 글이 도는거지.근데 이글쓴 사람보니깐 내가 왜 이렇게 한지는 모르겠네.다시한번 말하지만 잘못된건 당연히 운영자의 관리에 따라 제재를 하는거라고 리플을 썻고 특히 가생이라는 사이트는 관라에 있어서 철저하기 때문에 이걸 염두해 두고 다른 사이트와 비교를 하면서 리플을 단거야.다시한번 기분 나빴다면 사과를 할게.나도 잘한것 없지만 이 다문화와 현재 한국의 역사를 놓고 보면 도저히 말이 안된다고 생각을 해서 나도 모르게 흥분을 한것 같다.
1 11-02-18 20:39
   
위에 리플이 안달리네.그래서 다시 리플을 쓰는데 지금 하는게 파시스트 처럼 국가가 일방적으로 하는거잖아.어떻게 귄위주의가 되니.지금 이문제에 대해 제대로 논의가 되니.지금 일어났던 사건이 방송에 보도되면 어떻게 될것 같니.정상인 외국인도 부정적으로 볼수밖에 없지.지금 보면 무조건 하자는 거잖아.지문날인 문제도 보면 과거 정권에서 실행 안하다가 g20관련해서 부랴부랴 한거고.결국 이런 외국인 정책은 국가 마음대로 한거고.독일,이탈리아가 이와 같이 나라를 위해 희생한다고 하면서 결국 독일과 독일인,이탈리아와 이탈리아인이 피해를 입은거고 그래서 독일 같은 나라는 엄격히 역사에 기록해서 관리를 하는거고.그나마 이건 유럽이지 지금 한국이 이렇게 무작정 피를 섞자고 하는데 이게 안심각하다고 생각하니?
     
bullet 11-02-18 20:43
   
파시즘은 저기 정의한 대로 용어를 쓰는 게 맞아. 정부가 국민을 일방적으로 강요하는 건 파시즘이라는 표현보단 권위주의적 이라고 표현하는 게 맞을 것 같다.
예컨대 MB정부가 미국 소고기 밀어 붙일 때 그런 표현으로 공격당했잖아. 권위주의 정부다 뭐 이런 식으로. 국민의 말은 듣지도 않고 밀어 붙여서 그런 거지. 그럼 미국 소고기에 대해서도 파시즘이란 딱지를 붙여도 될까 니 논리대로면? 국민의 요구를 무시하고 일방적으로 추진했잖아.
(난 촛불 집회나 미국 소고기 반대를 외치는 게 아니야. 난 소고기 수입 반대 안 하거든)

아무튼 ㅡㅡ; 왜 자꾸 말이 돌고 도니.
누가 안 심각하데니. 아 진짜 글 좀 보라고. ㅡㅡ.. 그런 건 문제가 있다고 계속 적잖아. 그래서 난 니 의견(다문화)에 반대 안 한다니까.
          
1 11-02-18 20:45
   
다문화 외국인 정책 하는건 같잖아.
               
BULLET 11-02-18 20:51
   
그러니까 ㅡㅡ;; 같아. 그러니까 같든 다르든 파시즘이라고 표현하는 건 곤란하다고.
어떤 지식인이 MB정부를 파시즘 정부, MB를 파시스트라고 하니?
파시즘은 저기 정의한대로 전체주의, 인종주의 등을 합친 표현이야.

니가 또 딴지걸 내용이 전체주의에 관련된 거겠지?
전체주의는 국민의 권익을 가장한 정부에게 개개인이 희생하는 걸 의미하는 거지?
근데 다문화가 정부에게 이익이 되냐? 다문화는 좌우를 안 가리고 추진한 거였어.
올해나 작년만큼의 운동이 일진 않았어도 지문 날인을 폐지하는 등의 일은 진보 정권이 집권했을 때 추진한거라고.

그리고 몇몇 외국인이 범죄를 저지른다고 다문화 자체를 반대하는 건 빈대 잡겠다고 초가삼간 태우는 거라고 생각한다. 다문화는 외국인 범죄하고 다른 거야. 다른 관점에서 논증을 구성해야 하는 거라고..

외국인 범죄는 어떻게든 해결 방안을 찾을 수 있어. 다문화를 반대하는 것과 달라.
이건 그냥 외국인이 범죄 일으키니까 감정적인 반응으로 다문화까지 싸잡아 반대하는 거잖아.
                    
1 11-02-18 20:54
   
아니 그러니깐 다문화 자체가 말이 안된다는 거야.한국이 다문화를 해야 하는게 아니라 한국화를 해야지.무작정 피를 섞으면 안되지.영토,역사,미래의 문제를 놓고 보더라도 다른 나라에서 일어나서 문제가 되는데 이걸 가지고 인터넷 통제까지 한다고 했는데 또 현재 한국에 있는 외국인 자체를 놓고 보면 이렇게 하면 절대 안되지.지금 하는게 무작정 받아들여서 다문화라고 하는건데..한국에 지금 있는 인력을 보고 현실을 봐야지.
                         
bullet 11-02-18 20:59
   
니가 정부 정책에 문제를 거는 거라면 난 너의 의견에 딱히 반대 안 해. 할 이유도 없지.

내가 싫어하는 걸 분명히 말할게.
다문화를 반대하는 녀석 중에 인종주의 논리를 꺼내는 사람하고 외국인 범죄를 엮어서 외국인 싫다 -> 따라서 다문화 싫다. 이런 논리를 펴는 게 싫다는 거야.

뭐 니가 다문화 말고 한국화 하자 뭐 이런 건 나한테 말하기 보단 정치인 블로그나 트위터, 아니면 뭐 국민신문고라던지 이런 데에 민원을 넣든가 의견을 표출해야 하는 문제겠지. 난 다문화를 지지하는 측면도, 그렇지 않은 측면도 둘 다 존재해서. 딱히 난 찬성하든 안 하든 신경 안 써.

어떤 정책이든 장단점을 봐야지 한쪽만 보면 되겠니? 아무튼간.
1 11-02-18 21:06
   
위에 욕을 써서 리플이 안달리나?의견은 수없이 들어갔는데 현재 이게 되지를 않어.지금 정부나 티비에서는 무조건 적으로 몇년새에 이렇게 하는데 그리고 민주당 의원중에 외국인 차별법 할려고 하다가 사람들이 알아서 그사람 블로그 엄청나게 욕을 먹어서 그당시 조용해졌는데 위에 니가 말하는건 인종차별 부분이고 나도 인종차별을 하자는게 아니야.이렇게 하면 현재 한국은 나중에 안좋게 될수밖에 없고 당연히 외국에서 투자를 해야지 되지만 현재 정부에서 하는게 무작정 숨기고 이렇게 생각하면서 하니깐 나중에 이게 한국대 동남아인들간에 서로 부정할수 밖에 없어.현재 한국이 다문화가 아니라.초기 문제인데 이게 몇년새에 갑자기 미국,유럽을 한국안에 만든다는데 문제가 되지.정책이전에 이런걸 신경쓰고 조금씩 고쳐나가야 하는데 이게 되지를 않잖아.무작정 다문화 입니다라고 정책을 하는게 이게 말이 안되지.이건 그리고 그나라의 역사로 오는 개성이 다른 수많은 사람들인데
     
bullet 11-02-18 21:13
   
나도 정말 니 말이 틀렸다고 생각하지 않아
그냥 각자 생각이 다른 거지. 너하고 그 민주당 의원하고.
한쪽을 비방하고 끝내기 보다는 결국 우리가 다문화든 아니든 우리 민족이 무엇을 지향해야 하는가에 대한 현실적이고 건설적인 토론으로 발전했으면 좋겠다는게 내 생각이야. 정치에 관심있고 공부하는 학생입장에선 이렇게 재미난게 또 어딨겠냐.

자 아무튼 그럼 이제 논쟁은 끝난 건가?
          
1 11-02-18 21:15
   
이건 마지막으로 말하자면 정치권 둘다 같어.분명히 말하자면 한국화를 하라는 거지 한국안에 미국,유럽을 만들면 안된다는 거야.다문화라 결론짓고 하는데 여기서 부터 말이 안된다는 거지.
               
bullet 11-02-18 21:18
   
아, 같은 거 알아.
내 말은 정치권끼리의 논쟁이 아니야.

인터넷의 발전으로 시민과 정치인과의 토론도 맘만 먹으면 얼마든지 가능하다고.
너가 정말 확고한 신념을 가지고 있다면 다문화를 찬성하는 정치인들과 한번 논쟁해봐 ^^ 그게 아니라면 여기저기에 니 칼럼을 쓰고 퍼나르면 되는 거지.
학생이라면 논문을 써서 내는 것도 좋겠고.
                    
bullet 11-02-18 21:19
   
다문화에 대해서 KBS, SBS MBC 토론방송을 한다면 시민 논객으로 참여하는 것도 좋겠다. 다만 그게 언제 할지 몰라서 문제이긴 하다만.
                    
1 11-02-18 21:32
   
여기가 동아시아 게시판이고 가생이라는 사이트 자체가 관리를 잘하니깐 글을 쓰지만 현재 한국의 역사 자체가 세계에는 중공의 동북공정,일본의 왜곡된 역사관대로 알려진 상태고 나같은 경우도 분명히 역사에 관심이 많아서 각종 정부 단체에 건의를 했지만 소용이 없어.결국 이게 인터넷을 보면 한국인끼리 싸우거나 극단적으로 역사관이 쏠려.그리고 한국의 인터넷 자체를 보면 쉽게 말할수가 없는게 주변국을 놓고 보더라도 역사,영토적으로 심각한데 상태인데도 불구하고 현재 한국이 하는게 무작정 경제를 놓고보고 오래달리기를 하는데 오래 달리기를 할려면 주변의 상황을 봐야하고 물도 마시고 관리를 해야하는데 이런것도 안되는 상태에서 저렇게 하는 건데 이해를 할수가 없지.이 경우는 역사를 들었지만 모든게 이래.한국이 그래서 가장 빨리 발전을 했지만 이런 수많은 문제가 생길수 밖에 없고 이걸 나중에 고칠려고 하면 고쳐지지가 않어 사람들이 이렇게 되버리는데 이건 무조건 결론짓고 이렇게 하는데 여기다 대고 뭐라고 해봤자 듣지를 않는데..어차피 이런글이 쓸모가 없겠지만 고구려 역사를 놓고 보더라도 외국인이 살았던 기록이 있어.역사스페셜에서 서역계 코큰 사람인데 이사람이 그당시 고구려의 법에 맞게 살아서 그림으로 기록되서 내려온거지 신라의 경우도 이슬람 에서는 황금의 나라로 알아서 개도 금을 찾었다고 기록을 할만큼 우리 고대사회에 외국인이 없었던게 아니야.차라리 지금 역사를 제대로 기록해서 말갈족등을 기록을 먼저 하고 세계에 한국의 정체성을 알려야지.지금 하는건 무작정 하는데 지금 독일의 경우와 영국의 경우 다문화인 미국의 경우를 보면 알수 있는데 이런걸 과거 왕조처럼 생각을 못하는데 그리고 ㅋㅋ 내가 뭔데 정치인과 논쟁을 해 그런 자격은 없지만 분명히 역사 지금의 세계를 놓고 보고 한국을 보고 하는 소리지.논문쓸 자격도 당연히 안되고.
                         
BULLET 11-02-18 22:05
   
공부하면 되지 뭘 그런 걸 자책하남.
1 11-02-18 22:36
   
아 그래서 자격이 없어서 역사 공부를 하면서 현재의 다문화 문제점을 얘기한거야.자책이라 할건 없고 어차피 사람은 배우는데 한계가 있겠지만 공부하는데는 한계가 없기 때문에 역사 같은 경우는 공부하면서 느낀건데 기본적으로 암기해야할 내용이 평생가도 다 외울수가 없고 어느 한부분을 특정지어서 말할수 없고 내가 글을 잘못 썻나?굳이 자책하는건 아니고 ;;;그리고 위에 어차피 다문화 문제에 관해 논의를 했기 때문에 현재 유럽,미국에서 일어나고 있는 현실적인 문제점도 같이 지적을 한거야.이 부분은 알기 쉬울꺼야.그리고 말이 안되는게 지금 현 정치를 사람들이 부정을 하고 민심을 잃었는데 심지어 정치인들이 방송에서도 투표를 가지고 이걸 국민한테 말하면 안좋아한다고 지들이 민심을 얘기했고 그이후에 계속 국회의원 연금 통과 시켜,보좌관 늘려,월급도 인상됬지 심심하면 국가기밀 안보까지 건드리면서 면책권 운운하는데 이런 상황에서 방송에서는 정치인들 외국 출장가는 것조차 문제 삼는데도 불구하고 티비에서 한다는게 다문화 정책과 마찬가지로 핀란드 선진 정치인의 모습 까지 보여주는데 말귀를 알아듣지를 못할텐데
지들이 할일이고 또 내가 할일이 따로 있는데...
     
bullet 11-02-18 23:01
   
사학과 다니나? 아니면 그냥 개인적인 공부?
          
1 11-02-18 23:30
   
사학과 다니지 않고 개인적으로 역사에 관심을 가진게 초기에 중공이 동북공정 한다고 할때부터 계속 역사 왜곡을 하는데도 바뀐게 없어서 이때 부터 관심을 가지면서 지금 공부를 하는 거고 사학과 다닌다고 해서 역사 학자가 되는것도 아니고 그러나 역사를 공부하다 보니깐 어느 정도 이분야에 관심을 갖고 있고 언제가 될지는 모르겠지만 완벽해 진다면 책을 쓰고 싶고...현재는 한국이 배우는 국사를 세계에 알리도록 역사 단체에 의견을 주는게 목표고...(역사 공부를 하면서 자연스럽게 사람들이 이렇게 생각을 하고 주변의 나라에서는 이렇게 한다는 식으로,,)그리고 지금 한국의 역사가 이렇기 때문에 나처럼 이렇게 활동하는 사람도 많어.정치학 배운다고 해서 정치를 하는 것도 아니고 음악 분야 전공해도 작곡부터 철학적인 면도 있잖아.그냥 개인적인 생각으로는 역사가 당연히 중요하고 이게 먼저 세계에 한국을 알려야 하는데 지금 보면 이게 아니잖아.그리고 고졸이야.
               
bullet 11-02-18 23:33
   
그렇군. 난 이제 자야겠으니 말은 이걸로 맺는게 좋겠군.
어디서 뭘 하던 건승하세요. 난 고3 입니다.
나중에 또 인연되면 더 대화합시다.
                    
1 11-02-18 23:37
   
나이 차이가 많이 나네.고등학생 이니깐 꿈을 이루기 바라고 어차피 이렇게 인터넷에서는 편하게 썻으니깐 다음에 만나서 글을 쓰더라도 계속 이렇게 편하게 의견을 나눴으면 좋겠네.
서토 11-02-23 17:04
   
1님은 참 똑똑하시네요...이래서 사람이 습관이란 게 참 중요한 건데요..벌렛님도  여기 정게쪽에는 너무 기웃거리지 마세요..그곳에서의 조치라는 게 글의 내용은 상관없고 글자 자구  하나에 얽매이는 경우가 많아서 말이지요..외려 동게가 글 내용도 좋고 공부할 거리가 많을겁니다. 동게관리자님도 나름 원칙과 생각이 있으신 분이고..아무튼 1님 좋은 공부했습니다^^ 글좀 자주 올려주세요 ㅎ
 
 
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